[ENIGME] les NAINS et les CHAPEAUX

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Ben si, le nain en avançant ou en reculant informe ses voisins sur la similarité de leurs couleurs. C'est littéralement un protocole de communication.

Il ne fait que comparer ce qu'il voit

Le 25 octobre 2021 à 01:35:44 :

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

J'ai pas besoin de le préciser, j'ai déjà dit ça : " ils devront tous EN MEME TEMPS écrire sur une feuille de papier la couleur de leur chapeau."
Donc l'ogre considère bien que c'est la couleur de LEUR chapeau qu'ils ont écrit.

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

La règle dit très clairement que les nains doivent "écrire sur une feuille de papier la couleur de leur chapeau", pas qu'il doivent avoir devant eux une feuille avec écrit dessus la couleur de leur chapeau.

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Le 25 octobre 2021 à 01:33:17 Nemestalkepas a écrit :

Le 25 octobre 2021 à 01:31:46 :
Je t'ai MP ma solution l'auteur

Tu peux la poster ici, de toutes façons elle a déjà été donnée plusieurs fois

Effectivement c'est exactement la même que le khey en début de page

Les nains s'attribuent un numéro de 1 à 100 avant que l'épreuve commence, et se mettent d'accord pour associer chacune des 100 couleurs à un nombre entre 1 et 100.

Lors de l'épreuve, chaque nain part de son numéro et retire la somme de toutes les autres couleurs des chapeaux des autres nains (sous-entendu les nombres associés). Il ramène le résultat entre 1 et 100 par congruence, qu'il transforme en couleur et l'écrit sur le bout de papier.
Exemple : le nain numéro 70 voit que la somme des couleurs des autres nains vaut 580, il calcule 70 - 580 = -510, qu'il ramène à 90 modulo 100, et écrit la couleur correspondante (disons vert) sur le papier.

Cette stratégie assure qu'un nain écrira la bonne couleur.

Démonstration
Le nain numéro K écrit la bonne couleur si et seulement si K - (Somme de toutes les autres couleurs) = (sa couleur) modulo 100
C'est équivalent à (Somme de toutes les couleurs) = K modulo 100

Les numéros de nains allant de 1 à 100, au moins l'un deux (en fait, exactement 1) écrira la bonne couleur

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L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Dans la mesure où ils ont plusieurs minutes pour faire ces calculs, c'est pas spécialement risqué non.
En plus tout le monde sait que les nains sont très bons en calcul
Et au pire ils utiliseront la calculette sur leur téléphone portable.

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Ben si, le nain en avançant ou en reculant informe ses voisins sur la similarité de leurs couleurs. C'est littéralement un protocole de communication.

Il ne fait que comparer ce qu'il voit

Il communique à ses voisin l'information de ce qu'il voit. La communication n'est pas forcément verbale. En l'occurrence, que le nain s'avance, qu'il saute à pied joint, qu'il pince ses voisin, qu'il lâche un caisse ou qu'il hurle "pomme de terre", il transmet une information selon un protocole de communication établi.

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Dans la mesure où ils ont plusieurs minutes pour faire ces calculs, c'est pas spécialement risqué non.
En plus tout le monde sait que les nains sont très bons en calcul

Ah donc tu inventes des caractéristiques aux nains

En plus de ca s'ils arrivent a retenir un code couleur de 100 couleurs différentes ils sont assez intelligents pour construire un lance missile et defoncer l'ogre hein

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Dans la mesure où ils ont plusieurs minutes pour faire ces calculs, c'est pas spécialement risqué non.
En plus tout le monde sait que les nains sont très bons en calcul

Ah donc tu inventes des caractéristiques aux nains

En plus de ca s'ils arrivent a retenir un code couleur de 100 couleurs différentes ils sont assez intelligents pour construire un lance missile et defoncer l'ogre hein

Ils ont la liste, ils n'ont pas à retenir grand chose en soi :
La première couleur écrite sur le papier ils se disent que c'est la numéro 1, la deuxième écrite c'est la numéro 2, etc. En cas de doute tu regardes le papier.

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Dans la mesure où ils ont plusieurs minutes pour faire ces calculs, c'est pas spécialement risqué non.
En plus tout le monde sait que les nains sont très bons en calcul

Ah donc tu inventes des caractéristiques aux nains

En plus de ca s'ils arrivent a retenir un code couleur de 100 couleurs différentes ils sont assez intelligents pour construire un lance missile et defoncer l'ogre hein

Ils ont la liste, ils n'ont pas à retenir grand chose en soi :
La première couleur écrite sur le papier ils se disent que c'est la numéro 1, la deuxième écrite c'est la numéro 2, etc. En cas de doute tu regardes le papier.

ils l'ecrivent ou la liste?
+ Ils ont 100 crayons de couleur differente?

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Dans la mesure où ils ont plusieurs minutes pour faire ces calculs, c'est pas spécialement risqué non.
En plus tout le monde sait que les nains sont très bons en calcul

Ah donc tu inventes des caractéristiques aux nains

En plus de ca s'ils arrivent a retenir un code couleur de 100 couleurs différentes ils sont assez intelligents pour construire un lance missile et defoncer l'ogre hein

Ils ont la liste, ils n'ont pas à retenir grand chose en soi :
La première couleur écrite sur le papier ils se disent que c'est la numéro 1, la deuxième écrite c'est la numéro 2, etc. En cas de doute tu regardes le papier.

ils l'ecrivent ou la liste?
+ Ils ont 100 crayons de couleur differente?

Pourquoi ils auraient besoin de 100 crayons de couleurs différentes ?
La liste bah l'ogre leur l'a donnée, c'est précisé dans l'énoncé qu'ils la connaissent. Soit parce qu'ils ont une mémoire de fou, soit parce qu'elle est écrite quelque part et qu'ils peuvent la lire quand ils le souhaitent, peu importe.

Le 25 octobre 2021 à 01:37:45 :

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

J'ai pas besoin de le préciser, j'ai déjà dit ça : " ils devront tous EN MEME TEMPS écrire sur une feuille de papier la couleur de leur chapeau."
Donc l'ogre considère bien que c'est la couleur de LEUR chapeau qu'ils ont écrit.

Eh bah pendant que l'ogre verifie le papelard du nain n°1, les autre nains en profitent pour discrétement échanger
Il y a juste besoin de faire un seul échange

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

J'ai pas besoin de le préciser, j'ai déjà dit ça : " ils devront tous EN MEME TEMPS écrire sur une feuille de papier la couleur de leur chapeau."
Donc l'ogre considère bien que c'est la couleur de LEUR chapeau qu'ils ont écrit.

Eh bah pendant que l'ogre verifie le papelard du nain n°1, les autre nains en profitent pour discrétement échanger
Il y a juste besoin de faire un seul échange

Trop risqué. Non.
Tu ne sais pas comment l'ogre va opérer les vérifications, tu n'as pas assez d'info pour savoir si tu pourras procéder à l'échange discrètement (y aura t il des caméras, des témoins, seront-ils ligotés / trop écartés les uns des autres, ... )

Bref, je feedax pas plus désolé, faut que je bosse un peu

Le 25 octobre 2021 à 01:46:22 :

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Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op

Qui est en déni ?
D'ailleurs à aucun moment dans l'énoncé il n'est dit que les nains pourront bouger, j'ai juste dit qu'ils pourraient s'observer.
Donc les nains ne voudront pas utiliser ta stratégie car elle est trop risquée : potentiellement les mouvements sur lesquels ils se mettront d'accord seront impossible à faire car ils seront immobilisés.

Ah oui bien sûr, par contre faire des calculs adaptés selon 100 couleurs potentiellement toutes différentes c'est pas risqué

Dans la mesure où ils ont plusieurs minutes pour faire ces calculs, c'est pas spécialement risqué non.
En plus tout le monde sait que les nains sont très bons en calcul

Ah donc tu inventes des caractéristiques aux nains

En plus de ca s'ils arrivent a retenir un code couleur de 100 couleurs différentes ils sont assez intelligents pour construire un lance missile et defoncer l'ogre hein

Ils ont la liste, ils n'ont pas à retenir grand chose en soi :
La première couleur écrite sur le papier ils se disent que c'est la numéro 1, la deuxième écrite c'est la numéro 2, etc. En cas de doute tu regardes le papier.

ils l'ecrivent ou la liste?
+ Ils ont 100 crayons de couleur differente?

Pourquoi ils auraient besoin de 100 crayons de couleurs différentes ?
La liste bah l'ogre leur l'a donnée, c'est précisé dans l'énoncé qu'ils la connaissent. Soit parce qu'ils ont une mémoire de fou, soit parce qu'elle est écrite quelque part et qu'ils peuvent la lire quand ils le souhaitent, peu importe.

Donc l'ogre les aide à elaborer leur stratégie s'il leur donne la liste

Il est juste dit qu'ils sont au courant des couleurs possibles

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

J'ai pas besoin de le préciser, j'ai déjà dit ça : " ils devront tous EN MEME TEMPS écrire sur une feuille de papier la couleur de leur chapeau."
Donc l'ogre considère bien que c'est la couleur de LEUR chapeau qu'ils ont écrit.

Eh bah pendant que l'ogre verifie le papelard du nain n°1, les autre nains en profitent pour discrétement échanger
Il y a juste besoin de faire un seul échange

Trop risqué. Non.
Tu ne sais pas comment l'ogre va opérer les vérifications, tu n'as pas assez d'info pour savoir si tu pourras procéder à l'échange discrètement (y aura t il des caméras, des témoins, seront-ils ligotés / trop écartés les uns des autres, ... )

Bref, je feedax pas plus désolé, faut que je bosse un peu

Faut que tu bosses de quoi ? Il est 2h du mat et ça fait 3h que tu feed ton énigme bancale

Le 25 octobre 2021 à 01:50:56 :

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Arrête d'inventer des règles au fur et à mesure
La prochaine fois tu énoncera toutes les règles depuis le début.
T'as insisté pendant 3 pages sur le fait que les 100 couleurs ne pouvaient pas forcément etre toutes utilisée, t'aurais mieux fait d'en profiter pour préciser qu'on ne peut pas échanger les papiers

J'ai pas besoin de le préciser, j'ai déjà dit ça : " ils devront tous EN MEME TEMPS écrire sur une feuille de papier la couleur de leur chapeau."
Donc l'ogre considère bien que c'est la couleur de LEUR chapeau qu'ils ont écrit.

Eh bah pendant que l'ogre verifie le papelard du nain n°1, les autre nains en profitent pour discrétement échanger
Il y a juste besoin de faire un seul échange

Trop risqué. Non.
Tu ne sais pas comment l'ogre va opérer les vérifications, tu n'as pas assez d'info pour savoir si tu pourras procéder à l'échange discrètement (y aura t il des caméras, des témoins, seront-ils ligotés / trop écartés les uns des autres, ... )

Bref, je feedax pas plus désolé, faut que je bosse un peu

Faut que tu bosses de quoi ? Il est 2h du mat et ça fait 3h que tu feed ton énigme bancale

C'est justement parce que ça fait 3 heures que je glande qu'il serait temps de bosser
J'ai un cours demain (à donner )

Le 25 octobre 2021 à 10:03:30 :
https://www.pedagonet.com/other/enig107a.htm

Elle est bidon celle là
Cette histoire de nain derrière un mur c'est juste pour embrouiller l'esprit mais ça ne sert à rien sinon