"Devenir PROPRIÉTAIRE en France est plus difficile que (presque) partout ailleurs dans le monde."
faut libéraliser la conduction de logement
faire énormément plus de permis de conduire
le problème en france un terrien conductible coute parfois 100-200k 
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprends
bordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Le 04 septembre 2021 à 15:50:29 :
Le 04 septembre 2021 à 15:47:07 :
Le 04 septembre 2021 à 15:41:44 :
Le 04 septembre 2021 à 15:38:10 :
Le 04 septembre 2021 à 15:29:12 :
qui va éclater en premier? la bulle des dettes étudiantes US ou la bulle immo française?
La bulle immobilière française elle est pas prête de péter, avec le surplus d'épargne due aux confinements, beaucoup de gens veulent acheter pour investir sauf qu'il y a tellement pas beaucoup de logements que les prix flambent partout dans le pays.
https://www.pap.fr/actualites/immobilier-le-marche-et-le-credit-en-sept-chiffres-cles/a22536
2.6 millions de logement vides
3.5 millions de maisons secondairesPénurie toute relative si on la regarde uniquement d'un point de vue "utilitaire"
Les résidences secondaires ont été achetées par des gens, elles sont pas tombées du ciel.
Et les logements vides sont pour la plupart des trucs qui sont dans des successions qui posent problème (héritiers pas d'accord entre eux) mais qui finiront par être revendus à moyen terme.
Si c'était plus simple de louer sans risque, il y aurait également moins de logements vides. En France, un mec peut ne rien payer comme loyer pendant presque 6 mois avant d'être expulsé, s'il choisit bien son moment en cumulant le délai légal d'expulsion normal avec la trêve hivernale. Ca donne envie de louer
Les éternelles pleurnicheries sur les locataires qui payent pas. Si c'était si risqué de pas toucher de loyer, personne n'achèterait plusieurs biens pour les louer hein.
En plus tu as la garantie contre les loyers impayés, certes limitée dans le temps. Mais après, c'est à toi de bien choisir ton locataire à la base.
Mais justement personne ne fait ça à part des SCPI qui peuvent se permettre d'avoir des milliers de biens et d'amortir les problèmes d'impayés
Les seuls mecs qui possèdent 5 apparts en France à titre individuel, aujourd'hui, c'est des gens qui les ont achetés il y a 30 ou 40 ans quand il n'y avait pas ces lois qui surprotègent les locataires. En clair, c'est un truc de vieux, l'immobilier, parce que c'était intéressant avant mais ça ne l'est plus aujourd'hui.
Les jeunes investisseurs, aujourd'hui, quand ils veulent mettre un peu d'immo dans leur portefeuille, ils achètent des SCPI, c'est beaucoup plus simple.
T'as quelques exceptions qui veulent faire comme leurs parents, mais c'est pas les plus éduqués financièrement. Jamais tu verras un mec sortir d'HEC aujourd'hui et faire de l'investissement locatif (ou alors en créant une société mais c'est certainement pas pour se limiter à un seul appart ou bien alors c'est pour faire du luxe, mais c'est pas l'immo random tel que les faisaient les CSP+ dans les années 80s).
Le 04 septembre 2021 à 15:54:08 :
Le 04 septembre 2021 à 15:53:23 :
Le 04 septembre 2021 à 15:41:23 :
Pour ceux qui s'y connaissent, j'ai une question. Le pays est vieillissant, y'a plus de vieux proprio que de jeunes. Le soucis c'est que dans 5 ou 10 (allez 15) ans, les vieux vont fatalement laisser leurs logements. On sait aussi qu'il y a plus de jeunes qui font des longues études, donc potentiellement avec du retard sur l'accès à la propriété. Bref, fatalement va il y avoir beaucoup de demandes, non ? Parce que le jeune d'aujourd'hui n'est plus le meme qu'avant, il vient avec ses certitudes et ses conditions.En gros, comment on va faire quand tous les Bac +3 en management vont vouloir accéder à la propriété ?
Ben non khey, je suis enfant de boomers et quand je vais hériter d'une baraque à 150 000 € qui en vaut maintenant 300 000 € je vais pas la brader
Sois je vais l'habiter, sois je vais m'acheter un appart à 150 000 et la louer ou la vendre mais certainement pas la laisser partir à 200 000 €, dans ce cas là je préfèrerais la laisser vide 6 mois de l'année
Donc même si le demande reste la même, vous allez continuer à vous faire enfler, déso
tu auras les moyens de payer les droits de succession ?
Oui, même chose pour d'autres personnes dans ma famille (cousins, cousines etc.), nos parents boomers ont été relativement prévoyants et puis en arrivant sur le marché du travail il y a 10 ans on aura quand même été un peu avantagés par rapport à ceux qui y arriveront post-covid 
Bon après avec de la volonté politique il peut toujours y avoir une réforme immobilière qui rende l'immobilier plus accessible pour le travailleur lambda, mais pour l'instant nos élites politiques prônent le statu quo
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Oui bah justement, si on ramène le boulot dans ces endroits déjà on y verra plus claire. Mais comment faire puisque personne le fait ? T'a des jeunes aujourd'hui qui vont en Fac de Theatre au lieu d'apprendre un métier plus utile. En fait pour moi c'est bien plus global. 
Et justement je suis d'accord, tu peux pas en vouloir à des gens de ne pas vouloir habiter dans ces endroits
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
C'est surtout qu'on a pas le choix, sauf à taper 2h de trajet par jour
Le 04 septembre 2021 à 16:02:10 :
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
C'est surtout qu'on a pas le choix, sauf à taper 2h de trajet par jour
Justement, c'est le moment de réinventer la manière de bosser. Sauf qu'on est en France et que c'est quasi impossible. Aujourd'hui, personne n'arrive à attirer le jeune sur le marché du travail dans ces zones là.
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Perso je trouve "ces trous" bien plus beaux que les grandes villes. La seule chose qui me retient d'y habiter c'est l'économie locale qui est dans le coma. Bah oui, faut pas seulement y habiter, faut aussi pouvoir y travailler et pouvoir dépenser ton fric dans un minimum de sorties (au moins une fois par mois, quoi, tu peux pas juste passer toutes tes soirées dans l'unique bistro du coin).
Le 04 septembre 2021 à 16:01:40 :
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Oui bah justement, si on ramène le boulot dans ces endroits déjà on y verra plus claire. Mais comment faire puisque personne le fait ? T'a des jeunes aujourd'hui qui vont en Fac de Theatre au lieu d'apprendre un métier plus utile. En fait pour moi c'est bien plus global.
Et justement je suis d'accord, tu peux pas en vouloir à des gens de ne pas vouloir habiter dans ces endroits
Aujourd'hui on tourne surtout autour du service, le service attirant le service, une forte population l'attirant
Ca semble peu probable et sans volonté politique c'est tout simplement impossible
C'est le truc qui devrait mettre toute la jeunesse dans les rues. Pour avoir du boulot faut aller dans les grandes villes où l'inflation a été la plus délirante. Or, quand tu vois qu'une ville comme Bordeaux a pu prendre 15% en une année, tu veux faire comment pour construire ton avenir ?
Un mec de 25 ans qui ne vient pas d'une famille aisée va se faire torpiller le cul comme locataire pendant encore cinq à dix ans. Tiens bon blaireau, arrivé à trente ans tu pourras peut-être emprunter sur 25 ans pour un sublime T2 à 25 minutes du centre ville. 
Et là l'INSEE se demande pourquoi les français ne font pas des gosses pour assurer les retraites. 
Pas un parti politique ne veut affronter le problème, ils sont tous propriétaires et une partie substantielle de leur électorat l'est aussi. Les pauvres n'ont qu'à se plaindre d'autre chose, on leur filera les APL financées avec les impôts des propriétaires spéculateurs. 
Le 04 septembre 2021 à 16:01:40 :
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Oui bah justement, si on ramène le boulot dans ces endroits déjà on y verra plus claire. Mais comment faire puisque personne le fait ? T'a des jeunes aujourd'hui qui vont en Fac de Theatre au lieu d'apprendre un métier plus utile. En fait pour moi c'est bien plus global.
Et justement je suis d'accord, tu peux pas en vouloir à des gens de ne pas vouloir habiter dans ces endroits
La centralisation politique amène la centralisation économique. C'est évidemment plus simple d'avoir son siège social à Paris quand toute la politique se décide à Paris.
Il faudrait décentraliser politiquement la France, donner davantage de pouvoir et d'autonomie aux régions (mon rêve : une France fédérale, comme en Allemagne ou en Suisse), notamment en matière de fiscalité. L'économie suivra nécessairement.
Vous n'avez qu'à acheter ailleurs bande de chiens.
Il y a encore des coins en France où l'immobilier est sous les 1k du m2.
Mais non ça veut son petit bar à air + tram.
Sélection .gif ":)")
Le 04 septembre 2021 à 16:03:10 :
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Perso je trouve "ces trous" bien plus beaux que les grandes villes. La seule chose qui me retient d'y habiter c'est l'économie locale qui est dans le coma. Bah oui, faut pas seulement y habiter, faut aussi pouvoir y travailler et pouvoir dépenser ton fric dans un minimum de sorties (au moins une fois par mois, quoi, tu peux pas juste passer toutes tes soirées dans l'unique bistro du coin).
c'est ce que je dis. Personne veut y habiter parce que professionnellement si tu vas là-bas tu signes ton arrêt de mort. Aucun accès aux formations (ô combien importantes dans un monde qui évolue avec le numérique de plus en plus prégnant) ; aucun accès au "réseau" (pouvoir voir du monde, des relations proetc), aucun accès à la culture (très important si tu veux assurer un avenir à tes gosses notamment).
Le 04 septembre 2021 à 16:04:32 :
C'est le truc qui devrait mettre toute la jeunesse dans les rues. Pour avoir du boulot faut aller dans les grandes villes où l'inflation a été la plus délirante. Or, quand tu vois qu'une ville comme Bordeaux a pu prendre 15% en une année, tu veux faire comment pour construire ton avenir ?Un mec de 25 ans qui ne vient pas d'une famille aisée va se faire torpiller le cul comme locataire pendant encore cinq à dix ans. Tiens bon blaireau, arrivé à trente ans tu pourras peut-être emprunter sur 25 ans pour un sublime T2 à 25 minutes du centre ville.
Et là l'INSEE se demande pourquoi les français ne font pas des gosses pour assurer les retraites.
Pas un parti politique ne veut affronter le problème, ils sont tous propriétaires et une partie substantielle de leur électorat l'est aussi. Les pauvres n'ont qu'à se plaindre d'autre chose, on leur filera les APL financées avec les impôts des propriétaires spéculateurs.
Là tu pointes un truc grave aussi, la location. Les prix sont délirants. Perso je paie 500 boules pour un pauvre 40 m² et ça fait deux ans déjà. Quand je vois aujourd'hui les prix pour déménager, à 500 boules j'ai un petit studio. Ca va trop vite bordel 
Le 04 septembre 2021 à 16:04:32 :
C'est le truc qui devrait mettre toute la jeunesse dans les rues. Pour avoir du boulot faut aller dans les grandes villes où l'inflation a été la plus délirante. Or, quand tu vois qu'une ville comme Bordeaux a pu prendre 15% en une année, tu veux faire comment pour construire ton avenir ?Un mec de 25 ans qui ne vient pas d'une famille aisée va se faire torpiller le cul comme locataire pendant encore cinq à dix ans. Tiens bon blaireau, arrivé à trente ans tu pourras peut-être emprunter sur 25 ans pour un sublime T2 à 25 minutes du centre ville.
Et là l'INSEE se demande pourquoi les français ne font pas des gosses pour assurer les retraites.
Pas un parti politique ne veut affronter le problème, ils sont tous propriétaires et une partie substantielle de leur électorat l'est aussi. Les pauvres n'ont qu'à se plaindre d'autre chose, on leur filera les APL financées avec les impôts des propriétaires spéculateurs.
Surtout les "pauvres" sont relégués loin des centres de pouvoir, ils sont relativement invisibles (on a su qu'ils existaient avec les gilets jaunes en fait).
Le 04 septembre 2021 à 16:06:28 :
Le 04 septembre 2021 à 16:01:40 :
Le 04 septembre 2021 à 15:59:35 :
Le 04 septembre 2021 à 15:56:48 :
Tant que les gens s’agglutinent dans les agglos ça va pas le faire. Y'a des coins magnifiques en campagne. Les jeunes doivent absolument s'orienter dans des métiers autre que la Fac, c'est essentiel !! Il faut foutre du boulot partout en France parce que les trentenaires bobos qui refusent d'aller habiter dans la diagonale du vide ou au fin fond de l'Auvergne, je les comprends perso. C'est chiant mais en meme temps je comprendsbordel mais personne veut habiter dans ces trous. Soyons sérieux cinq minutes.
Oui bah justement, si on ramène le boulot dans ces endroits déjà on y verra plus claire. Mais comment faire puisque personne le fait ? T'a des jeunes aujourd'hui qui vont en Fac de Theatre au lieu d'apprendre un métier plus utile. En fait pour moi c'est bien plus global.
Et justement je suis d'accord, tu peux pas en vouloir à des gens de ne pas vouloir habiter dans ces endroits
La centralisation politique amène la centralisation économique. C'est évidemment plus simple d'avoir son siège social à Paris quand toute la politique se décide à Paris.
Il faudrait décentraliser politiquement la France, donner davantage de pouvoir et d'autonomie aux régions (mon rêve : une France fédérale, comme en Allemagne ou en Suisse), notamment en matière de fiscalité. L'économie suivra nécessairement.
Complètement. Pourtant c'est pas la première fois que les politiques nous font le coup de la décentralisation. A chaque fois c'est un non catégorique. Et c'est emmerdant parce que t'a des mecs comme moi qui sont pret à partir en campagne, mais c'est simplement impossible et comme tu le dis, je signerai mon arret de mort tant financierement que socialement 
Le 04 septembre 2021 à 16:04:32 :
C'est le truc qui devrait mettre toute la jeunesse dans les rues. Pour avoir du boulot faut aller dans les grandes villes où l'inflation a été la plus délirante. Or, quand tu vois qu'une ville comme Bordeaux a pu prendre 15% en une année, tu veux faire comment pour construire ton avenir ?Un mec de 25 ans qui ne vient pas d'une famille aisée va se faire torpiller le cul comme locataire pendant encore cinq à dix ans. Tiens bon blaireau, arrivé à trente ans tu pourras peut-être emprunter sur 25 ans pour un sublime T2 à 25 minutes du centre ville.
Et là l'INSEE se demande pourquoi les français ne font pas des gosses pour assurer les retraites.
Pas un parti politique ne veut affronter le problème, ils sont tous propriétaires et une partie substantielle de leur électorat l'est aussi. Les pauvres n'ont qu'à se plaindre d'autre chose, on leur filera les APL financées avec les impôts des propriétaires spéculateurs.
Plan local d'urbanisme + développement des transports en commun (lignes de tram directes etc.)
Arrêt des APL pour permettre aux loyers de s'établir selon l'offre / demande
Redistribution des revenus pour aider les travailleurs les plus précaires
Bref le jour où les politiques cesseront d'être des branquignols hors sol le problème pourra se régler en 10 ans
Données du topic
- Auteur
- SirMasterAuron
- Date de création
- 4 septembre 2021 à 14:53:11
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