Citez une civilisation athée dans l'Histoire

Le 29 décembre 2021 à 18:53:38 :

Le 29 décembre 2021 à 18:00:23 :

Le 29 décembre 2021 à 17:58:59 :

Le 29 décembre 2021 à 17:42:09 :
Je répond au topic du désco "Zarmatoustra" qui prétend que l'athéisme existe depuis la nuit des temps

Ça n'a aucun putain de sens de dire que l'athéisme existe depuis la nuit des temps. L'athéisme s'est forcément développé en réaction à une religion majoritaire

Absolument pas.
L'athéisme est inné. La religion est acquise.

https://www.smh.com.au/national/infants-have-natural-belief-in-god-20080725-3l3b.html

J'ai déjà répondu à ça.
Biais évolutif. On est programmé pour croire. ca ne valide aucune religion.

Le 29 décembre 2021 à 18:50:59 GoelandMagique a écrit :
L'auteur marque un point n'empêche, comment ça se fait que toutes les civilisations se soient construites sur des principes sacrés ? Comment ça se fait que l'Occident décline spirituellement, moralement, intellectuellement, artistiquement depuis que l'athéisme grandit ?

Ce qui fait une grande civilisation c'est pas directement une religion, c'est des valeurs communes qui unissent les gens

Autant dire que nous on fonce droit vers l'effondrement avec nos dirigeants qui tentent de déclencher volontairement une révolte violente

Le 29 décembre 2021 à 18:53:51 :
j'ai parcouru le topic, que des réponses en pied de nez
aucune civilisation athée citée, que des sous-populations (X partie de telle civilisation) ou des conneries

Normal
Sans transcendance les gens consomment, ils produisent pas des cathédrales

Le 29 décembre 2021 à 18:52:52 :

Le 29 décembre 2021 à 18:51:06 :
A l'origine de toutes les civilisations, la religion et les dieux sont omniprésents, oui.

L'esclavage également.
Est-ce que ça justifie l'esclavage ? Bien sûr que non.

Pourquoi est-ce que tu parles de justifier quoi que ce soit ?
C'est un simple fait, détends-toi.

Mas pour approfondir la réflexion, l'esclavage n'est que la forme primaire de l'exploitation d'une masse au profit d'une élite ; comme la religion est un ensemble de principes moraux et de rituels sociaux pratiqués par une communauté.
De fait, les principes qui sous-tendent ces objets ne sont pas morts : le salariat, les différentes morales et le folklores consumériste actuel.

Le 29 décembre 2021 à 18:54:31 :

Le 29 décembre 2021 à 18:53:38 :

Le 29 décembre 2021 à 18:00:23 :

Le 29 décembre 2021 à 17:58:59 :

Le 29 décembre 2021 à 17:42:09 :
Je répond au topic du désco "Zarmatoustra" qui prétend que l'athéisme existe depuis la nuit des temps

Ça n'a aucun putain de sens de dire que l'athéisme existe depuis la nuit des temps. L'athéisme s'est forcément développé en réaction à une religion majoritaire

Absolument pas.
L'athéisme est inné. La religion est acquise.

https://www.smh.com.au/national/infants-have-natural-belief-in-god-20080725-3l3b.html

J'ai déjà répondu à ça.
Biais évolutif. On est programmé pour croire. ca ne valide aucune religion.

Interprète ça comme tu veux mais c'est bien l'athéisme qui est acquis et non inné

Le 29 décembre 2021 à 18:50:59 :
L'auteur marque un point n'empêche, comment ça se fait que toutes les civilisations se soient construites sur des principes sacrés ? Comment ça se fait que l'Occident décline spirituellement, moralement, intellectuellement, artistiquement depuis que l'athéisme grandit ?

certes mais on peut aussi catégoriser les principes sacrés, le christianisme appartenant au religieux là ou l'islam s'apparente à une secte (endoctrinement, condamnation très sévère de l'apostasie, régles morales, politiques, juridiques douteuses, refus de tout hiérarchie humaine (le gourou étant mort cependant ...)

Le 29 décembre 2021 à 18:53:14 :

Le 29 décembre 2021 à 18:51:31 :

Le 29 décembre 2021 à 18:49:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

comment fonctionne la loi française le golem ?

impératif catégorique de Kant : ne fais pas ça ce que tu veux qu'on ne fasse pas de toi

Et la loi française est basée sur quoi ? C'est des gens parfaitement neutres et omniscient qui l'ont régies ? Non c'est des gens qui ont aussi leur propres idées, leur opinions, leur morale propre à eux subjective etc

impératif catégorique de Kant : ne fais pas ça ce que tu veux qu'on ne fasse pas de toi

Bah non en fait je ferai ce que je veux pas qu'on fasse de moi, y'a quoi ? Moi je m'en fou de son impératif à la con ahi

C'est pas des gens parfaitement neutres ou omniscients qui ont écrit le Coran non plus. C'est pas de gens parfaitement neutres ou omniscients que tu tirent ton interprétation des écrits de ta religion

La différence c'est que je crois en un être omniscient mon approche est plus rationnelle que de croire en une loi régie par des gens qui ont un cerveau biaisé et ignorant (comme tous les humains)

Le 29 décembre 2021 à 18:53:40 :

Le 29 décembre 2021 à 18:52:47 :

Le 29 décembre 2021 à 18:48:55 :

Le 29 décembre 2021 à 18:46:40 :

Le 29 décembre 2021 à 18:43:34 tout-doucement a écrit :

Le 29 décembre 2021 à 18:42:56 :

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 tout-doucement a écrit :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

Ce demi-habile déraciné

Personne n'a jamais parlé français sans être en contact avec d'autres francophones

Exactement.
La langue comme la religion sont des héritages culturelles.
Merci de confirmer.

Quel est ton héritage ? Le progressisme ? La bien-pensance ? L'hédonisme ? L'arrogance athée du 21ème siècle ?

T'es conditionné comme tout le monde poto, voire peut-être même plus que les religieux car t'es aveuglé devant les conséquences de l'athéisme sur la société, alors ne prends les autres de haut (et c'est un non-croyant qui te dit ça)

Oui je suis conditionné comme tout le monde.
Je suis déterministe. je ne crois absolument pas au libre arbitre.
Je n'ai pas plus choisi d'être athée que toi d'être croyant. Ca n'empêche pas d'être convaincu qu'une des deux positions est meilleure que l'autre.
La mienne.

Mais du coup, ta position si supérieur t'offre quoi ? Car encore, je comprendrais si tu était leader d'une nation, tu te sentirais pousser des ailes, après tout tu aurais dans ta poignée plusieurs vies. Mais la, toi, tu a quoi ? En quoi l'athéisme peut etre meilleure ? Dans le profit du néant spirituelle ? Qui s'accompagne avec le néant existentielle d'ailleurs, explique toi, pousse ton délire jusqu'au bout

Aller merde quoi sois cohérent dans tes propos

Avant que je ne réponde, montre moi en quoi j'ai été incohérent. Après, promis, je te réponds.

Par le sois disant supériorité que tu as a ceux qui ont la foi

Prouve nous, que tu es supérieur, qui sais peut-etre tu as des supers pouvoirs , ou peut etre tu gere un pays entier ou que sais-je encore des très grandes responsabilité ou une réponse universelle sur de sujets non exploré ou exploité jusqu'au bout

Le 29 décembre 2021 à 18:52:55 :

Le 29 décembre 2021 à 18:50:59 :
L'auteur marque un point n'empêche, comment ça se fait que toutes les civilisations se soient construites sur des principes sacrés ? Comment ça se fait que l'Occident décline spirituellement, moralement, intellectuellement, artistiquement depuis que l'athéisme grandit ?

Simple, considère seulement que tout ce qui dépasse ou grandi l'homme a fait l'objet d'un culte.
Les éléments bien sûr, mais aussi des abstractions comme l'amour, mais aussi un territoire et des frontières, mais aussi les morts, et surtout la signification des choses (Fortune, Providence...).

C'est absolument faux, sur ce sujet tu peux lire Mircea Eliade. Il y a une distinction entre ce qui est vénéré et ce par quoi il est vénéré, entre la forme et le sens. Lorsqu'un objet est considéré comme sacré, une pierre par exemple, ce n'est pas la pierre en elle-même qui sacrée, ni toutes les pierres, c'est ce que cette pierre représente, c'est l'action de la transcendance sur cet objet.

Le 29 décembre 2021 à 18:54:37 :

Le 29 décembre 2021 à 18:53:51 :
j'ai parcouru le topic, que des réponses en pied de nez
aucune civilisation athée citée, que des sous-populations (X partie de telle civilisation) ou des conneries

Normal
Sans transcendance les gens consomment, ils produisent pas des cathédrales

Les croyants ne consomment pas ?
Ils vivent dans la pauvreté et dans le dévouement absolu ?

Le 29 décembre 2021 à 18:56:26 :

Le 29 décembre 2021 à 18:54:37 :

Le 29 décembre 2021 à 18:53:51 :
j'ai parcouru le topic, que des réponses en pied de nez
aucune civilisation athée citée, que des sous-populations (X partie de telle civilisation) ou des conneries

Normal
Sans transcendance les gens consomment, ils produisent pas des cathédrales

Les croyants ne consomment pas ?
Ils vivent dans la pauvreté et dans le dévouement absolu ?

C'est le concours des sophismes ?

Le 29 décembre 2021 à 18:54:37 :

Le 29 décembre 2021 à 18:53:51 :
j'ai parcouru le topic, que des réponses en pied de nez
aucune civilisation athée citée, que des sous-populations (X partie de telle civilisation) ou des conneries

Normal
Sans transcendance les gens consomment, ils produisent pas des cathédrales

bien vue

Le 29 décembre 2021 à 18:56:24 :

Le 29 décembre 2021 à 18:52:55 :

Le 29 décembre 2021 à 18:50:59 :
L'auteur marque un point n'empêche, comment ça se fait que toutes les civilisations se soient construites sur des principes sacrés ? Comment ça se fait que l'Occident décline spirituellement, moralement, intellectuellement, artistiquement depuis que l'athéisme grandit ?

Simple, considère seulement que tout ce qui dépasse ou grandi l'homme a fait l'objet d'un culte.
Les éléments bien sûr, mais aussi des abstractions comme l'amour, mais aussi un territoire et des frontières, mais aussi les morts, et surtout la signification des choses (Fortune, Providence...).

C'est absolument faux, sur ce sujet tu peux lire Mircea Eliade. Il y a une distinction entre ce qui est vénéré et ce par quoi il est vénéré, entre la forme et le sens. Lorsqu'un objet est considéré comme sacré, une pierre par exemple, ce n'est pas la pierre en elle-même qui sacrée, ni toutes les pierres, c'est ce que cette pierre représente, c'est l'action de la transcendance sur cet objet.

ça ne contredit pas mon post.
Ils imaginaient qu'il y avait des des régisseurs derrière la foudre parce que la foudre était un élément qui dépassait leurs forces et leurs prévoyances.

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

Tu ne nais pas athée, tu le deviens. Comme ton "genre"

Le 29 décembre 2021 à 18:56:12 :

Le 29 décembre 2021 à 18:53:40 :

Le 29 décembre 2021 à 18:52:47 :

Le 29 décembre 2021 à 18:48:55 :

Le 29 décembre 2021 à 18:46:40 :

Le 29 décembre 2021 à 18:43:34 tout-doucement a écrit :

Le 29 décembre 2021 à 18:42:56 :

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 tout-doucement a écrit :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

Ce demi-habile déraciné

Personne n'a jamais parlé français sans être en contact avec d'autres francophones

Exactement.
La langue comme la religion sont des héritages culturelles.
Merci de confirmer.

Quel est ton héritage ? Le progressisme ? La bien-pensance ? L'hédonisme ? L'arrogance athée du 21ème siècle ?

T'es conditionné comme tout le monde poto, voire peut-être même plus que les religieux car t'es aveuglé devant les conséquences de l'athéisme sur la société, alors ne prends les autres de haut (et c'est un non-croyant qui te dit ça)

Oui je suis conditionné comme tout le monde.
Je suis déterministe. je ne crois absolument pas au libre arbitre.
Je n'ai pas plus choisi d'être athée que toi d'être croyant. Ca n'empêche pas d'être convaincu qu'une des deux positions est meilleure que l'autre.
La mienne.

Mais du coup, ta position si supérieur t'offre quoi ? Car encore, je comprendrais si tu était leader d'une nation, tu te sentirais pousser des ailes, après tout tu aurais dans ta poignée plusieurs vies. Mais la, toi, tu a quoi ? En quoi l'athéisme peut etre meilleure ? Dans le profit du néant spirituelle ? Qui s'accompagne avec le néant existentielle d'ailleurs, explique toi, pousse ton délire jusqu'au bout

Aller merde quoi sois cohérent dans tes propos

Avant que je ne réponde, montre moi en quoi j'ai été incohérent. Après, promis, je te réponds.

Par le sois disant supériorité que tu as a ceux qui ont la foi

Prouve nous, que tu es supérieur, qui sais peut-etre tu as des supers pouvoirs , ou peut etre tu gere un pays entier ou que sais-je encore des très grandes responsabilité ou une réponse universelle sur de sujets non exploré ou exploité jusqu'au bout

A aucun moment j'ai dit que j'étais supérieur.
Et fais des phrases plus courtes. Ca t'aidera à organiser ta pensée.

Le 29 décembre 2021 à 18:54:34 :

Le 29 décembre 2021 à 18:50:59 GoelandMagique a écrit :
L'auteur marque un point n'empêche, comment ça se fait que toutes les civilisations se soient construites sur des principes sacrés ? Comment ça se fait que l'Occident décline spirituellement, moralement, intellectuellement, artistiquement depuis que l'athéisme grandit ?

Ce qui fait une grande civilisation c'est pas directement une religion, c'est des valeurs communes qui unissent les gens

Autant dire que nous on fonce droit vers l'effondrement avec nos dirigeants qui tentent de déclencher volontairement une révolte violente

Non. Le contrat social est un mythe. Les gens ne fondent pas une civilisation en s'asseyant autour d'une table et en débattant du bien commun, ils le font par association de race et de religion. Toutes les valeurs modernes sont des valeurs religieuses laïcisées dont le sens n'apparaît plein qu'à la lumière de la religion.

Le 29 décembre 2021 à 18:57:53 :

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

Tu ne nais pas athée, tu le deviens. Comme ton "genre"

T'es fier de la FM quand tu vois tous ces golems athées laïcards ?

Le 29 décembre 2021 à 18:56:07 :

Le 29 décembre 2021 à 18:53:14 :

Le 29 décembre 2021 à 18:51:31 :

Le 29 décembre 2021 à 18:49:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

comment fonctionne la loi française le golem ?

impératif catégorique de Kant : ne fais pas ça ce que tu veux qu'on ne fasse pas de toi

Et la loi française est basée sur quoi ? C'est des gens parfaitement neutres et omniscient qui l'ont régies ? Non c'est des gens qui ont aussi leur propres idées, leur opinions, leur morale propre à eux subjective etc

impératif catégorique de Kant : ne fais pas ça ce que tu veux qu'on ne fasse pas de toi

Bah non en fait je ferai ce que je veux pas qu'on fasse de moi, y'a quoi ? Moi je m'en fou de son impératif à la con ahi

C'est pas des gens parfaitement neutres ou omniscients qui ont écrit le Coran non plus. C'est pas de gens parfaitement neutres ou omniscients que tu tirent ton interprétation des écrits de ta religion

La différence c'est que je crois en un être omniscient mon approche est plus rationnelle que de croire en une loi régie par des gens qui ont un cerveau biaisé et ignorant (comme tous les humains)

Le Coran a bien été écrit puis traduit puis interprété par des êtres non omniscients ou complètement neutre, ton argument marcherai aussi à l'égard des religions donc.
Les morales dites autonomes de Kant ou Jonh Stuart Mill sont pas loin d'être parfaites, mais elles permettent de juger du bien et du mal uniquement par la raison.

Le 29 décembre 2021 à 18:02:52 :

Le 29 décembre 2021 à 18:00:23 :

Le 29 décembre 2021 à 17:58:59 :

Le 29 décembre 2021 à 17:42:09 :
Je répond au topic du désco "Zarmatoustra" qui prétend que l'athéisme existe depuis la nuit des temps

Ça n'a aucun putain de sens de dire que l'athéisme existe depuis la nuit des temps. L'athéisme s'est forcément développé en réaction à une religion majoritaire

Absolument pas.
L'athéisme est inné. La religion est acquise.

"l'athéisme est inné" : prouve le

C'est comme les vêtements, t'en a pas à la naissance, c'est tout.

Le 29 décembre 2021 à 18:58:31 :

Le 29 décembre 2021 à 18:54:34 :

Le 29 décembre 2021 à 18:50:59 GoelandMagique a écrit :
L'auteur marque un point n'empêche, comment ça se fait que toutes les civilisations se soient construites sur des principes sacrés ? Comment ça se fait que l'Occident décline spirituellement, moralement, intellectuellement, artistiquement depuis que l'athéisme grandit ?

Ce qui fait une grande civilisation c'est pas directement une religion, c'est des valeurs communes qui unissent les gens

Autant dire que nous on fonce droit vers l'effondrement avec nos dirigeants qui tentent de déclencher volontairement une révolte violente

Non. Le contrat social est un mythe. Les gens ne fondent pas une civilisation en s'asseyant autour d'une table et en débattant du bien commun, ils le font par association de race et de religion. Toutes les valeurs modernes sont des valeurs religieuses laïcisiées dont le sens n'apparaît plein qu'à la lumière de la religion.

Ceci, fin du topic.