La littérature du choffix

Le 09 avril 2021 à 20:39:28 :

Le 09 avril 2021 à 20:34:25 :

Le 09 avril 2021 à 20:32:42 :
D'ailleurs pour Céline, j'ai un pote socialiste dont le roman préféré de tous ceux jamais écrits est Voyage au bout de la nuit

les gauchos adorent le Voyage (y compris quand c'est sorti à l'époque beaucoup de gauchistes ont adoré dont Sartre et Beauvoir) car c'est une oeuvre pacifiste

ils ont renié Céline à partir de "Mort à crédit" et sa prise de position anti URSS suite à un voyage là-bas

Ballek de la gauche ou de la droite quand tu lis un livre de Céline, même Bagatelles pour un massacre est intéressant à lire d'un point de vue esthétique.

Ca je suis bien d'accord, de toute façon quand tu lis un auteur tu le redécouvres toujours, loin des à-priori que tu peux avoir par le discours commun ("gneugneu Céline et Houellebecq facho", "Hugo gaucho"...)

Le 09 avril 2021 à 20:35:29 :

Le 09 avril 2021 à 20:28:52 :

Le 09 avril 2021 à 20:22:10 :

Le 09 avril 2021 à 20:03:48 :

Le 09 avril 2021 à 19:58:26 blablamerde a écrit :
J'adore Céline mais je suis pas du tout un choffix, c'est juste qu'en matière de style il est au dessus. Mais bon ce mépris des auteurs de talent est une manière pour certains normies de se sentir au dessus

Je suis choffix, j'aime pas Céline, je trouve le style surfait. C'était même pas spécialement original d'utiliser l'oralité, Joyce l'a fait avant lui, Woolf aussi, etc. Je me suis toujours demandé, si Céline avait été un random, qui avait sagement passé la guerre à attendre devant sa PS4, est-ce qu'il aurait été à ce point révéré ? C'est l'odeur de souffre qui attire chez Céline (alors que ce n'est pas le plus sulfureux d'ailleurs; un Rebatet l'est beaucoup plus), les droitistes comme les gauchistes.

Et, oui, Céline écrit mieux que moi, tout ça tout ça. Ca n'empêche pas.

Quel rapport avec Woolf ou Joyce puisque Céline est un écrivain français ? C'est incomparable. Si tu me parlais de Rabelais ou de Villon la comparaison aurait plus de sens. Puis évidemment que le fait qu'il a fait la guerre a permis de donner du sens à son récit, mais ça ça dépend si tu sépares l'auteur de l'œuvre, moi je ne sépare pas l'œuvre de Céline et son auteur, pour moi ça forme un tout bien solide.

Le rapport c'est que l'oralité dans le roman n'est pas inventée par Céline, contrairement à ce que disent ses thuriféraires. Je vais pas citer des auteurs d'il y a cinq siècles pour illustrer mon propos, ça n'aurait pas de sens, on peut remonter à Homère alors

La guerre a surtout permis à un auteur honorable mais mineur d'acquérir le statut de génie maudit.

Notre alphabet est censé retranscrire le langage parlé, déjà, donc ça n'a été inventé par personne de précis mdr. Ici c'est toi qui cherche absolument à trouver des gens qui cherchaient à rendre le langage écrit vivant. En plus, tu me cites deux auteurs anglais récents qui ne sont pas du tout appropriés pour illustrer tes propos, tu aurais au moins pu me citer Villon qui est un écrivain largement plus vieux et qui lui écrivait un français, du temps où il n'était pas encore normé nonobstant.

Comparer des anglophones à des francophones est une très mauvaise idée, cela prouve ton manque d'intérêt sur le sujet.

C'est sûr, manque d'intérêt, c'est pas comme si les traditions littéraires s'influencent énormément au début du XXème. La Weltliteratur, ça te dit quelque chose ?
Ce que fait Céline, c'est retranscrire l'oralité du dialogue interne du narrateur. C'est pour ça qu'on le glorifie. Or tout ça a déjà été fait dans le stream of consciousness, qui est une tradition littéraire anglaise déjà bien ancrée à l'époque. Faulkner, c'est Céline qui a réussi.

Le 09 avril 2021 à 20:41:12 :

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Le 09 avril 2021 à 20:32:42 :
D'ailleurs pour Céline, j'ai un pote socialiste dont le roman préféré de tous ceux jamais écrits est Voyage au bout de la nuit

les gauchos adorent le Voyage (y compris quand c'est sorti à l'époque beaucoup de gauchistes ont adoré dont Sartre et Beauvoir) car c'est une oeuvre pacifiste

ils ont renié Céline à partir de "Mort à crédit" et sa prise de position anti URSS suite à un voyage là-bas

Ballek de la gauche ou de la droite quand tu lis un livre de Céline, même Bagatelles pour un massacre est intéressant à lire d'un point de vue esthétique.

Ca je suis bien d'accord, de toute façon quand tu lis un auteur tu le redécouvres toujours, loin des à-priori que tu peux avoir par le discours commun ("gneugneu Céline et Houellebecq facho", "Hugo gaucho"...)

C'est ça, les gens aiment trop s'imposer des carcans. Moi peu importe l'idéologie de l'auteur si je sais que ça va m'apporter quelque chose et que j'y trouverais une quelconque sagesse, amusement, esthétisme etc.

Le 09 avril 2021 à 20:38:51 :

Le 09 avril 2021 à 20:32:47 :

Le 09 avril 2021 à 20:18:41 :
(On notera que Barbey l'alpha échappe toujours à la classification d'auteur facho )

chut, je préfère encore qu'ils ne sachent pas qui il est, ils vont le souiller de leur bêtise

En vrai moi je préfèrerais qu'il soit davantage lu. Son oeuvre est vraiment tombé dans l'oubli en France je trouve.
Au lycée, on fait parfois lire le Chevalier Destouches qui est son roman le plus chiant et quelques nouvelles des Diaboliques (souvent pas les meilleures, genre le Rideau Cramoisi) mais sinon rien. Tout est fait pour le faire tomber dans l'oubli

Au lycée on a le temps pour rien. Mais le Voyage on l'avait étudié au lycée dans ma jeunesse
Par contre elle est pas du tout oubliée : tous ceux qui se piquent de culture le citent. Même Sarkozy le cite

Le 09 avril 2021 à 20:38:51 :

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Le 09 avril 2021 à 20:18:41 :
(On notera que Barbey l'alpha échappe toujours à la classification d'auteur facho )

chut, je préfère encore qu'ils ne sachent pas qui il est, ils vont le souiller de leur bêtise

En vrai moi je préfèrerais qu'il soit davantage lu. Son oeuvre est vraiment tombé dans l'oubli en France je trouve.
Au lycée, on fait parfois lire le Chevalier Destouches qui est son roman le plus chiant et quelques nouvelles des Diaboliques (souvent pas les meilleures, genre le Rideau Cramoisi) mais sinon rien. Tout est fait pour le faire tomber dans l'oubli

Je suis d'accord il est trop peu connu, mais il est quand même connu parmi les gens lettrés (peu importe leurs idées politiques) et à son époque il faisait parti des plus grands

Barbey était anti Flaubert et Hugo, des auteurs très présents dans la propagande étatique de l'éducation nationale car ils correspondent à l'idéologie républicaine (bourgeoisie cynique + gauchisme droit de l'hommiste), Barbey est monarchiste et catholique, ils vont pas faire sa pub

Le 09 avril 2021 à 20:28:44 :

Après, rejeté par les catholiques, vu son esthétique c'était une évidence, de toutes façons je pense que le dandysme et le catholicisme vont très mal ensemble.

Je peux l'entendre mais il y a quand même une grosse objection historique à ça à mon avis, c'est l'apparition du baroque en réaction à l'austérité de la Réforme. Là, être catholique c'était être exubérant. Les liguards de l'époque il se fringuait pas en noir avec la fraise serrée.

Pourtant, certains personnages archétypaux de dandy chez Barbey ont typiquement des comportement d'athées.
Le comte Ravila de Ravilès du plus bel amour de Don Juan par exemple. La figure du Don Juan n'est pas une figure de bon catholique, c'est l'homme au stade esthétique, pas celui au stade religieux. C'est très amusant d'ailleurs parce que beaucoup de personnages que Barbey semble mépriser (Athées, femmes...) peuvent avoir une place centrale dans ses oeuvres, parfois en temps que héros. Même le personnage d'Hauteclaire Stassin (une des "diaboliques" de Barbey) n'est pas une figure de femme catholique traditionnelle.

A l'époque de Barbey d'Aurevilly - les autres périodes, je ne me prononce pas dessus - je pense définitivement que le dandysme et le catholicisme se contredisent, bien que beaucoup de jeunes nobles tentent de s'approprier les deux héritages

A l'époque oui, parce que le désengagement spirituel déjà a forcé le catholicisme à se radicaliser sur des bases rigoristes qui s'accordent de mal avec l'expérience artistique, mais je trouve amusant de voir que parfois, en période de crise, c'est la tendance inverse qui a été suivie.

Après c'est clair que Barbey c'est un petit satan qui prend à peine le temps de le nier. Et tout le monde l'a remarqué en son temps. C'est pour ça qu'on l'aime.

Le 09 avril 2021 à 20:41:22 :

Le 09 avril 2021 à 20:35:29 :

Le 09 avril 2021 à 20:28:52 :

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Le 09 avril 2021 à 19:58:26 blablamerde a écrit :
J'adore Céline mais je suis pas du tout un choffix, c'est juste qu'en matière de style il est au dessus. Mais bon ce mépris des auteurs de talent est une manière pour certains normies de se sentir au dessus

Je suis choffix, j'aime pas Céline, je trouve le style surfait. C'était même pas spécialement original d'utiliser l'oralité, Joyce l'a fait avant lui, Woolf aussi, etc. Je me suis toujours demandé, si Céline avait été un random, qui avait sagement passé la guerre à attendre devant sa PS4, est-ce qu'il aurait été à ce point révéré ? C'est l'odeur de souffre qui attire chez Céline (alors que ce n'est pas le plus sulfureux d'ailleurs; un Rebatet l'est beaucoup plus), les droitistes comme les gauchistes.

Et, oui, Céline écrit mieux que moi, tout ça tout ça. Ca n'empêche pas.

Quel rapport avec Woolf ou Joyce puisque Céline est un écrivain français ? C'est incomparable. Si tu me parlais de Rabelais ou de Villon la comparaison aurait plus de sens. Puis évidemment que le fait qu'il a fait la guerre a permis de donner du sens à son récit, mais ça ça dépend si tu sépares l'auteur de l'œuvre, moi je ne sépare pas l'œuvre de Céline et son auteur, pour moi ça forme un tout bien solide.

Le rapport c'est que l'oralité dans le roman n'est pas inventée par Céline, contrairement à ce que disent ses thuriféraires. Je vais pas citer des auteurs d'il y a cinq siècles pour illustrer mon propos, ça n'aurait pas de sens, on peut remonter à Homère alors

La guerre a surtout permis à un auteur honorable mais mineur d'acquérir le statut de génie maudit.

Notre alphabet est censé retranscrire le langage parlé, déjà, donc ça n'a été inventé par personne de précis mdr. Ici c'est toi qui cherche absolument à trouver des gens qui cherchaient à rendre le langage écrit vivant. En plus, tu me cites deux auteurs anglais récents qui ne sont pas du tout appropriés pour illustrer tes propos, tu aurais au moins pu me citer Villon qui est un écrivain largement plus vieux et qui lui écrivait un français, du temps où il n'était pas encore normé nonobstant.

Comparer des anglophones à des francophones est une très mauvaise idée, cela prouve ton manque d'intérêt sur le sujet.

C'est sûr, manque d'intérêt, c'est pas comme si les traditions littéraires s'influencent énormément au début du XXème. La Weltliteratur, ça te dit quelque chose ?
Ce que fait Céline, c'est retranscrire l'oralité du dialogue interne du narrateur. C'est pour ça qu'on le glorifie. Or tout ça a déjà été fait dans le stream of consciousness, qui est une tradition littéraire anglaise déjà bien ancrée à l'époque. Faulkner, c'est Céline qui a réussi.

Faulkner pour le peu que j'en ai lu (mais on parle de style) n'arrive pas à la cheville de Céline

Le 09 avril 2021 à 20:41:22 :

Le 09 avril 2021 à 20:35:29 :

Le 09 avril 2021 à 20:28:52 :

Le 09 avril 2021 à 20:22:10 :

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Le 09 avril 2021 à 19:58:26 blablamerde a écrit :
J'adore Céline mais je suis pas du tout un choffix, c'est juste qu'en matière de style il est au dessus. Mais bon ce mépris des auteurs de talent est une manière pour certains normies de se sentir au dessus

Je suis choffix, j'aime pas Céline, je trouve le style surfait. C'était même pas spécialement original d'utiliser l'oralité, Joyce l'a fait avant lui, Woolf aussi, etc. Je me suis toujours demandé, si Céline avait été un random, qui avait sagement passé la guerre à attendre devant sa PS4, est-ce qu'il aurait été à ce point révéré ? C'est l'odeur de souffre qui attire chez Céline (alors que ce n'est pas le plus sulfureux d'ailleurs; un Rebatet l'est beaucoup plus), les droitistes comme les gauchistes.

Et, oui, Céline écrit mieux que moi, tout ça tout ça. Ca n'empêche pas.

Quel rapport avec Woolf ou Joyce puisque Céline est un écrivain français ? C'est incomparable. Si tu me parlais de Rabelais ou de Villon la comparaison aurait plus de sens. Puis évidemment que le fait qu'il a fait la guerre a permis de donner du sens à son récit, mais ça ça dépend si tu sépares l'auteur de l'œuvre, moi je ne sépare pas l'œuvre de Céline et son auteur, pour moi ça forme un tout bien solide.

Le rapport c'est que l'oralité dans le roman n'est pas inventée par Céline, contrairement à ce que disent ses thuriféraires. Je vais pas citer des auteurs d'il y a cinq siècles pour illustrer mon propos, ça n'aurait pas de sens, on peut remonter à Homère alors

La guerre a surtout permis à un auteur honorable mais mineur d'acquérir le statut de génie maudit.

Notre alphabet est censé retranscrire le langage parlé, déjà, donc ça n'a été inventé par personne de précis mdr. Ici c'est toi qui cherche absolument à trouver des gens qui cherchaient à rendre le langage écrit vivant. En plus, tu me cites deux auteurs anglais récents qui ne sont pas du tout appropriés pour illustrer tes propos, tu aurais au moins pu me citer Villon qui est un écrivain largement plus vieux et qui lui écrivait un français, du temps où il n'était pas encore normé nonobstant.

Comparer des anglophones à des francophones est une très mauvaise idée, cela prouve ton manque d'intérêt sur le sujet.

C'est sûr, manque d'intérêt, c'est pas comme si les traditions littéraires s'influencent énormément au début du XXème. La Weltliteratur, ça te dit quelque chose ?
Ce que fait Céline, c'est retranscrire l'oralité du dialogue interne du narrateur. C'est pour ça qu'on le glorifie. Or tout ça a déjà été fait dans le stream of consciousness, qui est une tradition littéraire anglaise déjà bien ancrée à l'époque. Faulkner, c'est Céline qui a réussi.

Mais osef de la weltiteratur et de tes auteurs anglais puisque la langue française n'a rien à voir avec l'anglaise, et que ça demande plus de travail, c'est ça que t'arrives pas à comprendre. Après toutes les normes et les modes qui se sont imposés dans la littérature française, le style de Céline a réussi à marquer un avant et un après, c'est tout.

Le 09 avril 2021 à 19:12:52 :

Le 09 avril 2021 à 19:10:40 GiniPigguXX a écrit :

Le 09 avril 2021 à 18:53:42 :

Le 09 avril 2021 à 18:39:00 BranlissouX a écrit :
Perso j'ai pas besoin de m'identifier à un auteur comme à une espèce de demi-dieu, j'ai mes propres idées et j'ai besoin de personne pour les légitimer

This bordel

Le néant intellectuel, et même animique qui ont besoin de se réclamer d'un auteur ou d'un courant pour avoir l'impression d'avoir des idées

- Ca c'est élémentaire, t'as qu'à lire Auguste Machin, il te l'expliquera mieux que moi !
- Oui mais toi Célestin, quelles sont tes idées ?
- Ben je viens de te le dire, c'est celles de Machin à écrit dans son livre !
- Non mais pas celles de Machin. Je te demande les tiennes, tes idées à toi ?
- ...

El famosos "Je pense par moi-même"

C'est parce qu'ici la majorité des "lecteurs" sont pas capables d'exprimer un point de vue argumenté en se servant de façon pertinente de leurs lectures et se contentent de te dire "Va lire ça tu comprendras", mais t'inquiètes pas que si tu m'avais en face de toi pendant que tu balbuties des idées du sens commun en ayant l'impression de les avoir habilement concoctées alors que tu te contentes de répéter la doxa, je te retourne une analyse de la situation savamment nourries par mes refs de qualité, tu vas faire prout

Exactement, tu vas régurgiter, et t'auras jamais appris à penser tout seul.

T'as jamais appris à penser tout seul non plus, Einstein, tout ce que tu penses ça provient de ton environnement direct. Penser tout seul ça n'existe pas, la question c'est de savoir si tu penses en vase clos, avec un coup de main de tes parents, quelques potes et les médias, ou si tu penses avec une palette quasi-infinie d'auteurs et de concepts que tu vas chercher au-delà de ton milieu

Le 09 avril 2021 à 20:45:32 :

Le 09 avril 2021 à 20:38:51 :

Le 09 avril 2021 à 20:32:47 :

Le 09 avril 2021 à 20:18:41 :
(On notera que Barbey l'alpha échappe toujours à la classification d'auteur facho )

chut, je préfère encore qu'ils ne sachent pas qui il est, ils vont le souiller de leur bêtise

En vrai moi je préfèrerais qu'il soit davantage lu. Son oeuvre est vraiment tombé dans l'oubli en France je trouve.
Au lycée, on fait parfois lire le Chevalier Destouches qui est son roman le plus chiant et quelques nouvelles des Diaboliques (souvent pas les meilleures, genre le Rideau Cramoisi) mais sinon rien. Tout est fait pour le faire tomber dans l'oubli

Je suis d'accord il est trop peu connu, mais il est quand même connu parmi les gens lettrés (peu importe leurs idées politiques) et à son époque il faisait parti des plus grands

Barbey était anti Flaubert et Hugo, des auteurs très présents dans la propagande étatique de l'éducation nationale car ils correspondent à l'idéologie républicaine (bourgeoisie cynique + gauchisme droit de l'hommiste), Barbey est monarchiste et catholique, ils vont pas faire sa pub

Bah il est connu parmi les lettrés mais surtout de nom. Lu, c'est moins commun. La plupart des droitards à peu près lettrés sauront plus ou moins le placer, je suis pas convaincu que beaucoup l'auront lu, au contraire de Céline et Nietzsche. C'est comme Eugène Sue, je pense que les gens le connaissent mais qui s'est fait chier à lire les Mystère de Paris ? (cela dit apparemment c'est pas terrible, mais pour moi ça fait partie des auteurs pas aussi lus que connus)

En vrai oui, je regrette un peu qu'on fasse pas plus lire Bernanos par exemple au collège / lycée. C'est dommage. Par contre Flaubert bourgeois... tu t'égares un peu.

Les Mystères c'est marrant à lire, c'est simple donc ça se lit très vite, ça a un côté pré-Batman qui est fendard et linguistiquement même si le style est pauvre c'est lexicalement chouette, c'est un essai de manuel d'argot bien désuet comme il faut.

Après c'est clair que se taper tous les feuillets c'est du sport. Faut y aller régulièrement à petites doses, c'est fait pour.

Le 09 avril 2021 à 20:48:42 :
A l'époque oui, parce que le désengagement spirituel déjà a forcé le catholicisme à se radicaliser sur des bases rigoristes qui s'accordent de mal avec l'expérience artistique, mais je trouve amusant de voir que parfois, en période de crise, c'est la tendance inverse qui a été suivie.

Après c'est clair que Barbey c'est un petit satan qui prend à peine le temps de le nier. Et tout le monde l'a remarqué en son temps. C'est pour ça qu'on l'aime.

Pourquoi la rigueur religieuse ne s'accorderait-elle pas avec l'art ?
L'art est avant tout une ascèse hein.

Le 09 avril 2021 à 20:48:29 :
Tout ce qui est grand dans la littérature française est aujourd'hui de près ou de loin quelque chose de facho.

Le plus drôle c'est de voir les gens de gauche qui disent aimer Baudelaire, Verlaine et Rimbaud par exemple, et qui apparemment n'y ont pas compris grand chose.

c'est réducteur de catégoriser des auteurs
on peut dire que Baudelaire est de droite mais Rimbaud est un pur gauchiste
c'est facile en effet de voir leur orientation idéologique mais ce sont avant tout des artistes et la beauté de leur art transcende leurs idées

Le 09 avril 2021 à 20:49:08 :

Le 09 avril 2021 à 20:41:22 :

Le 09 avril 2021 à 20:35:29 :

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Le 09 avril 2021 à 20:03:48 :

Le 09 avril 2021 à 19:58:26 blablamerde a écrit :
J'adore Céline mais je suis pas du tout un choffix, c'est juste qu'en matière de style il est au dessus. Mais bon ce mépris des auteurs de talent est une manière pour certains normies de se sentir au dessus

Je suis choffix, j'aime pas Céline, je trouve le style surfait. C'était même pas spécialement original d'utiliser l'oralité, Joyce l'a fait avant lui, Woolf aussi, etc. Je me suis toujours demandé, si Céline avait été un random, qui avait sagement passé la guerre à attendre devant sa PS4, est-ce qu'il aurait été à ce point révéré ? C'est l'odeur de souffre qui attire chez Céline (alors que ce n'est pas le plus sulfureux d'ailleurs; un Rebatet l'est beaucoup plus), les droitistes comme les gauchistes.

Et, oui, Céline écrit mieux que moi, tout ça tout ça. Ca n'empêche pas.

Quel rapport avec Woolf ou Joyce puisque Céline est un écrivain français ? C'est incomparable. Si tu me parlais de Rabelais ou de Villon la comparaison aurait plus de sens. Puis évidemment que le fait qu'il a fait la guerre a permis de donner du sens à son récit, mais ça ça dépend si tu sépares l'auteur de l'œuvre, moi je ne sépare pas l'œuvre de Céline et son auteur, pour moi ça forme un tout bien solide.

Le rapport c'est que l'oralité dans le roman n'est pas inventée par Céline, contrairement à ce que disent ses thuriféraires. Je vais pas citer des auteurs d'il y a cinq siècles pour illustrer mon propos, ça n'aurait pas de sens, on peut remonter à Homère alors

La guerre a surtout permis à un auteur honorable mais mineur d'acquérir le statut de génie maudit.

Notre alphabet est censé retranscrire le langage parlé, déjà, donc ça n'a été inventé par personne de précis mdr. Ici c'est toi qui cherche absolument à trouver des gens qui cherchaient à rendre le langage écrit vivant. En plus, tu me cites deux auteurs anglais récents qui ne sont pas du tout appropriés pour illustrer tes propos, tu aurais au moins pu me citer Villon qui est un écrivain largement plus vieux et qui lui écrivait un français, du temps où il n'était pas encore normé nonobstant.

Comparer des anglophones à des francophones est une très mauvaise idée, cela prouve ton manque d'intérêt sur le sujet.

C'est sûr, manque d'intérêt, c'est pas comme si les traditions littéraires s'influencent énormément au début du XXème. La Weltliteratur, ça te dit quelque chose ?
Ce que fait Céline, c'est retranscrire l'oralité du dialogue interne du narrateur. C'est pour ça qu'on le glorifie. Or tout ça a déjà été fait dans le stream of consciousness, qui est une tradition littéraire anglaise déjà bien ancrée à l'époque. Faulkner, c'est Céline qui a réussi.

Faulkner pour le peu que j'en ai lu (mais on parle de style) n'arrive pas à la cheville de Céline

Le 09 avril 2021 à 20:51:17 :

Le 09 avril 2021 à 19:12:52 :

Le 09 avril 2021 à 19:10:40 GiniPigguXX a écrit :

Le 09 avril 2021 à 18:53:42 :

Le 09 avril 2021 à 18:39:00 BranlissouX a écrit :
Perso j'ai pas besoin de m'identifier à un auteur comme à une espèce de demi-dieu, j'ai mes propres idées et j'ai besoin de personne pour les légitimer

This bordel

Le néant intellectuel, et même animique qui ont besoin de se réclamer d'un auteur ou d'un courant pour avoir l'impression d'avoir des idées

- Ca c'est élémentaire, t'as qu'à lire Auguste Machin, il te l'expliquera mieux que moi !
- Oui mais toi Célestin, quelles sont tes idées ?
- Ben je viens de te le dire, c'est celles de Machin à écrit dans son livre !
- Non mais pas celles de Machin. Je te demande les tiennes, tes idées à toi ?
- ...

El famosos "Je pense par moi-même"

C'est parce qu'ici la majorité des "lecteurs" sont pas capables d'exprimer un point de vue argumenté en se servant de façon pertinente de leurs lectures et se contentent de te dire "Va lire ça tu comprendras", mais t'inquiètes pas que si tu m'avais en face de toi pendant que tu balbuties des idées du sens commun en ayant l'impression de les avoir habilement concoctées alors que tu te contentes de répéter la doxa, je te retourne une analyse de la situation savamment nourries par mes refs de qualité, tu vas faire prout

Exactement, tu vas régurgiter, et t'auras jamais appris à penser tout seul.

T'as jamais appris à penser tout seul non plus, Einstein, tout ce que tu penses ça provient de ton environnement direct. Penser tout seul ça n'existe pas, la question c'est de savoir si tu penses en vase clos, avec un coup de main de tes parents, quelques potes et les médias, ou si tu penses avec une palette quasi-infinie d'auteurs et de concepts que tu vas chercher au-delà de ton milieu

Mais tellement

Penser par "soi même", c'est la phrase la plus PNJ qui soit. Si tant est que ça soit possible, certains feraient bien de penser un peu moins par eux-même pour lire davantage. La pensée n'apparaît pas ex nihilo, ça se construit et plus on lit d'auteurs différents (de préférence de toutes les tendances), plus on est à même de produire un jugement pertinent.