150 ans de la Commune de Paris aujourd'hui

18 mars 2021 à 11:43:46

[08:22:38] <RichardIer>
Et dire que le Paris de candaule que nous connaissons actuellement était très courageux il y a 150 ans
Sinon bon anniversaire

LoweVonAfrika

18 mars 2021 à 11:44:06

Le 18 mars 2021 à 11:42:39 Plasticoman013 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:49 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:17 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh putain il a osé
Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
PCF =/= tous les sympathisants communistes de France
Ah oui c'est vrai, le PCF c'est pas le vrai communisme, Lénine c'est pas le vrai communisme, Castro c'est pas le vrai communisme, Staline c'est pas le vrai communisme, Marx c'est pas le vrai communisme, Mao c'est pas le vrai communisme, la Commune c'est pas le vrai communisme...
Les mecs qui ont théorisé le communisme puis traduit ces théories c'est pas le vrai communisme, BTG ?

Tu me diras, Marx lui-même avait dit qu'il était pas marxiste, le déni est inhérent chez ces gens :hap:

UmBomCristao

18 mars 2021 à 11:44:07

"On finit tous par revenir à l'essentiel"

Je pose ça là

Plasticoman013

18 mars 2021 à 11:44:21

Le 18 mars 2021 à 11:43:23 nivealSAK a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:41:42 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:38:25 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:33:44 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:28:17 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:25:07 COUSINED- a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:19:49 Plasticoman013 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:16:17 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:13:37 Plasticoman013 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si tu défends la Commune, tu défends la suprématie des manifestations par rapport au parlement et à la démocratie représentative.
Et encore une fois, les manifestations ne sont pas des contre-pouvoirs car ne représentent que l'avis d'une minorité militante. Les syndicats sont un contre-pouvoir aux lobbies et associations patronales plus qu'au pouvoir législatif. Il n'y a que les journaux qui représente la diversité d'opinion.
Je ne retire pas la légitimité de l'existence de ces contre-pouvoirs, je les justifie.
Et la commune, c'est une opposition à la démocratie basée sur l'ochlocratie : le pouvoir à la foule, c'est pour cela que pour être mis en place, il faut une révolution dans la grande majorité des cas. (Et c'est d'ailleurs pour cela que les systèmes communistes qui ont réussi à perdurer dans le temps se sont transformés en oligarchie où ce sont les dirigeants de la foule qui ont acquis le pouvoir)
Une minorité militante ayaaaa toujours plus nombreux que les bourgeois versaillais militant
La foule donc le peuple à moins que l'ensemble du peuple soit militant

Il y a eu des élections législatives en 1871, tu sais qui les a gagnées ?
Le prolétariat en a rien à foutre des élections bourgeoises et leur jacasseries inutiles narcissiques dans les hémicycles.
Nous ce qu'on veut c'est l'avènement de la société nouvelle.
Il y a des tours en hélicoptère à proposer
Tiens tiens je suis pas nazix je trouve Pinochet sympa étonnant

Pinochet le nazi.
Pétain le nazi.
Mussolini le nazi.
Franco le nazi.
Salazar le nazi.
Thiers le nazi.
Napoléon le nazi.
Bientôt Jules César le nazi.
+ bonus Macron le nazi : https://www.lemediatv.fr/emissions/2020/macron-est-il-fou-xCbk6NLmQ0yz6kY_J8lhnQ
Les 5 premier oui , Macron se droitise pour séduire l'électorat du rn
NSAP = Parti National-Socialiste des Travailleurs Allemands.
La liste ne contient aucun Allemand.

Et aucun travailleur

LoweVonAfrika

18 mars 2021 à 11:44:40

Le 18 mars 2021 à 11:43:30 COUSINED- a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:35 nivealSAK a écrit :
La Commune de Paris est une tentative de révolution sanglante de l'extrême gauche socialiste. La Semaine sanglante était méritée.
La Commune était les débuts de la société nouvelle, le régime des ouvriers et des paysans, la dictature du prolétariat. Les Gilets Jaunes seront portés eux aussi à en venir à cette communisation.
Tant que la société sans classe ne sera pas advenue dans l'histoire humaine, des luttes de classe émergeront toujours jusqu'à ce que cette société nouvelle advienne.
Elle arrivera, un jour, c'est inéluctable.

Jamais. Et heureusement.

Choysia_46

18 mars 2021 à 11:44:56

Poème

.
A ceux qu'on foule aux pieds
Oh ! je suis avec vous ! j'ai cette sombre joie.
Ceux qu'on accable, ceux qu'on frappe et qu'on foudroie
M'attirent ; je me sens leur frère ; je défends
Terrassés ceux que j'ai combattus triomphants ;
Je veux, car ce qui fait la nuit sur tous m'éclaire,
Oublier leur injure, oublier leur colère,
Et de quels noms de haine ils m'appelaient entre eux.
Je n'ai plus d'ennemis quand ils sont malheureux.
Mais surtout c'est le peuple, attendant son salaire,
Le peuple, qui parfois devient impopulaire,
C'est lui, famille triste, hommes, femmes, enfants,
Droit, avenir, travaux, douleurs, que je défends ;
Je défends l'égaré, le faible, et cette foule
Qui, n'ayant jamais eu de point d'appui, s'écroule
Et tombe folle au fond des noirs événements ;
Etant les ignorants, ils sont les incléments ;
Hélas ! combien de temps faudra-t-il vous redire
À vous tous, que c'était à vous de les conduire,
Qu'il fallait leur donner leur part de la cité,
Que votre aveuglement produit leur cécité ;
D'une tutelle avare on recueille les suites,
Et le mal qu'ils vous font, c'est vous qui le leur fîtes.
Vous ne les avez pas guidés, pris par la main,
Et renseignés sur l'ombre et sur le vrai chemin ;
Vous les avez laissés en proie au labyrinthe.
Ils sont votre épouvante et vous êtes leur crainte ;
C'est qu'ils n'ont pas senti votre fraternité.
Ils errent ; l'instinct bon se nourrit de clarté ;
Ils n'ont rien dont leur âme obscure se repaisse ;
Ils cherchent des lueurs dans la nuit, plus épaisse
Et plus morne là-haut que les branches des bois ;
Pas un phare. A tâtons, en détresse, aux abois,
Comment peut-il penser celui qui ne peut vivre ?
En tournant dans un cercle horrible, on devient ivre ;
La misère, âpre roue, étourdit Ixion.
Et c'est pourquoi j'ai pris la résolution
De demander pour tous le pain et la lumière.

Ce n'est pas le canon du noir vendémiaire,
Ni les boulets de juin, ni les bombes de mai,
Qui font la haine éteinte et l'ulcère fermé.
Moi, pour aider le peuple à résoudre un problème,
Je me penche vers lui. Commencement : je l'aime.
Le reste vient après. Oui, je suis avec vous,
J'ai l'obstination farouche d'être doux,
Ô vaincus, et je dis : Non, pas de représailles !
Ô mon vieux cour pensif, jamais tu ne tressailles
Mieux que sur l'homme en pleurs, et toujours tu vibras
Pour des mères ayant leurs enfants dans les bras.

Quand je pense qu'on a tué des femmes grosses,
Qu'on a vu le matin des mains sortir des fosses,
Ô pitié ! quand je pense à ceux qui vont partir !
Ne disons pas : Je fus proscrit, je fus martyr.
Ne parlons pas de nous devant ces deuils terribles ;
De toutes les douleurs ils traversent les cribles ;
Ils sont vannés au vent qui les emporte, et vont
Dans on ne sait quelle ombre au fond du ciel profond.
Où ? qui le sait ? leurs bras vers nous en vain se dressent.
Oh ! ces pontons sur qui j'ai pleuré reparaissent,
Avec leurs entreponts où l'on expire, ayant
Sur soi l'énormité du navire fuyant !
On ne peut se lever debout ; le plancher tremble ;
On mange avec les doigts au baquet tous ensemble,
On boit l'un après l'autre au bidon, on a chaud,
On a froid, l'ouragan tourmente le cachot,
L'eau gronde, et l'on ne voit, parmi ces bruits funèbres,
Qu'un canon allongeant son cou dans les ténèbres.
Je retombe en ce deuil qui jadis m'étouffait.
Personne n'est méchant, et que de mal on fait !

Combien d'êtres humains frissonnent à cette heure,
Sur la mer qui sanglote et sous le ciel qui pleure,
Devant l'escarpement hideux de l'inconnu !
Etre jeté là, triste, inquiet, tremblant, nu,
Chiffre quelconque au fond d'une foule livide,
Dans la brume, l'orage et les flots, dans le vide,
Pêle-mêle et tout seul, sans espoir, sans secours,
Ayant au cour le fil brisé de ses amours !
Dire : - « Où suis-je ? On s'en va. Tout pâlit, tout se creuse,
Tout meurt. Qu'est-ce que c'est que cette fuite affreuse ?
La terre disparaît, le monde disparaît.
Toute l'immensité devient une forêt.
Je suis de la nuée et de la cendre. On passe.
Personne ne va plus penser à moi. L'espace !
Le gouffre ! Où sont-ils ceux près de qui je dormais ! » -
Se sentir oublié dans la nuit pour jamais !
Devenir pour soi-même une espèce de songe !
Oh ! combien d'innocents, sous quelque vil mensonge
Et sous le châtiment féroce, stupéfaits !
- Quoi ! disent-ils, ce ciel où je me réchauffais,
Je ne le verrai plus ! on me prend la patrie !
Rendez-moi mon foyer, mon champ, mon industrie,
Ma femme, mes enfants ! rendez-moi la clarté !
Qu'ai-je donc fait pour être ainsi précipité
Dans la tempête infâme et dans l'écume amère,
Et pour n'avoir plus droit à la France ma mère ! -

Quoi ! lorsqu'il s'agirait de sonder, ô vainqueurs,
L'obscur puits social béant au fond des cours,
D'étudier le mal, de trouver le remède,
De chercher quelque part le levier d'Archimède,
Lorsqu'il faudrait forger la clef des temps nouveaux ;
Après tant de combats, après tant de travaux,
Et tant de fiers essais et tant d'efforts célèbres,
Quoi ! pour solution, faire dans les ténèbres,
Nous, guides et docteurs, nous les frères aînés,
Naufrager un chaos d'hommes infortunés !
Décréter qu'on mettra dehors, qui ? le mystère !
Que désormais l'énigme a l'ordre de se taire,
Et que le sphinx fera pénitence à genoux !
Quels vieillards sommes-nous ! quels enfants sommes-nous !
Quel rêve, hommes d'Etat ! quel songe, ô philosophes !
Quoi ! pour que les griefs, pour que les catastrophes,
Les problèmes, l'angoisse et les convulsions
S'en aillent, suffit-il que nous les expulsions ?
Rentrer chez soi, crier : - Français, je suis ministre
Et tout est bien ! - tandis qu'à l'horizon sinistre,
Sous des nuages lourds, hagards, couleur de sang,
Chargé de spectres, noir, dans les flots décroissant,
Avec l'enfer pour aube et la mort pour pilote,
On ne sait quel radeau de la Méduse flotte !
Quoi ! les destins sont clos, disparus, accomplis,
Avec ce que la vague emporte dans ses plis !
Ouvrir à deux battants la porte de l'abîme,
Y pousser au hasard l'innocence et le crime,
Tout, le mal et le bien, confusément puni,
Refermer l'océan et dire : c'est fini !
Être des hommes froids qui jamais ne s'émoussent,
Qui n'attendrissent point leur justice, et qui poussent
L'impartialité jusqu'à tout châtier !
Pour le guérir, couper le membre tout entier !
Quoi ! pour expédient prendre la mer profonde !
Au lieu d'être ceux-là par qui l'ordre se fonde,
Jeter au gouffre en tas les faits, les questions,
Les deuils que nous pleurions et que nous attestions,
La vérité, l'erreur, les hommes téméraires,
Les femmes qui suivaient leurs maris ou leurs frères,
L'enfant qui remua follement le pavé,
Et faire signe aux vents, et croire tout sauvé
Parce que sur nos maux, nos pleurs, nos inclémences,
On a fait travailler ces balayeurs immenses !

Eh bien, que voulez-vous que je vous dise, moi !
Vous avez tort. J'entends les cris, je vois l'effroi,
L'horreur, le sang, la mer, les fosses, les mitrailles,
Je blâme. Est-ce ma faute enfin ? j'ai des entrailles.
Éternel Dieu ! c'est donc au mal que nous allons ?
Ah ! pourquoi déchaîner de si durs aquilons
Sur tant d'aveuglements et sur tant d'indigences ?
Je frémis.

Sans compter que toutes ces vengeances,
C'est l'avenir qu'on rend d'avance furieux !
Travailler pour le pire en faisant pour le mieux,
Finir tout de façon qu'un jour tout recommence,
Nous appelons sagesse, hélas ! cette démence.
Flux, reflux. La souffrance et la haine sont sours.
Les opprimés refont plus tard des oppresseurs.

Oh ! dussé-je, coupable aussi moi d'innocence,
Reprendre l'habitude austère de l'absence,
Dût se refermer l'âpre et morne isolement,
Dussent les cieux, que l'aube a blanchis un moment,
Redevenir sur moi dans l'ombre inexorables,
Que du moins un ami vous reste, ô misérables !
Que du moins il vous reste une voix ! que du moins
Vous nous ayez, la nuit et moi, pour vos témoins ?
Le droit meurt, l'espoir tombe, et la prudence est folle.
Il ne sera pas dit que pas une parole
N'a, devant cette éclipse affreuse, protesté.
Je suis le compagnon de la calamité.
Je veux être, - je prends cette part, la meilleure, -
Celui qui n'a jamais fait le mal, et qui pleure ;
L'homme des accablés et des abandonnés.
Volontairement j'entre en votre enfer, damnés.
Vos chefs vous égaraient, je l'ai dit à l'histoire ;
Certes, je n'aurais pas été de la victoire,
Mais je suis de la chute ; et je viens, grave et seul,
Non vers votre drapeau, mais vers votre linceul.
Je m'ouvre votre tombe.

Et maintenant, huées,
Toi calomnie et toi haine, prostituées,
Ô sarcasmes payés, mensonges gratuits,
Qu'à Voltaire ont lancés Nonotte et Maupertuis,
Poings montrés qui jadis chassiez Rousseau de Bienne,
Cris plus noirs que les vents de l'ombre libyenne,
Plus vils que le fouet sombre aux lanières de cuir,
Qui forciez le cercueil de Molière à s'enfuir,
Ironie idiote, anathèmes farouches,
Ô reste de salive encor blanchâtre aux bouches
Qui crachèrent au front du pâle Jésus-Christ,
Pierre éternellement jetée à tout proscrit,
Acharnez-vous ! Soyez les bien venus, outrages.
C'est pour vous obtenir, injures, fureurs, rages,
Que nous, les combattants du peuple, nous souffrons,
La gloire la plus haute étant faite d'affronts

COUSINED-

18 mars 2021 à 11:46:11

Le 18 mars 2021 à 11:42:18 Dextre299 a écrit :
Il faudra fêter la Semaine sanglante de 1871 :

Les droitards toujours prêt à fusiller son propre peuple, mais De Lesquen admire "les prolos Gilets Jaunes", ils sont vraiment schizophrènes. :rire:

Imaginez De Lesquen au pouvoir qui fait face à une insurrection GJ ? Il fait quoi DeLesquen ? :o))

Dextre299

18 mars 2021 à 11:46:42

Le 18 mars 2021 à 11:41:32 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:41:02 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:40:41 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:49 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:17 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh putain il a osé
Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
PCF =/= tous les sympathisants communistes de France
Ah oui c'est vrai, le PCF c'est pas le vrai communisme, Lénine c'est pas le vrai communisme, Castro c'est pas le vrai communisme, Staline c'est pas le vrai communisme, Marx c'est pas le vrai communisme, Mao c'est pas le vrai communisme, la Commune c'est pas le vrai communisme...
avec vous c'est exactement pareil hein, selon vous la droite a jamais été au pouvoir quand on pointe la bienveillance voir le zèle d ela droite avec l'immigration (Pompidou, Sarkozy etc etc..)
J'ai dit ça moi ?
fais l'autruche c'est ce que tu fais de mieux sur ce forum Dextre

La différence entre toi et moi, c'est que j'en ai rien à branler que ce soit Macron ou Mélenchon ou Le Pen au pouvoir, j'ai pertinemment conscience que ça ne changera strictement rien à ma vie, que l'inertie liée à l'aristocratie française et à l'Union Européennes est trop importante pour que le chef de l'Etat ait une petite marge de manoeuvre, et je me contente d'appliquer mes préceptes et de montrer l'exemple autour de moi avant de faire chier les gens et de vouloir leur imposer ma conception des choses.

D'ailleurs j'ai voté Fillon puis Le Pen par principe en 2017, et j'aurais voté pour Sarkozy s'il avait remporté la primaire, et je compte bien voter pour Retailleau en 2022.

Ray_man15

18 mars 2021 à 11:46:54

Le 18 mars 2021 à 11:40:43 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:12 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh putain il a osé
Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
Oui et donc saboter le Capital français qui a ensuite collaborer c'est un acte patriote
Ils ont fait ça parce que les nazis étaient les alliés des soviétiques Einstein.

Heu non pas du tout, pas allié c'est un pacte de non agression que les nazis se sont empressés de rompre.
Action antimilitariste Modifier
La question est de savoir dans quelle mesure cette répression est vraiment justifiée par l'action antimilitariste, voire le sabotage, impulsée par le parti clandestin. D'une part, à l'exception très symbolique de Thorez, tous les militants communistes ont répondu à l'appel de la mobilisation et des publications du Parti condamnent le défaitisme révolutionnaire. D'autre part, le Parti mène aussi une action antimilitariste. Ainsi, une équipe animée par Danielle Casanova et Victor Michaut publie un bulletin à destination des soldats, le Trait d'Union qui diffuse des mots d'ordre pacifistes « Soldat, sous l'uniforme, tu restes travailleur », « À bas la guerre impérialiste »[10].

La question du sabotage Modifier
En 1951, A. Rossi fait état d'un certain nombre de sabotages à l'initiative des communistes : poudrerie de Sorgues, établissements Renault, établissement Farman (Aviation), établissements Weitz à Lyon, SOMUA (Chars) à Vénissieux, Compagnie générale de construction à Saint-Denis, CAPRA à Courbevoie[11].

Plus tard, les historiens ont tendance à minimiser les sabotages. Ainsi, Jean-Pierre Azéma, tout en notant que les actes de sabotage « furent très peu nombreux » et qu'un seul tract répertorié préconise le sabotage actif, mentionne toutefois, en plus de l'affaire des usines Farman, des actes de sabotage caractérisés dans des usines pyrotechniques près de Bourges[12]. Après avoir noté qu'« En l'état actuel des sources, un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d'avion aux usines Farman à Paris [...] »[13], Stéphane Courtois conclut que « le dossier sabotage est dans l'ensemble assez peu fourni, pour ne pas dire inexistant. »[14]. En 1987, Philippe Buton estime également que le cas des usines Farman est « un cas unique » [15].

Choysia_46

18 mars 2021 à 11:46:58

Pourquoi vous parlez de communisme au fait ?

De ce que je sais les communards n'étaient pas communistes, loin de là

LoweVonAfrika

18 mars 2021 à 11:47:13

Flaubert à propos de la Commune :

Je n'ai aucune haine contre les communeux, pour la raison que je ne hais pas les chiens enragés.

:ouch:

nivealSAK

18 mars 2021 à 11:47:58

Le 18 mars 2021 à 11:43:30 COUSINED- a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:35 nivealSAK a écrit :
La Commune de Paris est une tentative de révolution sanglante de l'extrême gauche socialiste. La Semaine sanglante était méritée.
La Commune était les débuts de la société nouvelle, le régime des ouvriers et des paysans, la dictature du prolétariat. Les Gilets Jaunes seront portés eux aussi à en venir à cette communisation.
Tant que la société sans classe ne sera pas advenue dans l'histoire humaine, des luttes de classe émergeront toujours jusqu'à ce que cette société nouvelle advienne.
Elle arrivera, un jour, c'est inéluctable.

Je n'ai cure de ton catéchisme rouge, mais je t'arrête sur un point : les Gilets Jaunes ont d'abord rejeté les partis politiques et syndicats communistes, et réciproquement ("Fâchés, pas fachos"). Ensuite, l'extrême gauche antifasciste et anarcho-syndicaliste a nettoyé et dévié le mouvement, qui a terminé sa course dans la cuvette des chiottes de l'histoire de France. Injectez trois gouttes de matérialisme dialectique ou autre gnose surréaliste, puis votre insurrection passera de l'instauration du RIC au rétablissement de l'ISF. J'apprécie les Cousiniens, je fréquente guerredeclasse.fr, mais je ne tolère votre millénarisme terre-à-terre que parce qu'il faut combattre la superclasse mondiale.

LoweVonAfrika

18 mars 2021 à 11:48:46

Le 18 mars 2021 à 11:46:54 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:40:43 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:12 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh putain il a osé
Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
Oui et donc saboter le Capital français qui a ensuite collaborer c'est un acte patriote
Ils ont fait ça parce que les nazis étaient les alliés des soviétiques Einstein.
Heu non pas du tout, pas allié c'est un pacte de non agression que les nazis se sont empressés de rompre.
Action antimilitariste Modifier
La question est de savoir dans quelle mesure cette répression est vraiment justifiée par l'action antimilitariste, voire le sabotage, impulsée par le parti clandestin. D'une part, à l'exception très symbolique de Thorez, tous les militants communistes ont répondu à l'appel de la mobilisation et des publications du Parti condamnent le défaitisme révolutionnaire. D'autre part, le Parti mène aussi une action antimilitariste. Ainsi, une équipe animée par Danielle Casanova et Victor Michaut publie un bulletin à destination des soldats, le Trait d'Union qui diffuse des mots d'ordre pacifistes « Soldat, sous l'uniforme, tu restes travailleur », « À bas la guerre impérialiste »[10].
La question du sabotage Modifier
En 1951, A. Rossi fait état d'un certain nombre de sabotages à l'initiative des communistes : poudrerie de Sorgues, établissements Renault, établissement Farman (Aviation), établissements Weitz à Lyon, SOMUA (Chars) à Vénissieux, Compagnie générale de construction à Saint-Denis, CAPRA à Courbevoie[11].
Plus tard, les historiens ont tendance à minimiser les sabotages. Ainsi, Jean-Pierre Azéma, tout en notant que les actes de sabotage « furent très peu nombreux » et qu'un seul tract répertorié préconise le sabotage actif, mentionne toutefois, en plus de l'affaire des usines Farman, des actes de sabotage caractérisés dans des usines pyrotechniques près de Bourges[12]. Après avoir noté qu'« En l'état actuel des sources, un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d'avion aux usines Farman à Paris [...] »[13], Stéphane Courtois conclut que « le dossier sabotage est dans l'ensemble assez peu fourni, pour ne pas dire inexistant. »[14]. En 1987, Philippe Buton estime également que le cas des usines Farman est « un cas unique » [15].

On envahit la Pologne avec les nazis, on les invite aux défilés du 1er Mai, on leur envoie des cargaisons de matériaux et de ressources mais ce n'est qu'un simple pacte de non-agression

Dextre299

18 mars 2021 à 11:48:47

Le 18 mars 2021 à 11:46:54 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:40:43 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:12 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh putain il a osé
Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
Oui et donc saboter le Capital français qui a ensuite collaborer c'est un acte patriote
Ils ont fait ça parce que les nazis étaient les alliés des soviétiques Einstein.
Heu non pas du tout, pas allié c'est un pacte de non agression que les nazis se sont empressés de rompre.
Action antimilitariste Modifier
La question est de savoir dans quelle mesure cette répression est vraiment justifiée par l'action antimilitariste, voire le sabotage, impulsée par le parti clandestin. D'une part, à l'exception très symbolique de Thorez, tous les militants communistes ont répondu à l'appel de la mobilisation et des publications du Parti condamnent le défaitisme révolutionnaire. D'autre part, le Parti mène aussi une action antimilitariste. Ainsi, une équipe animée par Danielle Casanova et Victor Michaut publie un bulletin à destination des soldats, le Trait d'Union qui diffuse des mots d'ordre pacifistes « Soldat, sous l'uniforme, tu restes travailleur », « À bas la guerre impérialiste »[10].
La question du sabotage Modifier
En 1951, A. Rossi fait état d'un certain nombre de sabotages à l'initiative des communistes : poudrerie de Sorgues, établissements Renault, établissement Farman (Aviation), établissements Weitz à Lyon, SOMUA (Chars) à Vénissieux, Compagnie générale de construction à Saint-Denis, CAPRA à Courbevoie[11].
Plus tard, les historiens ont tendance à minimiser les sabotages. Ainsi, Jean-Pierre Azéma, tout en notant que les actes de sabotage « furent très peu nombreux » et qu'un seul tract répertorié préconise le sabotage actif, mentionne toutefois, en plus de l'affaire des usines Farman, des actes de sabotage caractérisés dans des usines pyrotechniques près de Bourges[12]. Après avoir noté qu'« En l'état actuel des sources, un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d'avion aux usines Farman à Paris [...] »[13], Stéphane Courtois conclut que « le dossier sabotage est dans l'ensemble assez peu fourni, pour ne pas dire inexistant. »[14]. En 1987, Philippe Buton estime également que le cas des usines Farman est « un cas unique » [15].

Merci Jean Wikipédia de nous rappeler que ce torchon de gauche existe encore.

Jeanglucide

18 mars 2021 à 11:49:20

Le 18 mars 2021 à 11:46:42 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:41:32 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:41:02 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:40:41 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:49 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:17 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la bouse les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh sapristi il a osé
Les premiers résistants étaient les pompiers et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
PCF =/= tous les sympathisants communistes de France
Ah oui c'est vrai, le PCF c'est pas le vrai communisme, Lénine c'est pas le vrai communisme, Castro c'est pas le vrai communisme, Staline c'est pas le vrai communisme, Marx c'est pas le vrai communisme, Mao c'est pas le vrai communisme, la Commune c'est pas le vrai communisme...
avec vous c'est exactement pareil hein, selon vous la droite a jamais été au pouvoir quand on pointe la bienveillance voir le zèle d ela droite avec l'immigration (Pompidou, Sarkozy etc etc..)
J'ai dit ça moi ?
fais l'autruche c'est ce que tu fais de mieux sur ce forum Dextre
La différence entre toi et moi, c'est que j'en ai rien à branler que ce soit Macron ou Mélenchon ou Le Pen au pouvoir, j'ai pertinemment conscience que ça ne changera strictement rien à ma vie, que l'inertie liée à l'aristocratie française et à l'Union Européennes est trop importante pour que le chef de l'Etat ait une petite marge de manoeuvre, et je me contente d'appliquer mes préceptes et à montrer l'exemple autour de moi avant de faire chier les gens et de vouloir leur imposer ma conception des choses.
D'ailleurs j'ai voté Fillon puis Le Pen par principe en 2017, et j'aurais voté pour Sarkozy s'il avait remporté la primaire, et je compte bien voter pour Retailleau en 2022.

Le bourgeois de droite néo-con dans toute sa splendeur. Si un jour ça pète, les mecs comme toi on sait comment vous allez vous comporter.

Ray_man15

18 mars 2021 à 11:49:35

Le 18 mars 2021 à 11:42:28 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:12 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh putain il a osé
Les premiers résistants étaient les juifs et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
Oui et donc saboter le Capital français qui a ensuite collaborer c'est un acte patriote
Hahahahahaha
Saboter les armes françaises quand le pays est attaqué = un acte de patriotisme
La double-pensée en action, décidément les communistes ne changeront jamais

Bah oui vouloir éviter la mort du peuple français ça l'es après ils ont changé d'avis la dialectique

COUSINED-

18 mars 2021 à 11:50:50

Le 18 mars 2021 à 11:47:58 nivealSAK a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:43:30 COUSINED- a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:35 nivealSAK a écrit :
La Commune de Paris est une tentative de révolution sanglante de l'extrême gauche socialiste. La Semaine sanglante était méritée.
La Commune était les débuts de la société nouvelle, le régime des ouvriers et des paysans, la dictature du prolétariat. Les Gilets Jaunes seront portés eux aussi à en venir à cette communisation.
Tant que la société sans classe ne sera pas advenue dans l'histoire humaine, des luttes de classe émergeront toujours jusqu'à ce que cette société nouvelle advienne.
Elle arrivera, un jour, c'est inéluctable.
Je n'ai cure de ton catéchisme rouge, mais je t'arrête sur un point : les Gilets Jaunes ont d'abord rejeté les partis politiques et syndicats communistes, et réciproquement ("Fâchés, pas fachos"). Ensuite, l'extrême gauche antifasciste et anarcho-syndicaliste a nettoyé et dévié le mouvement, qui a terminé sa course dans la cuvette des chiottes de l'histoire de France. Injectez trois gouttes de matérialisme dialectique ou autre gnose surréaliste, puis votre insurrection passera de l'instauration du RIC au rétablissement de l'ISF. J'apprécie les Cousiniens, je fréquente guerredeclasse.fr, mais je ne tolère votre millénarisme terre-à-terre que parce qu'il faut combattre la superclasse mondiale.

La Gauche du Capital et tous ses avatars (syndicats, antifa, blackblock et autres lobotomisés gauchistes et anarchistes) n'ont rien à voir avec le prolétariat français. C'est le prolétariat qui sera l'acteur de la révolution prolétarienne, pas les bobos-gauchistes des couches moyennes. La Gauche du Capital sera toujours un rempart pour éviter la dictature du prolétariat.

ceciltaylor

18 mars 2021 à 11:51:23

Le 18 mars 2021 à 11:46:58 Choysia_46 a écrit :
Pourquoi vous parlez de communisme au fait ?
De ce que je sais les communards n'étaient pas communistes, loin de là

oue mais c'est une précision qui n'arrange aucun camp idéologique ça :rire:

Dextre299

18 mars 2021 à 11:51:28

Le 18 mars 2021 à 11:49:20 Jeanglucide a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:46:42 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:41:32 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:41:02 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:40:41 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:39:49 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:17 2m20EtNanophile a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:35:01 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:32:29 LoweVonAfrika a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:30:50 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:27:08 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:24:22 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:17:56 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:12:34 Ray_man15 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :
la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la bouse les commerçants parisiens.
Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?
Pas plus que toi en fait.
Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.
Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.
Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...
Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça
La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.
On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.
Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.
Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.
Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.
Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais
Des nazis versaillais carrément.
D'ailleurs hier j'ai regardé un reportage de Mediapart qui associait Maurras au nazisme, j'ai hurlé : https://youtu.be/MJrfVZ7PGdc?t=234
Maurras le collabo ?
https://atlantico.fr/article/decryptage/petain-montoire-collaboration--comment-maurras-s-est-attele-a-defendre-l-indefendable
J'ai pris un journal de droite pour vous faire plaisir
Ses arguments sont défendables, maintenant j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les communistes ont saboté des usines au début de la IIème GM.
Ayaaa c'est Pétain est défendable c'est bon, dextre est un collabo hop hop hop on le feed plus .
Les communistes ont fait parti des premiers résistant
Oh sapristi il a osé
Les premiers résistants étaient les pompiers et les nationalistes.
Les communistes sont entrés en résistance en 1941 quand l'URSS leur a ordonné, le PCF n'étant rien d'autre que le bras de Moscou en France.
Avant cela l'Humanité suppliait l'occupant allemand de l'autoriser à paraître
https://www.cairn.info/histoire-du-sabotage--9782262067823-page-149.htm
PCF =/= tous les sympathisants communistes de France
Ah oui c'est vrai, le PCF c'est pas le vrai communisme, Lénine c'est pas le vrai communisme, Castro c'est pas le vrai communisme, Staline c'est pas le vrai communisme, Marx c'est pas le vrai communisme, Mao c'est pas le vrai communisme, la Commune c'est pas le vrai communisme...
avec vous c'est exactement pareil hein, selon vous la droite a jamais été au pouvoir quand on pointe la bienveillance voir le zèle d ela droite avec l'immigration (Pompidou, Sarkozy etc etc..)
J'ai dit ça moi ?
fais l'autruche c'est ce que tu fais de mieux sur ce forum Dextre
La différence entre toi et moi, c'est que j'en ai rien à branler que ce soit Macron ou Mélenchon ou Le Pen au pouvoir, j'ai pertinemment conscience que ça ne changera strictement rien à ma vie, que l'inertie liée à l'aristocratie française et à l'Union Européennes est trop importante pour que le chef de l'Etat ait une petite marge de manoeuvre, et je me contente d'appliquer mes préceptes et à montrer l'exemple autour de moi avant de faire chier les gens et de vouloir leur imposer ma conception des choses.
D'ailleurs j'ai voté Fillon puis Le Pen par principe en 2017, et j'aurais voté pour Sarkozy s'il avait remporté la primaire, et je compte bien voter pour Retailleau en 2022.
Le bourgeois de droite néo-con dans toute sa splendeur. Si un jour ça pète, les mecs comme toi on sait comment vous allez vous comporter.

Comme toujours, on se rallie au plus fort et on investit la nouvelle élite.

Naturelle est la sélection.

nivealSAK

18 mars 2021 à 11:53:27

Le 18 mars 2021 à 11:50:50 COUSINED- a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:47:58 nivealSAK a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:43:30 COUSINED- a écrit :
Le 18 mars 2021 à 11:36:35 nivealSAK a écrit :
La Commune de Paris est une tentative de révolution sanglante de l'extrême gauche socialiste. La Semaine sanglante était méritée.
La Commune était les débuts de la société nouvelle, le régime des ouvriers et des paysans, la dictature du prolétariat. Les Gilets Jaunes seront portés eux aussi à en venir à cette communisation.
Tant que la société sans classe ne sera pas advenue dans l'histoire humaine, des luttes de classe émergeront toujours jusqu'à ce que cette société nouvelle advienne.
Elle arrivera, un jour, c'est inéluctable.
Je n'ai cure de ton catéchisme rouge, mais je t'arrête sur un point : les Gilets Jaunes ont d'abord rejeté les partis politiques et syndicats communistes, et réciproquement ("Fâchés, pas fachos"). Ensuite, l'extrême gauche antifasciste et anarcho-syndicaliste a nettoyé et dévié le mouvement, qui a terminé sa course dans la cuvette des chiottes de l'histoire de France. Injectez trois gouttes de matérialisme dialectique ou autre gnose surréaliste, puis votre insurrection passera de l'instauration du RIC au rétablissement de l'ISF. J'apprécie les Cousiniens, je fréquente guerredeclasse.fr, mais je ne tolère votre millénarisme terre-à-terre que parce qu'il faut combattre la superclasse mondiale.
La Gauche du Capital et tous ses avatars (syndicats, antifa, blackblock et autres lobotomisés gauchistes et anarchistes) n'ont rien à voir avec le prolétariat français. C'est le prolétariat qui sera l'acteur de la révolution prolétarienne, pas les bobos-gauchistes des couches moyennes. La Gauche du Capital sera toujours un rempart pour éviter la dictature du prolétariat.

Je te sais gré de répéter ce que je dis, mais ton idéologisme t'aveugle : le mouvement des Gilets Jaunes était un mouvement populaire, pas marxiste. À ce propos, la majorité des insurgés de la première heure votait Le Pen.

Données du topic

Auteur: Sociologued5
Date de création: 18 mars 2021 à 08:17:32
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