[ENIGME] les NAINS et les CHAPEAUX

Le 25 octobre 2021 à 00:49:51 :

Le 25 octobre 2021 à 00:42:07 :

Le 25 octobre 2021 à 00:41:25 :

Le 25 octobre 2021 à 00:38:55 :

Le 25 octobre 2021 à 00:35:19 :

Le 25 octobre 2021 à 00:32:43 :

Le 25 octobre 2021 à 00:31:57 :

Le 25 octobre 2021 à 00:18:52 :
Sinon ils choisissent 1 nain avant l'épreuve, ce nain sera isolé et les 99 autres devront trouver l'autre nain avec la même couleur et le mettre en face de lui, si aucun nain a la même couleur que lui il doit choisir la seule couleur que tous les autres nains n'ont pas

Topic clos

C'est de la communication.

Dans ce cas c'est du troll et y a pas de solution, l'auteur à juste rajouté le fait que tous les nains peuvent avoir la même couleur quand il a vu 3 bonnes réponses en 5 postes

L'auteur c'est moi, et tu verras que j'ai pas édité mon post original
Tu verras aussi que j'ai confirmé qu'un khey avait donné la bonne réponse.
Bref, beaucoup de blabla pour ne pas avouer que l'énigme t'a mis en pls

ah , j'ai pas fait gaf au pseudo de l'auteur

j'ai lu tous les postes, j'ai pas vu que tu as dit que quelqu'un avait trouvé.

Vu qu'il ne l'a pas rédigé proprement j'ai juste dit "pas mal du tout", mais en vrai c'est correct.
Page 5 je crois.

J'ai vu le poste, ben c'est de la communication...

Non.
Remplace le verbe "annoncer" par le verbe "écrire".

Le 25 octobre 2021 à 00:47:27 :

Le 25 octobre 2021 à 00:45:49 :
Mais c'est inutile de se prendre plus la tête sur de la logique ou un aspect littéraire de l'énoncé. La seule option est à travers une formule mathématique et ça fait des années que j'ai plus le niveau pour ça donc je passe mon tour, ça m'intéresse pas trop du coup.

Y'a pas qu'en math que tu n'as plus le niveau on dirait

T'as du oublier l'art plastique

Non mais c'est surtout que tu fous un malaise énorme sur le topic à forcer avec les couleurs pour éviter d'admettre que t'as produit une réponse éclatée.

N'importe qui avec les neurones connectés a compris que l'histoire des couleurs c'est uniquement pour parler simplement d'une liste de 100 signes distinctifs différents.

Mais continues à te ridiculiser si tu veux.

Le 25 octobre 2021 à 00:50:08 :

Le 25 octobre 2021 à 00:47:25 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:18 :

Le 25 octobre 2021 à 00:38:55 :

Le 25 octobre 2021 à 00:35:19 :

Le 25 octobre 2021 à 00:32:43 :

Le 25 octobre 2021 à 00:31:57 :

Le 25 octobre 2021 à 00:18:52 :
Sinon ils choisissent 1 nain avant l'épreuve, ce nain sera isolé et les 99 autres devront trouver l'autre nain avec la même couleur et le mettre en face de lui, si aucun nain a la même couleur que lui il doit choisir la seule couleur que tous les autres nains n'ont pas

Topic clos

C'est de la communication.

Dans ce cas c'est du troll et y a pas de solution, l'auteur à juste rajouté le fait que tous les nains peuvent avoir la même couleur quand il a vu 3 bonnes réponses en 5 postes

L'auteur c'est moi, et tu verras que j'ai pas édité mon post original
Tu verras aussi que j'ai confirmé qu'un khey avait donné la bonne réponse.
Bref, beaucoup de blabla pour ne pas avouer que l'énigme t'a mis en pls

Si la réponse est le "c'est n'importe quoi" mentionné par un khey auparavant, je BL l'auteur pour QI négatif

Je peux te bl pour qi négatif, dans la mesure où tu n'as pas cliqué sur la balise spoiler ?

Dans la mesure ou tu confonds couleur et nuance, ce qui change totalement sur le coté mathématique de l'enigme, je peut m'attendre à tout car si on met la possibilité que les chapeaux soient des nuances de couleur

Les possibilités sont immense si l'enigme a vraiment une finalité logique

Non mais wikipédia t'a déjà mis en pls, inutile de revenir sur ça khey.

Le 25 octobre 2021 à 00:49:55 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:24 :

Le 25 octobre 2021 à 00:42:19 :
Ok je l'ai
Les couleurs sont numérotées de 1 à 100.
Chaque nain ecrit sur sa feuille la couleur associée au numero egal au resultat du calcul suivant :
"100 - (somme de tous les numeros des 99 autres nains, modulo 100)"
Ça, ça doit marcher.

Je suis une bite en math, pour mon cerveau de primate ça veux dire quoi ?

Imagines tu es parmis les nains.
Tu fais la somme de tous les numeros associés aux couleurs que tu vois.
Tu obtiens 5049.
Tu fais modulo 100, tu obtiens 49 (car 50*100 < 5049 < 51*100, c'est une division euclidienne si tu préfères.)
Après ça, tu fais 100 - 49 = 51
Tu écris 51 sur ta feuilles.
Si tous les nains font ça, ils ont gagné

Mais si ils ont tous la couleur qui correspond à 1 ça marche aussi ?

Le 25 octobre 2021 à 00:49:30 :

Le 25 octobre 2021 à 00:25:06 :
Attention spoil mal expliqué :

Ils s'attribuent tous un numero de 1 a 100. Ils annoncent le numéro qu'il faut pour que la somme des numeros des autres chapeau plus le numero annoncé donne leur numéro (modulo 100).

Le nain ayant le numero correspondant à la somme de tous les chapeaux (modulo 100) trouvera le bon numéro de son chapeaux, ce sera le seul.

Ah oui très bon!

Pour ceux qui n'ont pas compris:

On numérote les 100 nains de 1 à 100 et les couleurs de 1 à 100.

Quand les chapeau sont distribués, la somme de toutes les couleurs des chapeaux sera égale à un certain nombre modulo 100 (modulo 100 ça veut dire qu'on dit que 101 = 1, 102=2, 205 = 5 ,1586 = 86, soit un nombre compris entre 1et 100).

Donc il y aura forcément un nain qui aura pour numéro le nombre correspondant à la somme de tous les chapeaux modulo 100.

Bien sûr aucun nain ne connaît la somme totale puisqu'aucun nain ne connaît sa propre couleur de chapeau. Chaque nain fait donc l'hypothèse que la somme de tous les chapeau modulo 100 est égale à son propre numéro de nain, et il y en aura forcément un qui aura raison.

Si un nain constate que la somme des 99 autres chapeaux est égale à x et que son numéro de nain est y, il annoncera la couleur correspondant à z=y-x modulo 100. 99 des nains vont se planter car ils auront un valeur de y ne correspondant pas à la valeur réelle de la somme des couleurs, mais il y aura toujours un nain qui aura la bonne valeur et qui donc annoncera la bonne couleur.

Exemple: si la somme de tous les chapeaux modulo 100 fait 65, et que le nain n°65 a un chapeau de couleur numéro 12, il comptera la somme des autres chapeaux et trouvera 53 (65 - 12). Il annoncera donc la couleur 65-53 =12 qui est bien sa propre couleur. Evidemment, tous les autres nains se tromperont.

Sauf que 12 n'est pas une couleur, il ne sait toujours pas qu'elle est sa couleur

Le 25 octobre 2021 à 00:52:20 :

Le 25 octobre 2021 à 00:49:30 :

Le 25 octobre 2021 à 00:25:06 :
Attention spoil mal expliqué :

Ils s'attribuent tous un numero de 1 a 100. Ils annoncent le numéro qu'il faut pour que la somme des numeros des autres chapeau plus le numero annoncé donne leur numéro (modulo 100).

Le nain ayant le numero correspondant à la somme de tous les chapeaux (modulo 100) trouvera le bon numéro de son chapeaux, ce sera le seul.

Ah oui très bon!

Pour ceux qui n'ont pas compris:

On numérote les 100 nains de 1 à 100 et les couleurs de 1 à 100.

Quand les chapeau sont distribués, la somme de toutes les couleurs des chapeaux sera égale à un certain nombre modulo 100 (modulo 100 ça veut dire qu'on dit que 101 = 1, 102=2, 205 = 5 ,1586 = 86, soit un nombre compris entre 1et 100).

Donc il y aura forcément un nain qui aura pour numéro le nombre correspondant à la somme de tous les chapeaux modulo 100.

Bien sûr aucun nain ne connaît la somme totale puisqu'aucun nain ne connaît sa propre couleur de chapeau. Chaque nain fait donc l'hypothèse que la somme de tous les chapeau modulo 100 est égale à son propre numéro de nain, et il y en aura forcément un qui aura raison.

Si un nain constate que la somme des 99 autres chapeaux est égale à x et que son numéro de nain est y, il annoncera la couleur correspondant à z=y-x modulo 100. 99 des nains vont se planter car ils auront un valeur de y ne correspondant pas à la valeur réelle de la somme des couleurs, mais il y aura toujours un nain qui aura la bonne valeur et qui donc annoncera la bonne couleur.

Exemple: si la somme de tous les chapeaux modulo 100 fait 65, et que le nain n°65 a un chapeau de couleur numéro 12, il comptera la somme des autres chapeaux et trouvera 53 (65 - 12). Il annoncera donc la couleur 65-53 =12 qui est bien sa propre couleur. Evidemment, tous les autres nains se tromperont.

Sauf que 12 n'est pas une couleur, il ne sait toujours pas qu'elle est sa couleur

Non mais ça ils le définissent avant, les numéros de nain et de couleur.

Le 25 octobre 2021 à 00:42:19 :
Ok je l'ai
Les couleurs sont numérotées de 1 à 100.
Chaque nain ecrit sur sa feuille la couleur associée au numero egal au resultat du calcul suivant :
"100 - (somme de tous les numeros des 99 autres nains, modulo 100)"
Ça, ça doit marcher.

Ca ne marche pas :
Si ils ont tous la couleur 2, sauf un qui a la couleur 1 :
100- (2*98)-1 = 100-197 = -97 =3 (mod 100) donc les nains ayant la couleur 2 perdent.
100-99*2=2 (mod100) donc le nain ayant la couleur 1 perd.

Bah c'est simple, on fait une action précise au nain qui possède un chapeau d'une couleur donné, et une fois les chapeaux distribué, bah tu regarde les nains et ceux qui ont un chapeau de la couleur donné tu fais l'action précisé plus tot

Ou alors les nains se mettent en ligne, et celui qui est a gauche d'un nain au chapeau bleu doit s'assoir, et puis voila

Le 25 octobre 2021 à 00:54:25 :
Bah c'est simple, on fait une action précise au nain qui possède un chapeau d'une couleur donné, et une fois les chapeaux distribué, bah tu regarde les nains et ceux qui ont un chapeau de la couleur donné tu fais l'action précisé plus tot

Ou alors les nains se mettent en ligne, et celui qui est a gauche d'un nain au chapeau bleu doit s'assoir, et puis voila

C'est de la communication, et c'est donc interdit.

Le 25 octobre 2021 à 00:53:35 :

Le 25 octobre 2021 à 00:42:19 :
Ok je l'ai
Les couleurs sont numérotées de 1 à 100.
Chaque nain ecrit sur sa feuille la couleur associée au numero egal au resultat du calcul suivant :
"100 - (somme de tous les numeros des 99 autres nains, modulo 100)"
Ça, ça doit marcher.

Ca ne marche pas :
Si ils ont tous la couleur 2, sauf un qui a la couleur 1 :
100- (2*98)-1 = 100-197 = -97 =3 (mod 100) donc les nains ayant la couleur 2 perdent.
100-99*2=2 (mod100) donc le nain ayant la couleur 1 perd.

D'où l'intérêt de PROUVER que la méthode/formule fonctionne, plutôt que de simplement en donner une qui fonctionne sur un ou deux exemples

Le 25 octobre 2021 à 00:50:40 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:18 :

Le 25 octobre 2021 à 00:38:55 :

Le 25 octobre 2021 à 00:35:19 :

Le 25 octobre 2021 à 00:32:43 :

Le 25 octobre 2021 à 00:31:57 :

Le 25 octobre 2021 à 00:18:52 :
Sinon ils choisissent 1 nain avant l'épreuve, ce nain sera isolé et les 99 autres devront trouver l'autre nain avec la même couleur et le mettre en face de lui, si aucun nain a la même couleur que lui il doit choisir la seule couleur que tous les autres nains n'ont pas

Topic clos

C'est de la communication.

Dans ce cas c'est du troll et y a pas de solution, l'auteur à juste rajouté le fait que tous les nains peuvent avoir la même couleur quand il a vu 3 bonnes réponses en 5 postes

L'auteur c'est moi, et tu verras que j'ai pas édité mon post original
Tu verras aussi que j'ai confirmé qu'un khey avait donné la bonne réponse.
Bref, beaucoup de blabla pour ne pas avouer que l'énigme t'a mis en pls

Si la réponse est le "c'est n'importe quoi" mentionné par un khey auparavant, je BL l'auteur pour QI négatif

Non mais on s'en fiche de ça. L'énoncé c'est 100 couleurs différentes, alors oui même si en théorie le noir c'est pas une couleur et que les autres non plus et ne sont "que des nuances" ça change pas le fond de l'énoncé (qui est de 100 chapeau aléatoire).

Le seul QI négatif ici c'est toi qui t'obstine à chipoter sur la forme alors que c'est le fond qui est important là. Il aurait pu dire 100 chapeaux de formes différentes, 100 chapeaux avec un chiffres brodés différents, ou 100 chapeaux avec des symboles différents que ça n'aurait pas changé l'énigme.

Mais bon je feed probablement.

Et je te feed aussi, 100 chapeaux de forme differente = possibilité infini, lalors que les couleurs on peut les mesurer si on met de coté les nuances descolin

Le 25 octobre 2021 à 00:47:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:26 :
Tous les nains avant de recevoir leurs chapeaux se rencontrent pour savoir à l'avance ce qu'ils vont écrire. Chaque nain écrira donc une couleur bien précise parmi les 100 disponibles donc il y aura forcément un nain qui aura raison.

Tu me prouves ton "forcément" stp ?
Tu vas avoir du mal

Ah ok j'viens de capter, en fait l'énigme est impossible.

On peut simplifier le problème en prenant 2 nains et 2 couleurs différentes, les nains ne peuvent avoir aucune certitude quant à la couleur de leurs chapeaux respectifs et aucune stratégie ne peut les sauver puisqu'ils ne peuvent pas communiquer et qu'ils n'ont droit qu'à une seule chance. (Dans les autres énigmes du même genre t'avais des histoires d'itérations avec des enchaînements de conséquences)

Donc énigme impossible, on s'en rend vite compte en simplifiant le problème.

Le 25 octobre 2021 à 00:54:44 :

Le 25 octobre 2021 à 00:54:25 :
Bah c'est simple, on fait une action précise au nain qui possède un chapeau d'une couleur donné, et une fois les chapeaux distribué, bah tu regarde les nains et ceux qui ont un chapeau de la couleur donné tu fais l'action précisé plus tot

Ou alors les nains se mettent en ligne, et celui qui est a gauche d'un nain au chapeau bleu doit s'assoir, et puis voila

C'est de la communication, et c'est donc interdit.

Bah dans ce cas tu te regarde dans un reflet et tu me fais pas chié

Le 25 octobre 2021 à 00:56:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:50:40 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:18 :

Le 25 octobre 2021 à 00:38:55 :

Le 25 octobre 2021 à 00:35:19 :

Le 25 octobre 2021 à 00:32:43 :

Le 25 octobre 2021 à 00:31:57 :

Le 25 octobre 2021 à 00:18:52 :
Sinon ils choisissent 1 nain avant l'épreuve, ce nain sera isolé et les 99 autres devront trouver l'autre nain avec la même couleur et le mettre en face de lui, si aucun nain a la même couleur que lui il doit choisir la seule couleur que tous les autres nains n'ont pas

Topic clos

C'est de la communication.

Dans ce cas c'est du troll et y a pas de solution, l'auteur à juste rajouté le fait que tous les nains peuvent avoir la même couleur quand il a vu 3 bonnes réponses en 5 postes

L'auteur c'est moi, et tu verras que j'ai pas édité mon post original
Tu verras aussi que j'ai confirmé qu'un khey avait donné la bonne réponse.
Bref, beaucoup de blabla pour ne pas avouer que l'énigme t'a mis en pls

Si la réponse est le "c'est n'importe quoi" mentionné par un khey auparavant, je BL l'auteur pour QI négatif

Non mais on s'en fiche de ça. L'énoncé c'est 100 couleurs différentes, alors oui même si en théorie le noir c'est pas une couleur et que les autres non plus et ne sont "que des nuances" ça change pas le fond de l'énoncé (qui est de 100 chapeau aléatoire).

Le seul QI négatif ici c'est toi qui t'obstine à chipoter sur la forme alors que c'est le fond qui est important là. Il aurait pu dire 100 chapeaux de formes différentes, 100 chapeaux avec un chiffres brodés différents, ou 100 chapeaux avec des symboles différents que ça n'aurait pas changé l'énigme.

Mais bon je feed probablement.

Et je te feed aussi, 100 chapeaux de forme differente = possibilité infini, lalors que les couleurs on peut les mesurer si on met de coté les nuances descolin

C'est le principe de l'énigme.

Le 25 octobre 2021 à 00:56:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:50:40 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:18 :

Le 25 octobre 2021 à 00:38:55 :

Le 25 octobre 2021 à 00:35:19 :

Le 25 octobre 2021 à 00:32:43 :

Le 25 octobre 2021 à 00:31:57 :

Le 25 octobre 2021 à 00:18:52 :
Sinon ils choisissent 1 nain avant l'épreuve, ce nain sera isolé et les 99 autres devront trouver l'autre nain avec la même couleur et le mettre en face de lui, si aucun nain a la même couleur que lui il doit choisir la seule couleur que tous les autres nains n'ont pas

Topic clos

C'est de la communication.

Dans ce cas c'est du troll et y a pas de solution, l'auteur à juste rajouté le fait que tous les nains peuvent avoir la même couleur quand il a vu 3 bonnes réponses en 5 postes

L'auteur c'est moi, et tu verras que j'ai pas édité mon post original
Tu verras aussi que j'ai confirmé qu'un khey avait donné la bonne réponse.
Bref, beaucoup de blabla pour ne pas avouer que l'énigme t'a mis en pls

Si la réponse est le "c'est n'importe quoi" mentionné par un khey auparavant, je BL l'auteur pour QI négatif

Non mais on s'en fiche de ça. L'énoncé c'est 100 couleurs différentes, alors oui même si en théorie le noir c'est pas une couleur et que les autres non plus et ne sont "que des nuances" ça change pas le fond de l'énoncé (qui est de 100 chapeau aléatoire).

Le seul QI négatif ici c'est toi qui t'obstine à chipoter sur la forme alors que c'est le fond qui est important là. Il aurait pu dire 100 chapeaux de formes différentes, 100 chapeaux avec un chiffres brodés différents, ou 100 chapeaux avec des symboles différents que ça n'aurait pas changé l'énigme.

Mais bon je feed probablement.

Et je te feed aussi, 100 chapeaux de forme differente = possibilité infini, lalors que les couleurs on peut les mesurer si on met de coté les nuances descolin

Non pas infini vu que la liste des 100 formes qui seront potentiellement utilisées pour l'énigme est donnée aux nain par l'ogre.

Apparemment t'as toujours pas lu. T'es dyslexique clé ?

Le 25 octobre 2021 à 00:56:17 :

Le 25 octobre 2021 à 00:47:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:26 :
Tous les nains avant de recevoir leurs chapeaux se rencontrent pour savoir à l'avance ce qu'ils vont écrire. Chaque nain écrira donc une couleur bien précise parmi les 100 disponibles donc il y aura forcément un nain qui aura raison.

Tu me prouves ton "forcément" stp ?
Tu vas avoir du mal

Ah ok j'viens de capter, en fait l'énigme est impossible.

On peut simplifier le problème en prenant 2 nains et 2 couleurs différentes, les nains ne peuvent avoir aucune certitude quant à la couleur de leurs chapeaux respectifs et aucune stratégie ne peut les sauver puisqu'ils ne peuvent pas communiquer et qu'ils n'ont droit qu'à une seule chance. (Dans les autres énigmes du même genre t'avais des histoires d'itérations avec des enchaînements de conséquences)

Donc énigme impossible, on s'en rend vite compte en simplifiant le problème.

Si, on a dejà prouvé que si.
Le nain numero 1 ecrit la couleur du chapeau de l'autre, le nain numero 2 ecrit l'opposé du chapeau de l'autre.

Le 25 octobre 2021 à 00:56:17 :

Le 25 octobre 2021 à 00:47:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:26 :
Tous les nains avant de recevoir leurs chapeaux se rencontrent pour savoir à l'avance ce qu'ils vont écrire. Chaque nain écrira donc une couleur bien précise parmi les 100 disponibles donc il y aura forcément un nain qui aura raison.

Tu me prouves ton "forcément" stp ?
Tu vas avoir du mal

Ah ok j'viens de capter, en fait l'énigme est impossible.

On peut simplifier le problème en prenant 2 nains et 2 couleurs différentes, les nains ne peuvent avoir aucune certitude quant à la couleur de leurs chapeaux respectifs et aucune stratégie ne peut les sauver puisqu'ils ne peuvent pas communiquer et qu'ils n'ont droit qu'à une seule chance. (Dans les autres énigmes du même genre t'avais des histoires d'itérations avec des enchaînements de conséquences)

Donc énigme impossible, on s'en rend vite compte en simplifiant le problème.

Tu viens de CROIRE que tu as capté.
En réalité un khey a donné la réponse page 5.

Le 25 octobre 2021 à 00:56:17 :

Le 25 octobre 2021 à 00:47:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:26 :
Tous les nains avant de recevoir leurs chapeaux se rencontrent pour savoir à l'avance ce qu'ils vont écrire. Chaque nain écrira donc une couleur bien précise parmi les 100 disponibles donc il y aura forcément un nain qui aura raison.

Tu me prouves ton "forcément" stp ?
Tu vas avoir du mal

Ah ok j'viens de capter, en fait l'énigme est impossible.

On peut simplifier le problème en prenant 2 nains et 2 couleurs différentes, les nains ne peuvent avoir aucune certitude quant à la couleur de leurs chapeaux respectifs et aucune stratégie ne peut les sauver puisqu'ils ne peuvent pas communiquer et qu'ils n'ont droit qu'à une seule chance. (Dans les autres énigmes du même genre t'avais des histoires d'itérations avec des enchaînements de conséquences)

Donc énigme impossible, on s'en rend vite compte en simplifiant le problème.

Ben si la solution a été donnée en page 5 déjà