150 ans de la Commune de Paris aujourd'hui

Le 18 mars 2021 à 11:02:54 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:59:48 COUSINED- a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:09 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:54:19 jemefaichiay a écrit :
Bordel on l'a échappé de peu au communisme étatique

L'histoire de France c'est l'histoire de Paris hein, faut le savoir

Si les parisiens avaient eu l'armée de leur côté on aurait rasé les vieux centres historiques pour ériger des vieux blocs partout style URSS, déjà qu'il y en a trop sans communisme

D'une certaine manière, ils l'avaient

Thiers a eu très peur, car il n'était pas certain que l'armée qu'il formait allait vouloir tuer des patriotes (des Français). Mais ils ont réussi à enrôler et manipuler pas mal de monde.
Un Versaillais (je sais plus lequel) dira même "La meute a mordu" quand ils ont réussi à former une armée prête à en découdre avec les communards.

Ça me rappelle ça
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gloire_au_17e&ved=2ahUKEwjX7IGDy7nvAhU9A2MBHdTYAJ8QFjAGegQIGBAC&usg=AOvVaw2quprfoAk4aNm3__9u5H33
https://youtu.be/jh0blLPg3z0

D'ailleurs, faut-il rappeler que la Commune a débuté par une mutinerie de la garde nationale ?

Le 18 mars 2021 à 11:03:12 COUSINED- a écrit :
Les droitards qui louent l'action bourgeoise, alors que cette même bourgeoisie est en train d'islamiser la France à outrance (36% de naissances extra-européenne en 2016)

Les types sont condamnés à la schizophrénie
- Les bourgeois sont cools
- Oh non la France se fait islamiser

Sélection naturelle le shudra.

Le 18 mars 2021 à 11:03:47 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:54:19 jemefaichiay a écrit :
Bordel on l'a échappé de peu au communisme étatique

L'histoire de France c'est l'histoire de Paris hein, faut le savoir

Si les parisiens avaient eu l'armée de leur côté on aurait rasé les vieux centres historiques pour ériger des vieux blocs partout style URSS, déjà qu'il y en a trop sans communisme

Après, peut-être que ça aurait vacciné le peuple contre le communisme

Mais ça nous aurait fait reculer de 30/40 ans, déjà que ce n'était pas facile.

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

• la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

• Pas plus que toi en fait.
  Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
  Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

• Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
  C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission

• Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus

• les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,...

• Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir

• Tu te contredis là
  Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win.

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve...

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres.

Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France.

La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%).

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim.

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes.

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ?

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1.

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable.

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville.

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruinée zozotin ça en dis long sur l'état actuel de la France.
Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Le 18 mars 2021 à 11:05:07 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:03:06 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:55:07 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission

• Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus

• les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,...

• Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir

• Tu te contredis là
  Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win.

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve...

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres.

Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France.

La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%).

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim.

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis.

Je suis certain que tu as déjà entendu la phrase "les akissocio qu'on détruit depuis 30 ans !". Alors que c'est justement depuis 30 ans que les fameux akissocio se multiplient

faut avoir bcp de culot ou être totalement ignorant pour sortir que les acquis sociaux se renforcent

Compare le niveau des retraites, l'ampleur des prestations sociales, le niveau de protection d'un contrat de travail et les obligations légales des entreprises en 1970 ou même 1980 et aujourd'hui et viens me dire qu'on a perdu des akissocio

le niveau de retraites ne concerne qu'une certaine tranche, les boomers, crois-moi que mes parents se cassent déjà bien assez le cul depuis leur 19 ans et auront pas une retraite aussi élevée que leurs parents, et bien plus tardive

Les prestations sociales ne sont pas justes non plus, elles favorisent les glandeurs et les parasites sans contrepartie et achètent la paix sociale

Quand à la famosa protection du travail elle a bien été cassée depuis qqes années avec les négociations internes possibles en mode magouille au sein des entreprises, combinées avec le flou le plus total sur les droits des travailleurs qui n'ont souvent que les prud'hommes pour obtenir gain de cause

Le 18 mars 2021 à 11:05:07 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:03:06 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:55:07 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission

• Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus

• les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,...

• Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir

• Tu te contredis là
  Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win.

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve...

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres.

Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France.

La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%).

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim.

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis.

Je suis certain que tu as déjà entendu la phrase "les akissocio qu'on détruit depuis 30 ans !". Alors que c'est justement depuis 30 ans que les fameux akissocio se multiplient

faut avoir bcp de culot ou être totalement ignorant pour sortir que les acquis sociaux se renforcent

Compare le niveau des retraites, l'ampleur des prestations sociales, le niveau de protection d'un contrat de travail et les obligations légales des entreprises en 1970 ou même 1980 et aujourd'hui et viens me dire qu'on a perdu des akissocio

Gneugneu le coût à augmenter normal on est plus nombreux, mais les retraites, le chômage, la Sécu sont de plus en plus éclatax

- Tu te sens subversif ?

- Oui je répète les poncifs universitaires qui associent le Communisme à la dictature bolchevik de l'URSS

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission

• Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus

• les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,...

• Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir

• Tu te contredis là
  Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win.

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve...

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres.

Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France.

La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%).

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim.

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes.

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ?

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1.

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable.

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville.

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables.

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres.

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu.

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise.

Le meilleur moyen de comprendre reste de lire la déclaration

Déclaration au peuple français[1].
Dans le conflit douloureux et terrible, qui impose une fois encore à Paris les horreurs du siège et du bombardement, qui fait couler le sang français, qui fait périr nos frères, nos femmes, nos enfants écrasés sous les obus et la mitraille, il est nécessaire que l’opinion publique ne soit pas divisée, que la conscience nationale ne soit point troublée.

Il faut que Paris et le pays tout entier sachent quelle est la nature, la raison, le but de la révolution qui s’accomplit. Il faut enfin que la responsabilité des deuils, des souffrances et des malheurs, dont nous sommes les victimes, retombent sur ceux, qui, après avoir trahi la France et livré Paris à l’étranger, poursuivent avec une aveugle et cruelle obstination la ruine de la capitale, afin d’enterrer, dans le désastre de la république et de la liberté, le double témoignage de leur trahison et de leur crime.

La Commune a le devoir d’affirmer et de déterminer les aspirations et les vœux de la population de Paris ; de préciser le caractère du mouvement du 18 mars, incompris, inconnu et calomnié par les hommes politiques qui siègent à Versailles.

Cette fois encore, Paris travaille et souffre pour la France entière, dont il prépare, par ses combats et ses sacrifices, la régénération intellectuelle, morale, administrative et économique, la gloire et la prospérité.

Que demande-t-il ?

La reconnaissance et la consolidation de la république, seule forme de gouvernement compatible avec les droits du peuple et le développement régulier et libre de la société ; L’autonomie absolue de la Commune étendue à toutes les localités de la France, et assurant à chacune l’intégralité de ses droits, et à tout Français le plein exercice de ses facultés et de ses aptitudes, comme homme, citoyen et travailleur ; L’autonomie de la Commune n’aura pour limites que le droit d’autonomie égal pour toutes les autres communes adhérentes au contrat, dont l’association doit assurer l’unité française ; Les droits inhérents à la Commune son : Le vote du budget communal, recettes et dépenses ; la fixation et la répartition de l’impôt ; la direction des services locaux ; l’organisation de sa magistrature, de la police intérieure et de l’enseignement ; l’administration des biens appartenant à la Commune ; Le choix par l’élection ou le concours, avec la responsabilité et le droit permanent de contrôle et de révocation, des magistrats ou fonctionnaires communaux de tous ordres ; La garantie absolue de la liberté individuelle, de la liberté de conscience et de la liberté du travail ; L’intervention permanente des citoyens dans les affaires communales par la libre manifestation de leurs idées, la libre défense de leurs intérêts : garanties données à ces manifestations par la Commune, seule chargée de surveiller et d’assurer le libre et juste exercice du droit de réunion et de publicité ; L’organisation de la défense urbaine et de la Garde nationale, qui élit ses chefs et veille seule au maintien de l’ordre dans la cité.

Paris ne veut rien de plus à titre de garanties locales, à condition, bien entendu, de retrouver dans la grande administration centrale, délégation des communes fédérées, la réalisation et la pratique des mêmes principes.

Mais, à la faveur de son autonomie et profitant de sa liberté d’action, Paris se réserve d’opérer comme il l’entendra, chez lui, les réformes administratives et économiques que réclame sa population ; de créer des institutions propres à développer et propager l’instruction, la production, l’échange et le crédit ; à universaliser le pouvoir et la propriété, suivant les nécessités du moment, le vœu des intéressés et les données fournies par l’expérience.

Nos ennemis se trompent ou trompent le pays, quand ils accusent Paris de vouloir imposer sa volonté ou sa suprématie au reste de la nation, et de prétendre à une dictature qui serait un véritable attentat contre l’indépendance et la souveraineté des autres communes.

Ils se trompent ou trompent notre pays, quand ils accusent Paris de poursuivre la destruction de l’unité française, constituée par la Révolution, aux acclamations de nos pères, accourus à la fête de la Fédération de tous les points de la vieille France.

L’unité, telle qu’elle nous a été imposée jusqu’à ce jour par l’empire, la monarchie et le parlementarisme, n’est que la centralisation despotique, inintelligente, arbitraire ou onéreuse.

L’unité politique, telle que la veut Paris, c’est l’association volontaire de toutes les initiatives locales, le concours spontané et libre de toutes les énergies individuelles en vue d’un but commun, le bien-être, la liberté et la sécurité de tous.

La révolution communale, commencée par l’initiative populaire du 18 mars, inaugure une ère nouvelle de politique expérimentale, positive et scientifique.

C’est la fin du vieux monde gouvernemental et clérical, du militarisme, du fonctionnarisme, de l’exploitation, de l’agiotage, des monopoles, des privilèges, auxquels le prolétariat doit son servage ; la patrie, ses malheurs et ses désastres.

Que cette chère et grande patrie, trompée par les mensonges et les calomnies, se rassure donc !

La lutte engagée entre Paris et Versailles est de celles qui ne peuvent se terminer par des compromissions illusoires ; l’issue n’en saurait être douteuse. La victoire poursuivie avec une indomptable énergie par la Garde nationale, restera à l’idée et au droit.

Nous en appelons à la France !

Avertie que Paris en armes possède autant de calme que de bravoure ; qu’il soutient l’ordre avec autant d’énergie que d’enthousiasme ; qu’il se sacrifie avec autant de raison que d’héroïsme ; qu’il ne s’est armé que par dévouement pour la liberté et la gloire de tous, que la France fasse cesser ce sanglant conflit !

C’est à la France à désarmer Versailles par la manifestation solennelle de son irrésistible volonté.

Appelée à bénéficier de nos conquêtes, qu’elle se déclare solidaire de nos efforts ; qu’elle soit notre alliée dans ce combat, qui ne peut finir que par le triomphe de l’idée communale ou par la ruine de Paris !

Quant à nous, citoyens de Paris, nous avons la mission d’accomplir la révolution moderne, la plus large et la plus féconde de toutes celles qui ont illustré l’histoire.

Nous avons le devoir de lutter et de vaincre !

Paris, le 19 avril 1871

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

• la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

• Pas plus que toi en fait.
  Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
  Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

• Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
  C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.

La 3ème république c'était de la merde nonobstant

Les jacobins qui ont niqué les terroirs avec un centralisme à outrance

Le colonialisme, on voit ce que ça donne en 2k21

Vous pouvez remplir la liste

Le 18 mars 2021 à 11:09:39 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:07:26 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:02:53 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:56:49 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission

• Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus

• les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,...

• Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir

• Tu te contredis là
  Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win.

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve...

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres.

Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France.

La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%).

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim.

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis, c'est sûrement pour LFI fait 6% aux européennes.

10 millions de pauvres un record depuis 1945
Les inégalités qui ne font qu'augmenter.
Les gilets jaunes ect

Combien d'habitants en France en 1945 Einstein ?

Les inégalités ne cessent de diminuer, je t'ai donné les indicateurs que sont le coefficient de Gini et le ratio D9/D1.

Je te sors les données de l'OCDE et tu me sors des chiffres de ton cul, va falloir relever le niveau parce que t'es pitoyable.

Et pour les gilets jaunes je te laisse te référer à Tocqueville.

Non c'est faux elles augmentent, osef c'est quand même un record et je te signale qu'en 1945 la France était ruiner zozotin ça en dis long que l'état actuel de la France.

Merci pour tes sources fiables.

Les gauchistes dans leur monde parallèle, toujours à nier la réalité et les chiffres.

Dommage, j'étais prêt à dégainer mon pavé qui démonte toutes les erreurs de Piketty, je suis déçu.

Tocqueville le mec qui rage de la majorité car elle est pas pro bougeoise ?

Non, contrairement aux Communards qui ragent de la majorité parce qu'elle est pro-bourgeoise.

Je nie rien du tout
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4659174
Suce l'INSEE
La fameuse pro bourgoise surtout anti guerre

Le 18 mars 2021 à 11:11:46 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

• la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

• Pas plus que toi en fait.
  Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
  Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

• Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
  C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si on établissait la démocratie directe, dans les 6 mois ce serait la réémigration de masse et le retour de la peine de mort hein.

Heu non la majorité des gens ne sont pas des nazis Versaillais

Le 18 mars 2021 à 11:08:29 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:05:07 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:03:06 2m20EtNanophile a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:55:07 LoweVonAfrika a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:52:31 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:46:32 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:40:54 Dextre299 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:37:42 Ray_man15 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:35:00 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:30:16 Plasticoman013 a écrit :

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.

Je te dis que les élections représentent mieux l'avis du peuple que des manifestations. Je ne vois pas en quoi j'aurais tort à ce sujet

Dis-moi sinon en quoi la 5ème République et les élections législatives de 1968 étaient moins légitime qu'un mouvement étudiant le mois d'avant.

Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

À partir du moment où le peuple de la commune de Paris a décidé de faire sécession, ils ne font plus partie de la France car ils l'ont reniée

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.

Non, c'est le rôle de la constitution d'éviter toute mesure amenant à un système tyrannique.

Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.

L'engagement militant n'attire qu'une minorité de personnes, la majorité des citoyens préférant dans la quasi-totalité des cas un système garantissant surtout la sécurité.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune

D'où le compromis c'est un des principes premiers pour faire fonctionner une démocratie ? Et surtout, en quoi ça légitimerait l'aspect démocratique de la commune de Paris qui représentait plutôt des idées des républicains radicaux et n'étaient pas vraiment en faveurs de la compromission

• Je dériverais pas sur 68, le parlement a le mot final oui, et ça j'ai jamais dis le contraire, sauf que manifestations et syndicats font évidement partie de la vie démocratique d'un pays, c'est des contre pouvoir qui empêchent justement le parlement de faire des excès et des abus

• les actions dont je parlent ce sont celles qui ont précédés le début de la commune justement et donc ce qui a provoqué le soulèvement,...

• Nan, nan, c'est bien au peuple d'agir contre les abus de pouvoir

• Tu te contredis là
  Sans compromis c'est littéralement ce dont tu parlais tout à l'heure : la tyrannie de la majorité.

Non mais khey tu parles à des royalistes bourgeois qui ont accepté la République car ils ont vu que ça permettait de légitimer encore plus leur vision du monde surtout avec la 5 ème République, ces gens là s'en foutent du peuple et de la démocratie stop les feed.

Absolument, monarchie présidentielle qui a les plein pouvoirs grâce au gouvernement + aristocratie incarnée par l'élite économique et la haute fonction publique + démocratie de façade pour garantir la stabilité du régime = epic win.

Non mais on le savait que vous n'aimez pas le peuple et que votre populisme identitaire n'est qu'un moyen de le manipuler pour maintenir l'ordre Bourgeois

Le méchant ordre bourgeois qui a fait que les inégalités de revenu se sont réduites plus que jamais en France, que personne ne crève de faim en France, que le dernier des ouvriers possède un toit, le chauffage, l'eau courante, un iPhone, un Mac, une voiture neuve...

Source : https://www.oecd.org/fr/social/panorama-de-la-societe-19991304.htm

En France, les 10% les plus riches ne gagnent que 6,8 fois plus que les 10% les plus pauvres.

Le taux de pauvreté n'est que de 8,3% en France.

La France est le pays dont les dépenses SOCIALES publiques représentent la plus grande part du PIB dans l'OCDE (plus de 30% contre une moyenne de 20%).

Mais bon c'est vrai que les intellectuels nantis de gauche préfèrent nationaliser les moyens de production mais crever la dalle comme en Corée du Nord plutôt que de laisser les gens faire ce qu'ils veulent et manger à leur faim.

Je suis persuadé que les ouvriers partagent votre avis.

Je suis certain que tu as déjà entendu la phrase "les akissocio qu'on détruit depuis 30 ans !". Alors que c'est justement depuis 30 ans que les fameux akissocio se multiplient

faut avoir bcp de culot ou être totalement ignorant pour sortir que les acquis sociaux se renforcent

Compare le niveau des retraites, l'ampleur des prestations sociales, le niveau de protection d'un contrat de travail et les obligations légales des entreprises en 1970 ou même 1980 et aujourd'hui et viens me dire qu'on a perdu des akissocio

le niveau de retraites ne concerne qu'une certaine tranche, les boomers, crois-moi que mes parents se cassent déjà bien assez le cul depuis leur 19 ans et auront pas une retraite aussi élevée que leurs parents, et bien plus tardive

Avant 1981 : retraites de bas niveau, pas de retraites à 60 ans
Après 1981 : retraite à 60 ans sur les 25 meilleures années

Oui, ça a favorisé les boomers mais c'est ça les AKISSOCIO que les gauchâtres se sont battus pour garder

Les prestations sociales ne sont pas justes non plus, elles favorisent les glandeurs et les parasites sans contrepartie et achètent la paix sociale

Ah ? Tu n'aimes pas les AKISSOCIO ? Tu penses que ça favorise les parasites et les glandeurs ? Attention, tu risques de devenir LIBÉRAL, c'est TRÈS GRAVE

Quand à la famosa protection du travail elle a bien été cassée depuis qqes années avec les négociations internes possibles en mode magouille au sein des entreprises, combinées avec le flou le plus total sur les droits des travailleurs qui n'ont souvent que les prud'hommes pour obtenir gain de cause

Quel flou ?

Et non le shudra, les lois Auroux, ça existait pas dans les années 60 ou 70, la protection du travail et sa réglementation a considérablement augmenté depuis les années 1970

Je te parle du droit et tu me parles de magouilles existant dand ton cerveau

Le 18 mars 2021 à 11:06:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 11:01:23 Plasticoman013 a écrit :

• la République a arrêté de payer la garde nationale qui représentait plus de 100 00 personne + loi qui met dans la merde les commerçants parisiens.

Arrêté de payer la garde nationale pour éviter qu'elle se rebelle contre la France, où est le problème là dedans ?

• Pas plus que toi en fait.
  Je défends une démocratie vivante et civique qui appartient à la population.
  Considèré la constitution comme capable de garantir la sécurité et la légitimité des actions, c'est etre naïf. C'est pour ça que le peuple doit se soulever lorsqu'il l'estime nécessaire.

Tu sais que tu dis des mots qui veulent tout et rien dire ? "Démocratie vivante et civique qui appartient à la population" ben ça peut s'appliquer à tout système démocratique.

Mais dans les faits ce que tu défends c'est le pouvoir de la foule, l'ochlocratie face à la démocratie représentative. C'est ton droit hein mais ce que je réponds c'est que l'ochlocratie c'est pas la démocratie et ça a été théorisé dès les Grecs donc bon, c'est pas nouveau...

• Donc des décisions qui ne sont pas imposées à contre cœur et allant à contre sens d'une partie significative de la population ni modifiés ?
  C'est le consensus et c'est pas quelque chose de courant ça

La tyrannie de la majorité c'est lorsque les décisions vont à l'encontre des libertés fondamentales du peuple. En faisant des compromis, tout ce que l'on réussit à faire c'est ne contenter personne et dans de nombreuses situations, il faut mettre en place des mesures radicales.

On va s'arrêter là je pense puisque tu me tiens des propos que je n'ai pas dis.
À aucun moment je n'ai fais valoir la suprématie des manifestations par rapport au parlement.

Je l'ai dis dès le début : la démocratie est un tout comprenant en plus de partie legislative différents contre pouvoirs, j'avais cité les syndicats, les manifestations, les journaux,...
Retirer la légitimité ou l'existence de ces contre pouvoirs, c'est retirer une partie de la démocratie.

Et en effet, la commune c'est une vision différente de la démocratie.

Si tu défends la Commune, tu défends la suprématie des manifestations par rapport au parlement et à la démocratie représentative.

Et encore une fois, les manifestations ne sont pas des contre-pouvoirs car ne représentent que l'avis d'une minorité militante. Les syndicats sont un contre-pouvoir aux lobbies et associations patronales plus qu'au pouvoir législatif. Il n'y a que les journaux qui représente la diversité d'opinion.

Je ne retire pas la légitimité de l'existence de ces contre-pouvoirs, je les justifie.

Et la commune, c'est une opposition à la démocratie basée sur l'ochlocratie : le pouvoir à la foule, c'est pour cela que pour être mis en place, il faut une révolution dans la grande majorité des cas. (Et c'est d'ailleurs pour cela que les systèmes communistes qui ont réussi à perdurer dans le temps se sont transformés en oligarchie où ce sont les dirigeants de la foule qui ont acquis le pouvoir)