Les libéraux du forum

Le 13 novembre 2021 à 14:38:33 :
J’ai une grille de lecture michéiste du libéralisme donc tu peux deviner ce que j’en pense.

Et as-tu lu des penseurs libéraux, avant d'en venir à de telles conclusions ?

La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

Le 13 novembre 2021 à 14:36:55 :

Le 13 novembre 2021 à 14:36:36 :
Le libéralisme parle d'égalité en droit, par opposition au socialisme qui parle d'egalite sociale.

Et donc, développe ?

Dans un cas on a une égalité des chances, dans un autre l'égalité des résultats. Ce qui est paradoxal c'est que pour arriver à l'égalité des résultats il faut carrément nier l'égalité des chances par refus de la concurrence, fiscalité excessive etc... L'inverse est aussi vraie dans une certaine mesure.
On a donc affaire à deux conceptions diamétralement opposées que JustinGilead veut mettre sur le même plan

Le 13 novembre 2021 à 14:39:27 :
La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

Je pense que ta connaissance de la philosophie libérale est très réduite

Le 13 novembre 2021 à 14:39:27 JustinGilead a écrit :
La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

"Ta definition de la gauche et de la droite"

La conception de roite et de gauche n a de sens que relativement a un echec politique prealablement defini et doit etre consciente qu'il peut exister d autre definition contradictoire si l on change la conception de l echiquier politique

Le 13 novembre 2021 à 14:37:38 :

Le 13 novembre 2021 à 14:36:58 :

Le 13 novembre 2021 à 14:35:56 :

Il y a vraiment que les non scientifiques pour avoir une lubie aussi malsaine avec la science pour la defendre comme une divinite

Tellement vrai aya

D'ailleurs, l'écologie en est la meilleure preuve

L'écologie n'est pas incompatible avec le libéralisme d'ailleurs
On a vraiment réponse à tout

Le 13 novembre 2021 à 14:39:09 :

Le 13 novembre 2021 à 14:38:33 :
J’ai une grille de lecture michéiste du libéralisme donc tu peux deviner ce que j’en pense.

Et as-tu lu des penseurs libéraux, avant d'en venir à de telles conclusions ?

Oui, mais par honnêteté intellectuelle je t’avouerai que probablement pas assez. Mais je veux bien avoir un débat contradictoire dans lequel tu m’expliquerais en quoi le libéralisme serait une chose formidable.

Le 13 novembre 2021 à 14:41:00 :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:27 JustinGilead a écrit :
La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

Ta definition de la gauche et de la droite

La conception de roite et de gauche n a de sens que relativement a un echec politique prealablement defini et doit etre consciente qu'il peut exister d autre definition contradictoire si l on change la conception de l echiquier politique

Bordel, épouse-moi clé !

Le 13 novembre 2021 à 14:28:10 JustinGilead a écrit :
Le pb du libéralisme est le suivant : tous les individus sont libres et égaux en droit, donc responsables devant la loi.

Tout les individus ne sont pas egaux en réalité: certains sont faits pour être des maîtres et d'autres sont faits pour servir.

Là où tout le monde veut commander, personne ne veut obéir.

On a des enfants gâtés et capricieux. À cause des libéraux, l'éducation est trop laxiste.

Libéralisme et socialisme = nihilisme.

Les libéraux n'ont jamais dit que les gens étaient égaux en absolu, Hayek reprend même le concept grec de kosmos pour théoriser l'idée qu'il existe un ordre naturel dans ce que tu décris ("tous les individus ne sont pas égaux" ).

Les libéraux défendent une égalité en droits pour que justement puisse s'exprimer l'ordre naturel.

Et il est faux au passage de dire que personne ne veut obéir, je te recommande la lecture du discours de la servitude volontaire

Ce que dit Liberty liberty, pour rebondir sur sa réponse, c'est que les socialos et les libéraux se disputent sur la question de l'égalité.

Pk on dit depuis le début que les libéraux sont de gauche ?

Il y a autant de différences entre un catholique et un protestant.

Si tu n'es pas chrétien, tu n'es pas concerné par la querelle

Le 13 novembre 2021 à 14:41:22 :

Le 13 novembre 2021 à 14:37:38 :

Le 13 novembre 2021 à 14:36:58 :

Le 13 novembre 2021 à 14:35:56 :

Il y a vraiment que les non scientifiques pour avoir une lubie aussi malsaine avec la science pour la defendre comme une divinite

Tellement vrai aya

D'ailleurs, l'écologie en est la meilleure preuve

L'écologie n'est pas incompatible avec le libéralisme d'ailleurs
On a vraiment réponse à tout

Exactement: respect des droits de propriété et préservation des ressources. Et concernant les bêtes, je dirais capacité d'empathie

Le 13 novembre 2021 à 14:41:32 :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:09 :

Le 13 novembre 2021 à 14:38:33 :
J’ai une grille de lecture michéiste du libéralisme donc tu peux deviner ce que j’en pense.

Et as-tu lu des penseurs libéraux, avant d'en venir à de telles conclusions ?

Oui, mais par honnêteté intellectuelle je t’avouerai que probablement pas assez. Mais je veux bien avoir un débat contradictoire dans lequel tu m’expliquerais en quoi le libéralisme serait une chose formidable.

Je pense que c'est difficile par messages interposés sur un forum.

Le 13 novembre 2021 à 14:41:32 :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:09 :

Le 13 novembre 2021 à 14:38:33 :
J’ai une grille de lecture michéiste du libéralisme donc tu peux deviner ce que j’en pense.

Et as-tu lu des penseurs libéraux, avant d'en venir à de telles conclusions ?

Oui, mais par honnêteté intellectuelle je t’avouerai que probablement pas assez. Mais je veux bien avoir un débat contradictoire dans lequel tu m’expliquerais en quoi le libéralisme serait une chose formidable.

C’est le point commun de tous les suiveurs de michea

Le 13 novembre 2021 à 14:41:59 :

Le 13 novembre 2021 à 14:41:00 :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:27 JustinGilead a écrit :
La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

Ta definition de la gauche et de la droite

La conception de roite et de gauche n a de sens que relativement a un echec politique prealablement defini et doit etre consciente qu'il peut exister d autre definition contradictoire si l on change la conception de l echiquier politique

Bordel, épouse-moi clé !

No homo cependant

Le 13 novembre 2021 à 14:39:27 JustinGilead a écrit :
La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

En France, les nationalistes sont tous des national-socialistes

Du coup, ils sont de gauche et de droite en même temps ?

Le 13 novembre 2021 à 14:43:12 :

Le 13 novembre 2021 à 14:41:32 :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:09 :

Le 13 novembre 2021 à 14:38:33 :
J’ai une grille de lecture michéiste du libéralisme donc tu peux deviner ce que j’en pense.

Et as-tu lu des penseurs libéraux, avant d'en venir à de telles conclusions ?

Oui, mais par honnêteté intellectuelle je t’avouerai que probablement pas assez. Mais je veux bien avoir un débat contradictoire dans lequel tu m’expliquerais en quoi le libéralisme serait une chose formidable.

C’est le point commun de tous les suiveurs de michea

Suiveur non puisque j’accepte justement d’écouter des défenseurs du libéralisme et pourquoi pas même affiner ma pensée.

Le 13 novembre 2021 à 14:41:32 :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:09 :

Le 13 novembre 2021 à 14:38:33 :
J’ai une grille de lecture michéiste du libéralisme donc tu peux deviner ce que j’en pense.

Et as-tu lu des penseurs libéraux, avant d'en venir à de telles conclusions ?

Oui, mais par honnêteté intellectuelle je t’avouerai que probablement pas assez. Mais je veux bien avoir un débat contradictoire dans lequel tu m’expliquerais en quoi le libéralisme serait une chose formidable.

C'est dans les principes même de l'éthique libérale: priver un individu du libre-choix de ses actions, priver des individus de s'associer comme ils le souhaitent, ce n'est pas éthique en soi.
La seule privation légitime de liberté, c'est quand une action passe par une agression sur autrui: je vois mal comment faire plus éthique comme axiome

Le 13 novembre 2021 à 14:44:33 BalthazarClaes a écrit :

Le 13 novembre 2021 à 14:39:27 JustinGilead a écrit :
La gauche = socialisme et libéralisme

La droite = conservatisme, nationalisme et réaction.

C'était le cas dans l'assemblée nationale de la constituante, c'est tjrs le cas aujourd'hui.

Le libéralisme est responsable de la déliquescence des mœurs.

Je ne parlerai pas pour le socialisme, car les cocos sont des despotes égalitaires en puissance.

En France, les nationalistes sont tous des national-socialistes

Du coup, ils sont de gauche et de droite en même temps ?

En france il y a aucun parti de droite selon moi ca resouds la question

Le 13 novembre 2021 à 14:43:06 :

Le 13 novembre 2021 à 14:41:22 :

Le 13 novembre 2021 à 14:37:38 :

Le 13 novembre 2021 à 14:36:58 :

Le 13 novembre 2021 à 14:35:56 :

Il y a vraiment que les non scientifiques pour avoir une lubie aussi malsaine avec la science pour la defendre comme une divinite

Tellement vrai aya

D'ailleurs, l'écologie en est la meilleure preuve

L'écologie n'est pas incompatible avec le libéralisme d'ailleurs
On a vraiment réponse à tout

Exactement: respect des droits de propriété et préservation des ressources. Et concernant les bêtes, je dirais capacité d'empathie

Exactement, on a dû lire les mêmes auteurs à ce sujet
Le green-capitalism est une réalité, je trouve ça très dommage de la part de certains libéraux de nier la pollution à des fins productivistes. Alors que conjugué aux droits à la propriété, le productivisme excessif peut très bien être contrebalancé et un équilibre peut facilement être trouvé.