Le CERVEAU ne cause PAS les perceptions

Le 27 décembre 2020 à 22:43:50 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:41:59 RichardAIdana a écrit :

[22:40:42] <SoldatGaulois13>

Le 27 décembre 2020 à 22:39:20 RichardAIdana a écrit :
Je comprends pas pourquoi nous devrions être omniscient et omnipotent

Les production de nos perceptions sont toujours soumises à des phénomènes extérieur

Les perceptions ne sont plus soumises à quelque chose d'extérieur si on soutient que l'esprit se suffit à lui-même en s'auto-déterminant. Donc on devient un Dieu.

D'accord mais si on ne soutient 0as que l'esprit se suffit à lui même toute ta théorie ne marche plus

Comment ça elle ne marche plus ? Je critique ceux qui disent que le cerveau produit les perceptions ce qui implique que l'esprit se suffit à lui-même. Si tu ne soutiens pas cela, ma critique ne t'est pas adressée.

Le cerveau ne produit pas les perceptions par magie, c'est le résultat du recueil et du traitement des informations.
Donc ça n'implique pas que l'esprit se suffir à lui-même.

Du coup ton topic n'a aucun sens.

Le 27 décembre 2020 à 23:01:58 ]RapAFromage[ a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:59:58 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:59:18 ]RapAFromage[ a écrit :
J'ajoute qu'il en va de même pour la cause, le noumène n'est pas "la cause" de la perception, mais son fondement, nuance

Non. Kant dit bien que le noumène CAUSE les perceptions.

Khey je suis aux chiottes mais je veux bien le passage ou il dit ça précisément stp ça m'intéresse

C'est dans la Critique de la raison pure

Le 27 décembre 2020 à 22:53:52 sprinteur29 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:31:03 SoldatGaulois13 a écrit :
Pourquoi ? Tout d'abord il faut connaître quelques notions de base de philosophie.
- un phénomène est ce qui apparait à un sujet,
- le monde sensible est l'ensemble des perceptions perçues par un sujet,
- l'Esprit d'un sujet est l'ensemble des perceptions qui lui apparaissent.

schéma pour les descos :

On remarque que le monde visible est la même chose que l'esprit.

Si on considère que les sciences ne font pas de la métaphysique mais étudient nos phénomènes, alors il faut comprendre le cerveau comme étant un phénomène. Mais si le cerveau produit nos perceptions, alors cela signifie qu'un phénomène à l'intérieur de l'esprit du sujet produit ce même esprit, ce qui implique que l'esprit s'auto-détermine, et donc qu'on est omniscient et omnipotent (comme on crée nos propres perceptions, on sait par exemple déjà lesquelles vont nous apparaître dans le futur). Or, on constate qu'on est ni omniscient ni omnipotent. Par exemple, je suis incapable de prédire de façon absolue le contenu d'un livre que je n'ai jamais lu à la lettre près. Donc il est absurde de considérer que le cerveau est la cause de nos perceptions.

Si on dit que le cerveau est un être métaphysique et qu'il est donc hors de notre esprit, cela implique que les sciences font des spéculations métaphysiques. Mais nous n'avons pas accès à la chose en soi car elle est extérieur à notre esprit et donc aux catégories de notre esprit. Donc ce serait dogmatique.

Conclusion :

Le cerveau ne cause pas les perceptions, sauf si on fait de la métaphysique (mais la chose en soi nous est inaccessible).

Je comprends rien t'es complétement con ma parole!!!!

+1

Le 27 décembre 2020 à 23:05:23 DjougachviliSah a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:43:50 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:41:59 RichardAIdana a écrit :

[22:40:42] <SoldatGaulois13>

Le 27 décembre 2020 à 22:39:20 RichardAIdana a écrit :
Je comprends pas pourquoi nous devrions être omniscient et omnipotent

Les production de nos perceptions sont toujours soumises à des phénomènes extérieur

Les perceptions ne sont plus soumises à quelque chose d'extérieur si on soutient que l'esprit se suffit à lui-même en s'auto-déterminant. Donc on devient un Dieu.

D'accord mais si on ne soutient 0as que l'esprit se suffit à lui même toute ta théorie ne marche plus

Comment ça elle ne marche plus ? Je critique ceux qui disent que le cerveau produit les perceptions ce qui implique que l'esprit se suffit à lui-même. Si tu ne soutiens pas cela, ma critique ne t'est pas adressée.

Le cerveau ne produit pas les perceptions par magie, c'est le résultat du recueil et du traitement des informations.
Donc ça implique pas que l'esprit se suffir à lui-même.

Du coup ton topic n'a aucun sens.

C'est ton post qui n'a aucun sens car tu ne précises pas si pour toi le cerveau est une perception ou une chose métaphysique

Le 27 décembre 2020 à 23:05:26 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:01:58 ]RapAFromage[ a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:59:58 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:59:18 ]RapAFromage[ a écrit :
J'ajoute qu'il en va de même pour la cause, le noumène n'est pas "la cause" de la perception, mais son fondement, nuance

Non. Kant dit bien que le noumène CAUSE les perceptions.

Khey je suis aux chiottes mais je veux bien le passage ou il dit ça précisément stp ça m'intéresse

C'est dans la Critique de la raison pure

Non mais la référence précise, je l'ai lu aussi, mais il y a longtemps donc j'aimerais vérifier (surtout qu'il y a une différence à faire entre noumène et chose en soi en vérité)

Le 27 décembre 2020 à 22:31:03 SoldatGaulois13 a écrit :
Pourquoi ? Tout d'abord il faut connaître quelques notions de base de philosophie.
- un phénomène est ce qui apparait à un sujet,
- le monde sensible est l'ensemble des perceptions perçues par un sujet,
- l'Esprit d'un sujet est l'ensemble des perceptions qui lui apparaissent.

schéma pour les descos :

On remarque que le monde visible est la même chose que l'esprit.

Si on considère que les sciences ne font pas de la métaphysique mais étudient nos phénomènes, alors il faut comprendre le cerveau comme étant un phénomène. Mais si le cerveau produit nos perceptions, alors cela signifie qu'un phénomène à l'intérieur de l'esprit du sujet produit ce même esprit, ce qui implique que l'esprit s'auto-détermine, et donc qu'on est omniscient et omnipotent (comme on crée nos propres perceptions, on sait par exemple déjà lesquelles vont nous apparaître dans le futur). Or, on constate qu'on est ni omniscient ni omnipotent. Par exemple, je suis incapable de prédire de façon absolue le contenu d'un livre que je n'ai jamais lu à la lettre près. Donc il est absurde de considérer que le cerveau est la cause de nos perceptions.

Si on dit que le cerveau est un être métaphysique et qu'il est donc hors de notre esprit, cela implique que les sciences font des spéculations métaphysiques. Mais nous n'avons pas accès à la chose en soi car elle est extérieur à notre esprit et donc aux catégories de notre esprit. Donc ce serait dogmatique.

Conclusion :

Le cerveau ne cause pas les perceptions, sauf si on fait de la métaphysique (mais la chose en soi nous est inaccessible).

Encore toi et tes topics sans queue ni tête.

Le 27 décembre 2020 à 23:06:56 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:05:23 DjougachviliSah a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:43:50 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:41:59 RichardAIdana a écrit :

[22:40:42] <SoldatGaulois13>

Le 27 décembre 2020 à 22:39:20 RichardAIdana a écrit :
Je comprends pas pourquoi nous devrions être omniscient et omnipotent

Les production de nos perceptions sont toujours soumises à des phénomènes extérieur

Les perceptions ne sont plus soumises à quelque chose d'extérieur si on soutient que l'esprit se suffit à lui-même en s'auto-déterminant. Donc on devient un Dieu.

D'accord mais si on ne soutient 0as que l'esprit se suffit à lui même toute ta théorie ne marche plus

Comment ça elle ne marche plus ? Je critique ceux qui disent que le cerveau produit les perceptions ce qui implique que l'esprit se suffit à lui-même. Si tu ne soutiens pas cela, ma critique ne t'est pas adressée.

Le cerveau ne produit pas les perceptions par magie, c'est le résultat du recueil et du traitement des informations.
Donc ça implique pas que l'esprit se suffir à lui-même.

Du coup ton topic n'a aucun sens.

C'est ton post qui n'a aucun sens car tu ne précises pas si pour toi le cerveau est une perception ou une chose métaphysique

L'encephale est une division anatomique du système nerveux central. C'est un objet d'étude en neurosciences.

La philosophie passe son temps à brasser du vent autour du système nerveux.

Le 27 décembre 2020 à 23:08:35 ]RapAFromage[ a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:05:26 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:01:58 ]RapAFromage[ a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:59:58 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:59:18 ]RapAFromage[ a écrit :
J'ajoute qu'il en va de même pour la cause, le noumène n'est pas "la cause" de la perception, mais son fondement, nuance

Non. Kant dit bien que le noumène CAUSE les perceptions.

Khey je suis aux chiottes mais je veux bien le passage ou il dit ça précisément stp ça m'intéresse

C'est dans la Critique de la raison pure

Non mais la référence précise, je l'ai lu aussi, mais il y a longtemps donc j'aimerais vérifier (surtout qu'il y a une différence à faire entre noumène et chose en soi en vérité)

Si tu as lu la Critique de la raison pure, tu es censé savoir que Jacobi et Schopenhauer ont justement reproché à Kant de considérer que le noumène cause les perceptions. Cherche de ce coté

Le cerveau n’est pas la cause de la perception au sens où il n’est pas à l’origine

Mais le cerveau a un impact sur la manière dont les choses sont perçus

Le 27 décembre 2020 à 23:09:55 sprinteur29 a écrit :
Tu as parlé de méta physique,joue pas avec les mots.

Tu me reproches d'être rigoureux. ridicule

Donc pour toi si notre cerveau ne cause pas nos perceptions et que le monde sensible est l'ensemble de nos perceptions,le cerveau est dans une autre dimensions,je vois que ça.

J'ai jamais parlé de dimension

Le 27 décembre 2020 à 23:12:11 DjougachviliSah a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:06:56 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:05:23 DjougachviliSah a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:43:50 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:41:59 RichardAIdana a écrit :

[22:40:42] <SoldatGaulois13>

Le 27 décembre 2020 à 22:39:20 RichardAIdana a écrit :
Je comprends pas pourquoi nous devrions être omniscient et omnipotent

Les production de nos perceptions sont toujours soumises à des phénomènes extérieur

Les perceptions ne sont plus soumises à quelque chose d'extérieur si on soutient que l'esprit se suffit à lui-même en s'auto-déterminant. Donc on devient un Dieu.

D'accord mais si on ne soutient 0as que l'esprit se suffit à lui même toute ta théorie ne marche plus

Comment ça elle ne marche plus ? Je critique ceux qui disent que le cerveau produit les perceptions ce qui implique que l'esprit se suffit à lui-même. Si tu ne soutiens pas cela, ma critique ne t'est pas adressée.

Le cerveau ne produit pas les perceptions par magie, c'est le résultat du recueil et du traitement des informations.
Donc ça implique pas que l'esprit se suffir à lui-même.

Du coup ton topic n'a aucun sens.

C'est ton post qui n'a aucun sens car tu ne précises pas si pour toi le cerveau est une perception ou une chose métaphysique

L'encephale est une division anatomique du système nerveux central. C'est un objet d'étude en neurosciences.

La philosophie passe son temps à brasser du vent autour du système nerveux.

tu n'as toujours pas répondu à la question. L'objet de recherche des neuroscience est métaphysique ou non ?

Le 27 décembre 2020 à 23:14:03 Nonut2021 a écrit :
Le cerveau n’est pas la cause de la perception au sens où il n’est pas à l’origine

Mais le cerveau a un impact sur la manière dont les choses sont perçus

Développe

Stop d essayer d argumenter avec un debile option sciences humaines.

Go parler avec des neurologues/neuropsychiatres.

Le jargon de psudoscience de l op

Le 27 décembre 2020 à 23:06:56 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 23:05:23 DjougachviliSah a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:43:50 SoldatGaulois13 a écrit :

Le 27 décembre 2020 à 22:41:59 RichardAIdana a écrit :

[22:40:42] <SoldatGaulois13>

Le 27 décembre 2020 à 22:39:20 RichardAIdana a écrit :
Je comprends pas pourquoi nous devrions être omniscient et omnipotent

Les production de nos perceptions sont toujours soumises à des phénomènes extérieur

Les perceptions ne sont plus soumises à quelque chose d'extérieur si on soutient que l'esprit se suffit à lui-même en s'auto-déterminant. Donc on devient un Dieu.

D'accord mais si on ne soutient 0as que l'esprit se suffit à lui même toute ta théorie ne marche plus

Comment ça elle ne marche plus ? Je critique ceux qui disent que le cerveau produit les perceptions ce qui implique que l'esprit se suffit à lui-même. Si tu ne soutiens pas cela, ma critique ne t'est pas adressée.

Le cerveau ne produit pas les perceptions par magie, c'est le résultat du recueil et du traitement des informations.
Donc ça implique pas que l'esprit se suffir à lui-même.

Du coup ton topic n'a aucun sens.

C'est ton post qui n'a aucun sens car tu ne précises pas si pour toi le cerveau est une perception ou une chose métaphysique

Ni l'un ni l'autre mon cerveau est matière,je ne le perçois pas,il est bien là mais mon cerveau lui peut percevoir et il est sans doute la cause de nos perceptions car sans notre cerveau,on n'aurait pas conscience de l'exsitence de ses perceptions.

Ce n'est pas une chose métaphysique,mais il peut créer des choses métaphysiques comme par exemple les perceptions.
De toute façon comment peut-tu être sur que notre cerveau n'est pas la cause de nos perceptions car sans lui tu te poserai même pas la question.Si tu peux peux te poser la question c'est que forcément le cerveau est la cause de nos perceptions,puisque tu dis qu'on peut percevoir mais que ce n'est pas le cerveau alors c'est quoi qui fait que nous percevons,j'attends ta réponse?

Le 27 décembre 2020 à 23:14:44 Neyushan a écrit :
ok l'intj

pourquoi intj ?