Topic de Sociologued5 :

150 ans de la Commune de Paris aujourd'hui

Le 18 mars 2021 à 11:27:10 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:57 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:22:19 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:19:49 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:16:17 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:13:37 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si tu défends la Commune, tu défends la suprématie des manifestations par rapport au parlement et à la démocratie représentative.

Et encore une fois, les manifestations ne sont pas des contre-pouvoirs car ne représentent que l'avis d'une minorité militante. Les syndicats sont un contre-pouvoir aux lobbies et associations patronales plus qu'au pouvoir législatif. Il n'y a que les journaux qui représente la diversité d'opinion.

Je ne retire pas la légitimité de l'existence de ces contre-pouvoirs, je les justifie.

Et la commune, c'est une opposition à la démocratie basée sur l'ochlocratie : le pouvoir à la foule, c'est pour cela que pour être mis en place, il faut une révolution dans la grande majorité des cas. (Et c'est d'ailleurs pour cela que les systèmes communistes qui ont réussi à perdurer dans le temps se sont transformés en oligarchie où ce sont les dirigeants de la foule qui ont acquis le pouvoir)

Une minorité militante ayaaaa toujours plus nombreux que les bourgeois versaillais militant
La foule donc le peuple à moins que l'ensemble du peuple soit militant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Il y a eu des élections législatives en 1871, tu sais qui les a gagnées ? :)

nature du suffrage ? :)

Suffrage universel masculin

perdu, pas encore de suffrage universel en 1871 :)

https://www.vie-publique.fr/fiches/23911-les-etapes-de-la-conquete-du-droit-de-vote

Le mouvement révolutionnaire qui éclate en février 1848 met fin à la Monarchie de Juillet et institue la République. Le suffrage universel masculin est alors adopté par le décret du 5 mars 1848 : il ne sera plus remis en cause. Sont électeurs tous les Français âgés de 21 ans et jouissant de leurs droits civils et politiques. Le droit d’être élu est accordé à tout électeur de plus de 25 ans. Le vote devient secret.

Cependant Louis-Napoléon Bonaparte, élu président de la République en 1848 se maintient au pouvoir par le biais d’un coup d’État, le 2 décembre 1851, puis fait approuver un an plus tard (plébiscite du 2 décembre 1852) le rétablissement de l’Empire. C’est deux jours après la défaite militaire du Second Empire, à Sedan, que la IIIe République sera proclamée le 4 septembre 1870. La décennie 1870 verra la mise en place des institutions du régime républicain, qui, contrairement à la brève expérience de 1848, s’enracine progressivement.

Ainsi, hormis la parenthèse du régime de Vichy (le 10 juillet 1940, le Maréchal Pétain se voit remettre les pleins pouvoirs constituants par une Assemblée élue au suffrage universel), la forme républicaine du gouvernement et l’exercice du droit de suffrage ne seront plus remis en cause et iront désormais de pair. Une seule exception, durable : par la loi du 27 juillet 1872, le droit de vote est refusé aux militaires (d’où l’image de l’armée, "Grande muette").

:(

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa ca y est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

Le 18 mars 2021 à 11:26:54 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:16 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:22:02 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:14:51 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:56 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:09:39 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet :(

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée :(

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission :doute:

  • Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus
  • les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,... :(
  • Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir
  • Tu te contredis là :(
    Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win. :oui:

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-04.png
En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993242-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-55.png
Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-24-45.png
La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je nie rien du tout
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4659174
Suce l'INSEE
La fameuse pro bourgoise surtout anti guerre

"Les 10 % de personnes les plus modestes ont un niveau de vie inférieur à 11 210 euros. Les 10 % les plus aisées ont un niveau de vie au moins 3,5 fois supérieur, au-delà de 39 130 euros."

Ces inégalités incroyables. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Un rapport de 3,5 entre les 10% les plus riches et les 10% les plus pauvres, mais il y a encore trop d'inégalités. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme et ca fait qu'augmenter et la on parle pas de 1 % oui c'est encore pire c'est eux le véritable problème.
11 210 euro c'est pas assez pour bien vivre encore moins en dessous.
Mais t'es un bourgeois je m'attendais pas à ce que tu comprennes

Gagner 3,5 fois plus que les 10% les plus pauvres c'est énorme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les mecs qui gagnent 40K par an ces richous. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les prolos qui gagnent un SMIC par personne, ça doit être tellement dur de vivre seul à la campagne avec 11 210 euros par an. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

ça dépend quelle campagne, j'habite à la campagne et le moindre terrain est à 250k € stop croire que juste à cause du mot "campagne" ça va être moins cher..

20000 euros le terrain de 11 000 m2, même un smicard rembourse son emprunt en 6 ans : https://www.seloger.com/annonces/achat/terrain/aumont-aubrac-48/165092903.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

On va accélérer jusqu’à 2021: les français sont dirigés par un employé de rotschild et les révolutionnaires parisiens font des réunions où les personnes sont sélectionnées par la couleur de peau

Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

faut nuancer, y a eu des communistes résistants de la 1e heure et des collabos de la pire espèce point. Et les sabotages étaient bien plus minoritaires que pendant la guerre d'Indochine

Le 18 mars 2021 à 08:40:20 Fonteboy a écrit :

[08:36:37] <Choysia_46>

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah dans les faits, il a pas totalement tort: tout le pays (sauf Paris) en avait assez de cette guerre et voulait passer à autre chose.
Les parisiens avaient de la rancœur suite aux mois de sièges qu'ils ont subit (plus le reste), ça peut se comprendre, mais ce n'est pas eux qui devaient décider du sort du pays non plus.

Il y a eu aussi la commune a Marseille, Lyon, Saint Etienne et encore Narbonne. Stop de dire que ca concerne que les parisiens

Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

Oh putain il a osé :rire:

Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.

Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.

Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître :)

Le 18 mars 2021 à 11:29:10 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:16 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:22:02 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:14:51 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:56 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:09:39 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet :(

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée :(

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission :doute:

  • Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus
  • les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,... :(
  • Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir
  • Tu te contredis là :(
    Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win. :oui:

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-04.png
En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993242-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-55.png
Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-24-45.png
La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je nie rien du tout
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4659174
Suce l'INSEE
La fameuse pro bourgoise surtout anti guerre

"Les 10 % de personnes les plus modestes ont un niveau de vie inférieur à 11 210 euros. Les 10 % les plus aisées ont un niveau de vie au moins 3,5 fois supérieur, au-delà de 39 130 euros."

Ces inégalités incroyables. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Un rapport de 3,5 entre les 10% les plus riches et les 10% les plus pauvres, mais il y a encore trop d'inégalités. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme et ca fait qu'augmenter et la on parle pas de 1 % oui c'est encore pire c'est eux le véritable problème.
11 210 euro c'est pas assez pour bien vivre encore moins en dessous.
Mais t'es un bourgeois je m'attendais pas à ce que tu comprennes

Gagner 3,5 fois plus que les 10% les plus pauvres c'est énorme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les mecs qui gagnent 40K par an ces richous. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les prolos qui gagnent un SMIC par personne, ça doit être tellement dur de vivre seul à la campagne avec 11 210 euros par an. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme la majorité de la population gagne en dessous de 4000 euros c'est de ceux qui gagnent plus dont je parle et qui souffrent de devoir redistribuer les richesses.
Remarques même à 3000 ils souffrent déjà les pauvres.
Si 11210 c'est si bien essaye de vivre quelques moi avec ça le bobo citadin

"La majorité de la population gagne moins de 4000 euros"

Bah oui vu qu'ils sont obligés de redistribuer 40% de leur salaire brut. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 18 mars 2021 à 11:31:29 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:26:54 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:16 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:22:02 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:14:51 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:56 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:09:39 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet :(

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée :(

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission :doute:

  • Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus
  • les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,... :(
  • Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir
  • Tu te contredis là :(
    Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win. :oui:

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-04.png
En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993242-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-55.png
Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-24-45.png
La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je nie rien du tout
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4659174
Suce l'INSEE
La fameuse pro bourgoise surtout anti guerre

"Les 10 % de personnes les plus modestes ont un niveau de vie inférieur à 11 210 euros. Les 10 % les plus aisées ont un niveau de vie au moins 3,5 fois supérieur, au-delà de 39 130 euros."

Ces inégalités incroyables. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Un rapport de 3,5 entre les 10% les plus riches et les 10% les plus pauvres, mais il y a encore trop d'inégalités. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme et ca fait qu'augmenter et la on parle pas de 1 % oui c'est encore pire c'est eux le véritable problème.
11 210 euro c'est pas assez pour bien vivre encore moins en dessous.
Mais t'es un bourgeois je m'attendais pas à ce que tu comprennes

Gagner 3,5 fois plus que les 10% les plus pauvres c'est énorme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les mecs qui gagnent 40K par an ces richous. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les prolos qui gagnent un SMIC par personne, ça doit être tellement dur de vivre seul à la campagne avec 11 210 euros par an. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

ça dépend quelle campagne, j'habite à la campagne et le moindre terrain est à 250k € stop croire que juste à cause du mot "campagne" ça va être moins cher..

20000 euros le terrain de 11 000 m2, même un smicard rembourse son emprunt en 6 ans : https://www.seloger.com/annonces/achat/terrain/aumont-aubrac-48/165092903.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

le mec a pris la Lozère je meurs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

un peu de sérieux Dextre

Ray_man15
MP
CiterBlacklisterAlerte
18 mars 2021 à 11:30:50

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

Non, les Communistes accueillaient à bras ouverts les Nazis au nom du pacte Molotov-Ribbentrop.
Les premiers résistants c'était les monarchistes et les cagoulards, ce sont des anciens de la cagoule qui ont été parmi les premiers à être aéroportés clandestinement en France occupée car habitués des opérations clandestines.

Le 18 mars 2021 à 11:32:37 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:31:29 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:26:54 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:16 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:22:02 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:14:51 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:56 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:09:39 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet :(

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée :(

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission :doute:

  • Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus
  • les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,... :(
  • Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir
  • Tu te contredis là :(
    Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win. :oui:

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-04.png
En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993242-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-55.png
Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-24-45.png
La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je nie rien du tout
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4659174
Suce l'INSEE
La fameuse pro bourgoise surtout anti guerre

"Les 10 % de personnes les plus modestes ont un niveau de vie inférieur à 11 210 euros. Les 10 % les plus aisées ont un niveau de vie au moins 3,5 fois supérieur, au-delà de 39 130 euros."

Ces inégalités incroyables. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Un rapport de 3,5 entre les 10% les plus riches et les 10% les plus pauvres, mais il y a encore trop d'inégalités. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme et ca fait qu'augmenter et la on parle pas de 1 % oui c'est encore pire c'est eux le véritable problème.
11 210 euro c'est pas assez pour bien vivre encore moins en dessous.
Mais t'es un bourgeois je m'attendais pas à ce que tu comprennes

Gagner 3,5 fois plus que les 10% les plus pauvres c'est énorme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les mecs qui gagnent 40K par an ces richous. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les prolos qui gagnent un SMIC par personne, ça doit être tellement dur de vivre seul à la campagne avec 11 210 euros par an. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

ça dépend quelle campagne, j'habite à la campagne et le moindre terrain est à 250k € stop croire que juste à cause du mot "campagne" ça va être moins cher..

20000 euros le terrain de 11 000 m2, même un smicard rembourse son emprunt en 6 ans : https://www.seloger.com/annonces/achat/terrain/aumont-aubrac-48/165092903.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

le mec a pris la Lozère je meurs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

un peu de sérieux Dextre

T'habites dans quel département ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 18 mars 2021 à 11:28:17 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:07 COUSINED- a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:19:49 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:16:17 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:13:37 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si tu défends la Commune, tu défends la suprématie des manifestations par rapport au parlement et à la démocratie représentative.

Et encore une fois, les manifestations ne sont pas des contre-pouvoirs car ne représentent que l'avis d'une minorité militante. Les syndicats sont un contre-pouvoir aux lobbies et associations patronales plus qu'au pouvoir législatif. Il n'y a que les journaux qui représente la diversité d'opinion.

Je ne retire pas la légitimité de l'existence de ces contre-pouvoirs, je les justifie.

Et la commune, c'est une opposition à la démocratie basée sur l'ochlocratie : le pouvoir à la foule, c'est pour cela que pour être mis en place, il faut une révolution dans la grande majorité des cas. (Et c'est d'ailleurs pour cela que les systèmes communistes qui ont réussi à perdurer dans le temps se sont transformés en oligarchie où ce sont les dirigeants de la foule qui ont acquis le pouvoir)

Une minorité militante ayaaaa toujours plus nombreux que les bourgeois versaillais militant
La foule donc le peuple à moins que l'ensemble du peuple soit militant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Il y a eu des élections législatives en 1871, tu sais qui les a gagnées ? :)

Le prolétariat en a rien à foutre des élections bourgeoises et leur jacasseries inutiles narcissiques dans les hémicycles.
Nous ce qu'on veut c'est l'avènement de la société nouvelle.

Il y a des tours en hélicoptère à proposer https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tiens tiens je suis pas nazix je trouve Pinochet sympa étonnant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 18 mars 2021 à 11:32:29 HijoSanglier a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:40:20 Fonteboy a écrit :

[08:36:37] <Choysia_46>

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah dans les faits, il a pas totalement tort: tout le pays (sauf Paris) en avait assez de cette guerre et voulait passer à autre chose.
Les parisiens avaient de la rancœur suite aux mois de sièges qu'ils ont subit (plus le reste), ça peut se comprendre, mais ce n'est pas eux qui devaient décider du sort du pays non plus.

Il y a eu aussi la commune a Marseille, Lyon, Saint Etienne et encore Narbonne. Stop de dire que ca concerne que les parisiens

Oui mais elles ont toutes avorté à cause des Versaillais. Seule la Commune de Paris a réussi à s'enraciner.

Le 18 mars 2021 à 11:33:44 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:28:17 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:07 COUSINED- a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:19:49 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:16:17 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:13:37 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si tu défends la Commune, tu défends la suprématie des manifestations par rapport au parlement et à la démocratie représentative.

Et encore une fois, les manifestations ne sont pas des contre-pouvoirs car ne représentent que l'avis d'une minorité militante. Les syndicats sont un contre-pouvoir aux lobbies et associations patronales plus qu'au pouvoir législatif. Il n'y a que les journaux qui représente la diversité d'opinion.

Je ne retire pas la légitimité de l'existence de ces contre-pouvoirs, je les justifie.

Et la commune, c'est une opposition à la démocratie basée sur l'ochlocratie : le pouvoir à la foule, c'est pour cela que pour être mis en place, il faut une révolution dans la grande majorité des cas. (Et c'est d'ailleurs pour cela que les systèmes communistes qui ont réussi à perdurer dans le temps se sont transformés en oligarchie où ce sont les dirigeants de la foule qui ont acquis le pouvoir)

Une minorité militante ayaaaa toujours plus nombreux que les bourgeois versaillais militant
La foule donc le peuple à moins que l'ensemble du peuple soit militant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Il y a eu des élections législatives en 1871, tu sais qui les a gagnées ? :)

Le prolétariat en a rien à foutre des élections bourgeoises et leur jacasseries inutiles narcissiques dans les hémicycles.
Nous ce qu'on veut c'est l'avènement de la société nouvelle.

Il y a des tours en hélicoptère à proposer https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tiens tiens je suis pas nazix je trouve Pinochet sympa étonnant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Rapport entre le nazisme et Pinochet, le shudra ?

Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

Oh putain il a osé :rire:

Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.

Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.

Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître :)

https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm :)

Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

Oh putain il a osé :rire:

Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.

Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.

Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître :)

https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm :)

PCF =/= tous les sympathisants communistes de France :hap:

Le 18 mars 2021 à 11:32:58 GeneralRapp a écrit :

Ray_man15
MP
CiterBlacklisterAlerte
18 mars 2021 à 11:30:50

Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Des nazis versaillais carrément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir

Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant

Non, les Communistes accueillaient à bras ouverts les Nazis au nom du pacte Molotov-Ribbentrop.
Les premiers résistants c'était les monarchistes et les cagoulards, ce sont des anciens de la cagoule qui ont été parmi les premiers à être aéroportés clandestinement en France occupée car habitués des opérations clandestines.

Faux
L’entrée des communistes dans la Résistance avant le 22 juin 1941 : la preuve par le sang

Les communistes n’ont pas attendu l’invasion de l’URSS par l’armée nazie pour entrer dans la Résistance. Ils s’organisent à partir de 1940, forment les premiers noyaux clandestins de la Résistance armée. La lecture du dictionnaire des fusillés permet de mesurer la réalité de cet engagement des militants.

Nous sommes en 1940. Marcel Delattre, jeune militant, est arrêté à Bègles (Gironde) suite à une distribution de tracts du Parti communiste clandestin. Interné au camp de Mérignac, il est fusillé le 21 octobre 1941 au camp de Souge. 148 communistes sont arrêtés dans la région bordelaise le 22 novembre 1940. La plupart seront fusillés…

La Commune de Paris est une tentative de révolution sanglante de l'extrême gauche socialiste. La Semaine sanglante était méritée.

Le 18 mars 2021 à 11:32:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:29:10 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:16 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:22:02 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:14:51 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:11:56 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:09:39 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet :(

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée :(

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission :doute:

  • Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus
  • les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,... :(
  • Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir
  • Tu te contredis là :(
    Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win. :oui:

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-04.png
En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993242-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-23-55.png
Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613993241-capture-d-ecran-2021-02-22-a-12-24-45.png
La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je nie rien du tout
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4659174
Suce l'INSEE
La fameuse pro bourgoise surtout anti guerre

"Les 10 % de personnes les plus modestes ont un niveau de vie inférieur à 11 210 euros. Les 10 % les plus aisées ont un niveau de vie au moins 3,5 fois supérieur, au-delà de 39 130 euros."

Ces inégalités incroyables. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Un rapport de 3,5 entre les 10% les plus riches et les 10% les plus pauvres, mais il y a encore trop d'inégalités. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme et ca fait qu'augmenter et la on parle pas de 1 % oui c'est encore pire c'est eux le véritable problème.
11 210 euro c'est pas assez pour bien vivre encore moins en dessous.
Mais t'es un bourgeois je m'attendais pas à ce que tu comprennes

Gagner 3,5 fois plus que les 10% les plus pauvres c'est énorme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les mecs qui gagnent 40K par an ces richous. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Les prolos qui gagnent un SMIC par personne, ça doit être tellement dur de vivre seul à la campagne avec 11 210 euros par an. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Bah oui c'est énorme la majorité de la population gagne en dessous de 4000 euros c'est de ceux qui gagnent plus dont je parle et qui souffrent de devoir redistribuer les richesses.
Remarques même à 3000 ils souffrent déjà les pauvres.
Si 11210 c'est si bien essaye de vivre quelques moi avec ça le bobo citadin

"La majorité de la population gagne moins de 4000 euros"

Bah oui vu qu'ils sont obligés de redistribuer 40% de leur salaire brut. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ces 40% d'impôt ponctionnés sont dirigés pour l'avènement du GR, donc pour avoir de bons petits esclaves dociles, de quoi tu te plains ? Ces esclaves vont servir la bourgeoisie française en faisant pression sur les salaires et en participant à aucune révolution (pas d'immigré parmi les GJ).

Tout va bien donc.

Le 18 mars 2021 à 11:34:20 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:33:44 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:28:17 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:25:07 COUSINED- a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:19:49 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:16:17 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:13:37 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

  • la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

  • Pas plus que toi en fait.
    Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
    Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

  • Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
    C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça :rire:

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si tu défends la Commune, tu défends la suprématie des manifestations par rapport au parlement et à la démocratie représentative.

Et encore une fois, les manifestations ne sont pas des contre-pouvoirs car ne représentent que l'avis d'une minorité militante. Les syndicats sont un contre-pouvoir aux lobbies et associations patronales plus qu'au pouvoir législatif. Il n'y a que les journaux qui représente la diversité d'opinion.

Je ne retire pas la légitimité de l'existence de ces contre-pouvoirs, je les justifie.

Et la commune, c'est une opposition à la démocratie basée sur l'ochlocratie : le pouvoir à la foule, c'est pour cela que pour être mis en place, il faut une révolution dans la grande majorité des cas. (Et c'est d'ailleurs pour cela que les systèmes communistes qui ont réussi à perdurer dans le temps se sont transformés en oligarchie où ce sont les dirigeants de la foule qui ont acquis le pouvoir)

Une minorité militante ayaaaa toujours plus nombreux que les bourgeois versaillais militant
La foule donc le peuple à moins que l'ensemble du peuple soit militant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Il y a eu des élections législatives en 1871, tu sais qui les a gagnées ? :)

Le prolétariat en a rien à foutre des élections bourgeoises et leur jacasseries inutiles narcissiques dans les hémicycles.
Nous ce qu'on veut c'est l'avènement de la société nouvelle.

Il y a des tours en hélicoptère à proposer https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tiens tiens je suis pas nazix je trouve Pinochet sympa étonnant
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Rapport entre le nazisme et Pinochet, le shudra ?

C'est des fachix tu vois je t'avais bien cerné

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