[ENIGME] les NAINS et les CHAPEAUX

Le 25 octobre 2021 à 01:19:27 :

Le 25 octobre 2021 à 01:18:54 :

Le 25 octobre 2021 à 01:15:15 :

Le 25 octobre 2021 à 01:13:33 :

Le 25 octobre 2021 à 01:11:47 :

Le 25 octobre 2021 à 01:10:25 :
Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Le 25 octobre 2021 à 01:23:13 :

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

Le 25 octobre 2021 à 01:17:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:05:55 :

Le 25 octobre 2021 à 01:04:33 :

Le 25 octobre 2021 à 00:58:06 :

Le 25 octobre 2021 à 00:56:17 :

Le 25 octobre 2021 à 00:47:00 :

Le 25 octobre 2021 à 00:46:26 :
Tous les nains avant de recevoir leurs chapeaux se rencontrent pour savoir à l'avance ce qu'ils vont écrire. Chaque nain écrira donc une couleur bien précise parmi les 100 disponibles donc il y aura forcément un nain qui aura raison.

Tu me prouves ton "forcément" stp ?
Tu vas avoir du mal

Ah ok j'viens de capter, en fait l'énigme est impossible.

On peut simplifier le problème en prenant 2 nains et 2 couleurs différentes, les nains ne peuvent avoir aucune certitude quant à la couleur de leurs chapeaux respectifs et aucune stratégie ne peut les sauver puisqu'ils ne peuvent pas communiquer et qu'ils n'ont droit qu'à une seule chance. (Dans les autres énigmes du même genre t'avais des histoires d'itérations avec des enchaînements de conséquences)

Donc énigme impossible, on s'en rend vite compte en simplifiant le problème.

Si, on a dejà prouvé que si.
Le nain numero 1 ecrit la couleur du chapeau de l'autre, le nain numero 2 ecrit l'opposé du chapeau de l'autre.

Oui ça marche mais ils sont que deux et il n'y'a que deux choix possibles donc c'est binaire la tu fais comment avec cent nains et cents couleurs possibles pour avoir une solution qui marche à 100%?

Bah go lire la solution page 5 ou mon poste plus détaillé page 8

Je ne vois pas comment ça peut marcher parce que c'est pas soit le chapeau est noir soit blanc c'est le grand nombre de couleurs possibles qui plante les nains.
Dans l'exemple des deux nains tu rajoutes un chapeau de couleur grise les nains n'ont plus de garantie.
Le nain A n'a plus qu'une chance sur trois d'avoir juste en mettant la couleur du nain B et le nain B doit choisir entre deux couleurs différentes de celles du nain A et à deux tiers de chance de se planter et la les deux nains peuvent se planter simultanément avec cette stratégie.
Imagines que le nain A ait un chapeau blanc et le nain B un chapeau gris, si le nain B choisit le chapeau noir ils sont foutus.
Ils n'ont plus que deux chances sur trois de survie....
C'est de la chance en fait plus le nombre de couleurs augmente plus la probabilité de mourir augmente à fortiriori si le nombre de nains est bas en proportion.

Non, je t'assures que ça fonctionne dans absolument tous les cas.

Supposons que les somme des couleurs modulo 100 soit égale à X. X est forcément compris entre 1 et 100 par définition puisque qu'on fait modulo 100.(en réalité on devrait tout numéroter de 0 à 99, mais c'est moins habituel de bnuméroter en partant de zero donc je simplifie).
Comme les nains sont numérotés de 1 à 100, il y en a forcément un qui a pour numéro X.

Chaque nain fait le calcul: (mon numéro) - (somme des 99 autres chapeaux modulo 100).

Comme je disais, il y en a forcément un qui a pour numéro X. Supposons que ce nain porte le chapeau de couleur Y.
Ca veut dire que les 99 autres chapeau qu'il peut voir ont pour somme (X-Y) puisque seul le chapeau de couleur Y qu'il porte n'est pas visible pour lui.

Quand il fait son calcul il fait donc comme tous les autres nains: (mon numéro) - (somme des 99 autres chapeaux modulo 100).
C'est à dire: X - (X-Y) = Y et il obtient bien son propre numéro!

Tous les autres nains en revanche obtiennent un mauvais numéro. Mais l'important c'est qu'on est sûr à 100% qu'un nain aura le bon numéro puisque chaque nain a un numéro différent entre 1 et 100 et que la somme modulo 100 des 100 chapeaux est forcément comprise entre 1 et 100.

Le 25 octobre 2021 à 01:22:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:20:46 :
Il est presque 1h30 du mat et tu veux nous faire deviner une putain d'énigme
Ce forum de master race infatigable

Il était 23h quand j'ai posté l'énigme, et la solution a déjà été trouvée t'inquiète

mp chui desco

Le 25 octobre 2021 à 01:26:59 :

Le 25 octobre 2021 à 01:22:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:20:46 :
Il est presque 1h30 du mat et tu veux nous faire deviner une putain d'énigme
Ce forum de master race infatigable

Il était 23h quand j'ai posté l'énigme, et la solution a déjà été trouvée t'inquiète

mp chui desco

Page 5, page 8, page 11

EDIT : et page 13 du coup

Le 25 octobre 2021 à 01:22:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:20:46 :
Il est presque 1h30 du mat et tu veux nous faire deviner une putain d'énigme
Ce forum de master race infatigable

Il était 23h quand j'ai posté l'énigme, et la solution a déjà été trouvée t'inquiète

C'est quoi la réponse ?

Le 25 octobre 2021 à 01:25:15 :

Le 25 octobre 2021 à 01:23:13 :

Le 25 octobre 2021 à 01:19:27 :

Le 25 octobre 2021 à 01:18:54 :

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Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

Le 25 octobre 2021 à 01:27:43 :

Le 25 octobre 2021 à 01:22:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:20:46 :
Il est presque 1h30 du mat et tu veux nous faire deviner une putain d'énigme
Ce forum de master race infatigable

Il était 23h quand j'ai posté l'énigme, et la solution a déjà été trouvée t'inquiète

C'est quoi la réponse ?

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1121021875

Le 25 octobre 2021 à 01:27:12 :

Le 25 octobre 2021 à 01:26:59 :

Le 25 octobre 2021 à 01:22:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:20:46 :
Il est presque 1h30 du mat et tu veux nous faire deviner une putain d'énigme
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Il était 23h quand j'ai posté l'énigme, et la solution a déjà été trouvée t'inquiète

mp chui desco

Page 5, page 8, page 11

EDIT : et page 13 du coup

oublie pas que je suis desco qi 2 chiffres

Le 25 octobre 2021 à 01:28:15 :

Le 25 octobre 2021 à 01:25:15 :

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Le 25 octobre 2021 à 01:19:27 :

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Le 25 octobre 2021 à 01:11:47 :

Le 25 octobre 2021 à 01:10:25 :
Tu te mets en rond, chacun ecrit sur son papelard la couleur du chapeau du nain à sa gauche et puis ensuite il lui donne le papelard, tous les nains auront la bonne réponse... pourquoi vous vous cassez la tête avec vos calculs de fou furieux ?

C'est pas de la triche ça, peut-être ?
Soit l'ogre les bouffe immédiatement pour triche.
Soit il fait preuve de sympathie et leur dit "ok, mais du coup j'ai bien vu que le papier devant vous n'est pas celui sur lequel vous avez écrit, donc je vais considérer que le papier devant chaque nain correspond à la réponse du nain à sa gauche."

Ça enfreint aucune regle de ton énoncé de base ? En quoi c'est de la triche ?

Ca enfreint les règles tacites. Mais peu importe, comme je te l'ai dit même si l'ogre se montre sympathique et ne considère pas cela comme de la triche, il va quand même devoir considérer que la réponse d'un nain est celle qu'il a écrit, pas celle sur le papier devant lui.

"Règles tacites"...
Il y a des vies qui sont en jeu là, il y a pas de règles tacites qui tiennent, soit l'ogre donne toutes les consignes et règles avant le début du jeu, soit il libère les nains

Alors encore une fois, considère que l'ogre va les laisser faire ça...mais regarder le nain à gauche de chaque papier
+ les nains cherchent une solution fiable à 100%, donc ce genre d'astuce à la con qui risque d'énerver l'ogre ils sont obligés de s'en passer (s'ils trouvent mieux) vu qu'il y a un risque que l'ogre enrage et les bute tous.

Il a qu'à rager autant qu'il veut, il a jamais dit que les nains avait pas le droit d'échanger les papiers... ça lui servira de leçon pour la prochaine fois, faut donner toutes les regles

Même s'il ne rage pas, leur technique ne fonctionne de toutes façons pas à 100%
Conclusion : ils doivent trouver autre chose C'est genre la 4ème fois que je te le dis, arrête de l'ignorer

J'ai l'impression que tu fais semblant de pas comprendre
Ils se mettent tous en rond, chaque nain écrit sur son propre papier la couleur du chapeau du nain à sa gauche et après quoi il donne ce même papier à ce même nain qui est à sa gauche
Non seulement ça marche à 100% mais en plus de ça, 100% des nains auront la bonne réponse

L'ogre les voit faire, donc il sait quel nain a écrit sur quel papier. Donc s'il prend un papier, il va regarder non pas le nain derrière le papier, mais le nain qui a écrit dessus. Donc non, ça ne marche pas

Le 25 octobre 2021 à 01:29:08 :

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Le 25 octobre 2021 à 01:22:02 :

Le 25 octobre 2021 à 01:20:46 :
Il est presque 1h30 du mat et tu veux nous faire deviner une putain d'énigme
Ce forum de master race infatigable

Il était 23h quand j'ai posté l'énigme, et la solution a déjà été trouvée t'inquiète

mp chui desco

Page 5, page 8, page 11

EDIT : et page 13 du coup

oublie pas que je suis desco qi 2 chiffres

Cette réponse devrait te satisfaire alors
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1121021875

Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

Le 25 octobre 2021 à 01:31:47 :
Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Le 25 octobre 2021 à 01:32:40 :

Le 25 octobre 2021 à 01:31:47 :
Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Le 25 octobre 2021 à 01:31:46 :
Je t'ai MP ma solution l'auteur

Tu peux la poster ici, de toutes façons elle a déjà été donnée plusieurs fois

Le 25 octobre 2021 à 01:33:11 :

Le 25 octobre 2021 à 01:32:40 :

Le 25 octobre 2021 à 01:31:47 :
Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Le 25 octobre 2021 à 01:33:11 :

Le 25 octobre 2021 à 01:32:40 :

Le 25 octobre 2021 à 01:31:47 :
Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Ben si, le nain en avançant ou en reculant informe ses voisins sur la similarité de leurs couleurs. C'est littéralement un protocole de communication.

Le 25 octobre 2021 à 01:33:29 :

Le 25 octobre 2021 à 01:33:11 :

Le 25 octobre 2021 à 01:32:40 :

Le 25 octobre 2021 à 01:31:47 :
Bah les nains se mettent tous en ligne

L'avant dernier le plus a gauche regarde a sa droite puis a sa gauche, s'il voit la meme couleur il recule et le nain a sa gauche a qu'a ecrire la couleur qu'il a a cote de lui

Si c'est pas la meme couleur il avance, et le nain a sa droite fait la meme chose
Quand il reste plus que deux nains, celui de droite retourne a la fin de la file et celui de gauche se barre puis ils recommencent jusqu'a avoir epuise la ligne

Si aucun nain n'a reculé, on en deduit qu'ils ont tous une couleur différente donc tout le monde ecrit rouge par exemple

C'est de la communication.

Non

Premier nain dévoré

Premier deni de l'op