[GUIDE] pour ceux qui veulent se mettre au PIANO

Le 08 novembre 2020 à 00:24:36 [o]scuras a écrit :

Le 02 novembre 2020 à 19:30:49 MilfCougar a écrit :
https://voca.ro/11oGljghc0sB
J'ai un prélude du seigneur Bach sur le point d'être finit, je retourne au conservatoire jeudi après 1 mois sans y être allé. Donc je l'ai finis seul, j'espère que je vais pas passer pour un con. Dites moi ce que vous en pensez
Sinon j'ai un petit repetoire de bach qui s'agrandit si ça vous intéresse je peix en poster

Ahi tu m'as fait retourner dans toutes mes partitions de bach pour retrouver l'heureux élu. WTC 2, Prelude 24.

C'est pas mauvais, mais fait attention aux imprécisions. Certains passages manquent de rigueur et de clarté exemple de 00:36 à 00:42. Entre 00:55 et 1:02, c'est pareil. La suite n'est pas mauvaise, sans être parfaite elle se laisse entendre. Plus de précisions sur les ornements

Travail global : C'est du Bach, quand un passage est imparfait, la lenteur est de rigueur. Egalement, mais ça je ne peux pas le voir, évite de faire des déplacement inutile avec ta main, quand on joue du Bach (du moins pas mal de préludes), les notes et groupe de notes d'une phrase tombent naturellement sous les doigts. Attention aussi qu'une main n'absorbe pas l'autre.

Attention dans la liberté d'expression, c'est pas du romantique. On s'en tient à la partition et à des notes claires. Un tempo précis. Des ornements rigoureux et pour bach, un travail des trilles et des passages legato qui rebondissent sur un staccato très précis également.

Ton travail est sérieux, pas parfait, mais sur la bonne voie. A ce niveau là, t'as pas réellement besoin d'énormes conseils si ce n'est de pratiquer et d'écouter ton professeur. Ton apprentissage suit son chemin.

Edit : je vais écouter les ballades

Merci kheys du coup je me suis fais remonter les bretelles jeudi par ma prof, moi qui pensais l'avoir finis on repart sur 1 mois de travail

Le 08 novembre 2020 à 06:25:18 Akimss a écrit :
Bonjour. Actuellement quel serait le meilleur choix en numérique petit/moyen budget pour une débutante en sachant qu'un blanc serait préférable
Merci.

Qu'est ce que appelles moyen budget ? 1000 euros ?

Le 08 novembre 2020 à 06:18:11 MilfCougar a écrit :

Le 08 novembre 2020 à 00:24:36 [o]scuras a écrit :

Le 02 novembre 2020 à 19:30:49 MilfCougar a écrit :
https://voca.ro/11oGljghc0sB
J'ai un prélude du seigneur Bach sur le point d'être finit, je retourne au conservatoire jeudi après 1 mois sans y être allé. Donc je l'ai finis seul, j'espère que je vais pas passer pour un con. Dites moi ce que vous en pensez
Sinon j'ai un petit repetoire de bach qui s'agrandit si ça vous intéresse je peix en poster

Ahi tu m'as fait retourner dans toutes mes partitions de bach pour retrouver l'heureux élu. WTC 2, Prelude 24.

C'est pas mauvais, mais fait attention aux imprécisions. Certains passages manquent de rigueur et de clarté exemple de 00:36 à 00:42. Entre 00:55 et 1:02, c'est pareil. La suite n'est pas mauvaise, sans être parfaite elle se laisse entendre. Plus de précisions sur les ornements

Travail global : C'est du Bach, quand un passage est imparfait, la lenteur est de rigueur. Egalement, mais ça je ne peux pas le voir, évite de faire des déplacement inutile avec ta main, quand on joue du Bach (du moins pas mal de préludes), les notes et groupe de notes d'une phrase tombent naturellement sous les doigts. Attention aussi qu'une main n'absorbe pas l'autre.

Attention dans la liberté d'expression, c'est pas du romantique. On s'en tient à la partition et à des notes claires. Un tempo précis. Des ornements rigoureux et pour bach, un travail des trilles et des passages legato qui rebondissent sur un staccato très précis également.

Ton travail est sérieux, pas parfait, mais sur la bonne voie. A ce niveau là, t'as pas réellement besoin d'énormes conseils si ce n'est de pratiquer et d'écouter ton professeur. Ton apprentissage suit son chemin.

Edit : je vais écouter les ballades

Merci kheys du coup je me suis fais remonter les bretelles jeudi par ma prof, moi qui pensais l'avoir finis on repart sur 1 mois de travail

Sur quoi elle t'as remonté les bretelles ? A lire tes différents posts on dirait que tu ne joues que du Bach, et les profs qui ne t'enseignent que ça ont la réputation d'être des nazis de la musique savante

Le 08 novembre 2020 à 01:49:45 ChatSterile a écrit :
Spoiler: l'op est parti se pendre après l'écoute des ballades

Aaaya probablement
Edit: je pense surtout qu'il a la flemme et qu'il préfère ne rien dire plutot que de nous humilier

Le 03 novembre 2020 à 19:09:05 Okheyier2 a écrit :
Je poste ma ballade no 1 (oui bon je suis pas encore au bout mais bon). Vous en pensez quoi ?
https://vocaroo.com/1kNOI57OluQx

Le 06 novembre 2020 à 22:14:43 DenisThuriot a écrit :
https://voca.ro/1hhv1jxQkhHC
La voilà votre Ballade, maintenant je me prépare pour me faire dézinguer par une horde de pianistes

Préparer les bouchons d'oreilles, faut pas vous attendre à un haut level d'un mec qui n'a jamais fait de solfège, mais de mes oreilles profanes je demeure satisfait de pouvoir faire ça sans avoir eu de cours.

Pardonne moi Chopin

J'ai écouté les 2 ballades, que dire.

Tout d'abord, jouer pour se faire plaisir est la base du piano. Du moment que tu ne véhicules pas de mauvais messages dans la pratique, t'es libre de faire ce que tu veux.

Je ne fonctionne pas par prisme du temps, que cela fasse 1 jour, 3 ans, 10 ans que vous jouiez du piano vous n'êtes jugés que sur ce que vous proposer. A vouloir jouer dans la cour des grands, on est jugé comme tel.

Je vais vous dire, j'ai le sentiment d'avoir perdu 18 minutes de ma vie. Je m'étais pourtant préparé, j'avais ma partition de mon côté. Et finalement j'ai été dormir.

Que ce soit le tempo, les nuances, le jeu de pédale, la clarté, la rigueur, les ornements, les harmonies, les phrases, les différents changement d'un thème à l'autre, les motifs mélodiques, les accompagnements dissonants, les chants puissants, les suites d'octaves, le chromantisme, la compréhension de la structure, la manière d'attaquer les notes sur le piano et la "virtuosité" tout est bâclé, gâché.

Surtout la deuxième ballade, quand je lisais les grands discours anti solfège et les arguments avancés, les exemples cités, je me disais "d'accord, on est pas du même avis mais qui sait une surprise peut arriver, après tout jouer une ballade de Chopin se respecte" et finalement, c'était juste des paroles. Le jeu, la confiance quand il faut passer à l'acte et la technique pianistique ne suivent pas. Solfège, pas solfège, je juge ce que j'écoute et c'est mauvais.

Pour la première ballade postée, c'est un peu le même genre de constat, c'est pas sérieux alors que tu as habitué à mieux. Enfin, j'ai déjà entendu de meilleures productions. Tu peux demander des conseils, des personnes sur ce topic te répondront avec plaisir, mais de ton côté fais l'effort de proposer quelque chose que tu considères comme un minimum "accompli". Là c'était pas le cas.

Bon au niveau des conseils le plus évident ---> on stop tout et on va jouer autre chose. Haydn, Scarlatti, Schumann, Scriabine, Brahms, Mozart, Ravel, Satie. Il y a tellement de choix.

Enfin, borné comme vous êtes, je sais que vous allez forcer dans cette voie. Alors au moins, faites le vrai travail d'autodidacte qui s'intéresse à ce qu'il essaie de jouer. On se renseigne, on essaie de comprendre l'œuvre et ce qui est demandé. ça passe par de la recherche, des vidéos d'informations, des articles, des aides. Exemple :

Interprétation :

- Zimmerman : https://youtu.be/Ce8p0VcTbuA
-Seong-jin cho : https://youtu.be/taY5oHleS4I

"Tuto"/masterclass avec de gros guillemets, on voit ça comme des pistes d'aide.

-Paul Barton : https://youtu.be/Eud5gKZgZgY
-Josh Wright : https://youtu.be/EejEuXr9pqo
-Alexis Golovin masterclass : https://youtu.be/5Z2okxZU7sA
-Rubinstein : https://youtu.be/CZHgTcYijYA

aides de la part d'autrui (ce sont des exemples, les combinaisons sont énormes)

- https://www.google.com/search?q=chopin+ballade+1+practice+tips+site:www.pianostreet.com&rlz=1C1DIMC_enBE876BE876&sa=X&ved=2ahUKEwj94_qQ8_LsAhUGtRoKHWEsAZAQrQIoBHoECAoQBQ&biw=1536&bih=722

- https://www.google.com/search?q=chopin+ballade+1+practice+tips+site:forum.pianoworld.com&rlz=1C1DIMC_enBE876BE876&sa=X&ved=2ahUKEwj94_qQ8_LsAhUGtRoKHWEsAZAQrQIoA3oECAUQBA&biw=1536&bih=722

Et des ressources comme ça vous pouvez les multiplier par 1000x.

Enfin bref, renseignez-vous, achetez de bonnes éditions de partitions et ne vous lancer pas bêtement en espérant que ça passe. Ce que je peux vous dire, c'est qu'il faut tout recommencer.

Le 08 novembre 2020 à 12:13:00 [o]scuras a écrit :

Le 08 novembre 2020 à 06:18:11 MilfCougar a écrit :

Le 08 novembre 2020 à 00:24:36 [o]scuras a écrit :

Le 02 novembre 2020 à 19:30:49 MilfCougar a écrit :
https://voca.ro/11oGljghc0sB
J'ai un prélude du seigneur Bach sur le point d'être finit, je retourne au conservatoire jeudi après 1 mois sans y être allé. Donc je l'ai finis seul, j'espère que je vais pas passer pour un con. Dites moi ce que vous en pensez
Sinon j'ai un petit repetoire de bach qui s'agrandit si ça vous intéresse je peix en poster

Ahi tu m'as fait retourner dans toutes mes partitions de bach pour retrouver l'heureux élu. WTC 2, Prelude 24.

C'est pas mauvais, mais fait attention aux imprécisions. Certains passages manquent de rigueur et de clarté exemple de 00:36 à 00:42. Entre 00:55 et 1:02, c'est pareil. La suite n'est pas mauvaise, sans être parfaite elle se laisse entendre. Plus de précisions sur les ornements

Travail global : C'est du Bach, quand un passage est imparfait, la lenteur est de rigueur. Egalement, mais ça je ne peux pas le voir, évite de faire des déplacement inutile avec ta main, quand on joue du Bach (du moins pas mal de préludes), les notes et groupe de notes d'une phrase tombent naturellement sous les doigts. Attention aussi qu'une main n'absorbe pas l'autre.

Attention dans la liberté d'expression, c'est pas du romantique. On s'en tient à la partition et à des notes claires. Un tempo précis. Des ornements rigoureux et pour bach, un travail des trilles et des passages legato qui rebondissent sur un staccato très précis également.

Ton travail est sérieux, pas parfait, mais sur la bonne voie. A ce niveau là, t'as pas réellement besoin d'énormes conseils si ce n'est de pratiquer et d'écouter ton professeur. Ton apprentissage suit son chemin.

Edit : je vais écouter les ballades

Merci kheys du coup je me suis fais remonter les bretelles jeudi par ma prof, moi qui pensais l'avoir finis on repart sur 1 mois de travail

Sur quoi elle t'as remonté les bretelles ? A lire tes différents posts on dirait que tu ne joues que du Bach, et les profs qui ne t'enseignent que ça ont la réputation d'être des nazis de la musique savante

Grosso modo tout ce que tu m'as dis + d'autre chose qui n'allait pas
Ayaa c'est moi qui force avec Bach mais là elle m'a dit que j'allais jouer du contemporain bordel t'aurais vu ma gueule
Elle m'a parlé de jouer Oliver Messiaen ( pas sur du nom ) après je sais pas ce que ça vaut ...

[23:23:07] <[o]scuras>

Le 07 novembre 2020 à 21:16:24 SilverRayIeigh a écrit :
Quand vous lisez une partition et que vous la jouez en même temps, le déchiffrage du rythme et des notes il est censé être automatique ou bien il faut d'abord apprendre la partition avant que ce soit automatique ?
Un mec au niveau considéré passable/plutôt satisfaisant il doit savoir déchiffrer une partition en même temps qu'il joue hyper rapidement où c'est normal qu'il prenne ≈2 secondes pour lire chaque note ?

ça peut prendre du temps, ce n'est pas toujours automatique !

Pour un mec passable/satisfaisant (même si ce sont des mots arbitraire), le déchiffrage des œuvres simple ou inférieure à son niveau se fera très facilement. Par contre s'il cherche à jouer quelque chose à son niveau ou supérieur à son niveau, il peut buter sur certaines choses.

Par contre arrivé à un certain niveau, il faut comprendre qu'on résonne moins en terme de notes mais plutôt en pattern.

Je vois khey ça me rassure je pensais qu'un pianiste devait savoir déchiffrer n'importe quelle partition automatiquement comme si c'était aussi instinctif que de lire un texte en français

Yo les kheys, je suivais le topic en ghost depuis quelques temps et ça m'a donné envie de me remettre au piano

Du coup ca fait 1 semaine que j'ai repris le Moment musicaux op 16 no 4 que j'avais tout juste déchiffré y'a 3 ans, pour l'instant seulement les 2 premières pages à 90 la noire https://voca.ro/14hfkAaMVjga

(c'est moche, surtout à partir de 0:38 mais j'essayerai de vous montrer ma progression en vocaroo )

Le 09 novembre 2020 à 12:52:30 FakeBG a écrit :
Yo les kheys, je suivais le topic en ghost depuis quelques temps et ça m'a donné envie de me remettre au piano

Du coup ca fait 1 semaine que j'ai repris le Moment musicaux op 16 no 4 que j'avais tout juste déchiffré y'a 3 ans, pour l'instant seulement les 2 premières pages à 90 la noire https://voca.ro/14hfkAaMVjga

(c'est moche, surtout à partir de 0:38 mais j'essayerai de vous montrer ma progression en vocaroo )

Sans deconner quand est ce que tu va te bouger le cul ?
Depuis que j'ai commencé le piano je te vois avec tes topics , "je COMMENCE ce morceau, je posterais l'avance jour après jour" une semaine après plus rien
Tu joue du piano, tu arrêtes, tu recommence, tu arrêtes sans deconner en 2 an tu t'es améliorer ? Ta finis quoi, 2 morceau ? Dont 1 juste pour baiser une meuf ?
Il s'agirait d'arrêter de faire l'epop sur ce forum et de t'y mettre sérieusement
Et on sait très bien que tu nous montreras pas ta progression, parce que dans 2 semaines tu sera partit sur autre chose

C'est une honte d'atteindre un bon niveau au piano après des années et des années d'etudes rigoureuse pour tout mettre de côté sans la moindre raison
Bouge toi le cul bordel

https://www.youtube.com/watch?v=VYxhl0pe8RE

Quelqu'un saurait retranscrire ça en partoche? Je kifferais tellement jouer ça mais je suis nul en solfège ;-;

Le 08 novembre 2020 à 17:26:31 HumfreyBiensuce a écrit :
Tout le monde s'en cogne de ma petite valse de chopin ?
https://www.youtube.com/watch?v=lVV6zpObO0Y&feature=youtu.be

J'écoute en prenant mon goûter, un vrai moment de bonheur. Merci chef

Clair de lune, Debussy :
https://vocaroo.com/148c3UDi3fmq

Bon je l'ai finalement enregistré .... que dire a part qu'il reste encore du boulot.

Autocritique :
- Pas suffisament d'expression au début c'est trop désincarné et surement des problemes de rythme sur les duolet.
- La seconde partie me semble ok, quelques fausses note quand ça prend un peu d'élan
- Pour la 3 ieme partie : mai gauche trop forte au début pas tj régulière, peut etre un peu trop de rubato
- le poco mosso c'est le pire .... les 2 première mesure me semble ok, mais les 2 du milieux j'arrive jamais a en faire quelque chose de bon (mains gauche rigide), pas de voicing
- A la reprise du theme ça me parait bon bien que je m'embrouille les pinceaux parfois entre la pédale de sustain et la pédale harmonique (y a 2-3 mesures foirées)
- fin : dans le dernier accord survient une fausse note symptomatique du stress et de la tension durant tout le morceau

Le 09 novembre 2020 à 22:02:51 MilfCougar a écrit :
Va falloir travailler/musclé la voute de ta main parce que 3/4 de tes intervalles/ accords sont littéralement dissonnants, y a toujours une note qui vient trop tôt / tard

C'est vrai t'as un bon exo pour mon niveau ?

Bon j'imagine que le mieux est de jouer sans pédale lentement pour au moins bien entendre quand c'est consonant et quand ça ne l'est pas.

C'est un des premiers trucs techniques que j'ai bossé sur ce morceaux (très important au début) mais j'avoue ne pas l'avoir fait depuis bien longtemps

Si t'as le temps écoute la valse et dit moi si y a le même problème.

Cordialement,

Humfrey biensucé

Edit : c'est trop dur cet instrument faut jouer consonant (verticalement) et en même temps ressortir une des voix (horizontalement) J'en peux plus

Le 09 novembre 2020 à 17:19:08 MilfCougar a écrit :

Le 09 novembre 2020 à 12:52:30 FakeBG a écrit :
Yo les kheys, je suivais le topic en ghost depuis quelques temps et ça m'a donné envie de me remettre au piano

Du coup ca fait 1 semaine que j'ai repris le Moment musicaux op 16 no 4 que j'avais tout juste déchiffré y'a 3 ans, pour l'instant seulement les 2 premières pages à 90 la noire https://voca.ro/14hfkAaMVjga

(c'est moche, surtout à partir de 0:38 mais j'essayerai de vous montrer ma progression en vocaroo )

Sans deconner quand est ce que tu va te bouger le cul ?
Depuis que j'ai commencé le piano je te vois avec tes topics , "je COMMENCE ce morceau, je posterais l'avance jour après jour" une semaine après plus rien
Tu joue du piano, tu arrêtes, tu recommence, tu arrêtes sans deconner en 2 an tu t'es améliorer ? Ta finis quoi, 2 morceau ? Dont 1 juste pour baiser une meuf ?
Il s'agirait d'arrêter de faire l'epop sur ce forum et de t'y mettre sérieusement
Et on sait très bien que tu nous montreras pas ta progression, parce que dans 2 semaines tu sera partit sur autre chose

C'est une honte d'atteindre un bon niveau au piano après des années et des années d'etudes rigoureuse pour tout mettre de côté sans la moindre raison
Bouge toi le cul bordel

J'ai une personnalité assez multifacette, je voue très rapidement une passion à un domaine, et j'abandonne tout aussi vite pour autre chose
Sûrement beaucoup pour des raisons d'ego

Du coup je fais toujours 36 trucs à la fois, et c'est difficile d'être performant dans un domaine dans ces conditions, c'est ma grande tristesse d'être comme ça

Après il est vrai que j'ai 0 excuse, je devrais réussir à rester régulier au piano. Mais ce penchant est tellement fort chez moi que même à l'échelle du piano ça se reproduit : je tryhard un morceau romantique pendant plusieurs semaines et juste avant de le terminer je me lasse et je me lance sur une œuvre de Bach

Le sentiment d'inaccompli perpétuel est assez horrible

Le 10 novembre 2020 à 19:04:02 FakeBG a écrit :

Le 09 novembre 2020 à 17:19:08 MilfCougar a écrit :

Le 09 novembre 2020 à 12:52:30 FakeBG a écrit :
Yo les kheys, je suivais le topic en ghost depuis quelques temps et ça m'a donné envie de me remettre au piano

Du coup ca fait 1 semaine que j'ai repris le Moment musicaux op 16 no 4 que j'avais tout juste déchiffré y'a 3 ans, pour l'instant seulement les 2 premières pages à 90 la noire https://voca.ro/14hfkAaMVjga

(c'est moche, surtout à partir de 0:38 mais j'essayerai de vous montrer ma progression en vocaroo )

Sans deconner quand est ce que tu va te bouger le cul ?
Depuis que j'ai commencé le piano je te vois avec tes topics , "je COMMENCE ce morceau, je posterais l'avance jour après jour" une semaine après plus rien
Tu joue du piano, tu arrêtes, tu recommence, tu arrêtes sans deconner en 2 an tu t'es améliorer ? Ta finis quoi, 2 morceau ? Dont 1 juste pour baiser une meuf ?
Il s'agirait d'arrêter de faire l'epop sur ce forum et de t'y mettre sérieusement
Et on sait très bien que tu nous montreras pas ta progression, parce que dans 2 semaines tu sera partit sur autre chose

C'est une honte d'atteindre un bon niveau au piano après des années et des années d'etudes rigoureuse pour tout mettre de côté sans la moindre raison
Bouge toi le cul bordel

J'ai une personnalité assez multifacette, je voue très rapidement une passion à un domaine, et j'abandonne tout aussi vite pour autre chose
Sûrement beaucoup pour des raisons d'ego

Du coup je fais toujours 36 trucs à la fois, et c'est difficile d'être performant dans un domaine dans ces conditions, c'est ma grande tristesse d'être comme ça

Après il est vrai que j'ai 0 excuse, je devrais réussir à rester régulier au piano. Mais ce penchant est tellement fort chez moi que même à l'échelle du piano ça se reproduit : je tryhard un morceau romantique pendant plusieurs semaines et juste avant de le terminer je me lasse et je me lance sur une œuvre de Bach

Le sentiment d'inaccompli perpétuel est assez horrible

Tu vois tu etales tellement ta vie sur ce forum qu'on te connait par cœur
Au moin tu l'avoues, y a du progrès
La vrai question c'est est ce que tu va finir cette pièce de Rachmaninoff ? Non pas que t'en est pas capable techniquement, c'est mentalement et la rigueur qu'il faudra tenir
Aufaite ça avance la guitare ?