[Projet] Rattraper le train de la littérature

Le 30 mai 2019 à 22:19:32 Ecarllates11 a écrit :
J'ai lu 80 pages de l'Illiade hier, rien aujourd'hui.

J'ai des problèmes de confiance, de solitude, et je vais peut être perdre ma seule amie, alors j'ignore quand je reposterai

T'inquiètes khey, le forum passe en dernier
Si tu veux en parler, go mp

Le 30 mai 2019 à 22:25:24 Vagaband a écrit :
Je doit vous avouer que ça fait plusieurs jours que je n'ai pas lu

Pareil, je lis moins de 1 chapitre par jour, je suis actuellement en vacances où je marche énormément (j'en suis à presque 300km en 15 jours) donc je dors tôt et en plus je me suis mis à l'écriture, donc je ne trouve presque plus le temps de lire

Mais fin de semaine prochaine, je me remettrai bien dedans

C'est con mais ce qui m'a toujours repoussé à lire des classiques et à lire tout court, c'est les couvertures que je trouve en grande majorité absolument dégueulasses.

Alors oui on ne juge pas un bouquin à sa couverture m'enfin quand même un minimum quoi

Sinon très sympa ce topic, je continue de lire les 16 pages restantes

Bon du coup je suis venu à bout de Notre-Dame de Paris de Victor Hugo
Je pose les bases : si j'avais eu un autre livre sous la main, je serai jamais arrivé au bout

Il y a deux choses qui m'ont vraiment gêné : les descriptions et les digressions.
Très honnêtement, je préfère les descriptions courtes qui laissent de la place à l'imagination, et clairement Hugo est à l'opposé de ça, par exemple : la description de la salle sur 4 ou 5 pages dans le premier chapitre, ou encore le combo chapitre Notre Dame + chapitre Paris à vol d'oiseau, 50 pages de descriptions minutieuses et précises.
Je pense que ces descriptions sont là pour poser une atmosphère, mais je trouve que cela casse le rythme de l'histoire. J'ai même l'impression d'une sorte de décalage tellement certaines descriptions prennent de la place, comme si Hugo était particulièrement fier d'une de ses descriptions ou qu'il avait eu un coup de génie pour décrire quelque chose, et qu'il avait vraiment tenu à l'intégrer à son roman.
De plus, on est sur des descriptions très techniques pour certaines, avec beaucoup de vocabulaire architectural, donc soit il faut avoir internet/ un dictionnaire à porté de main, soit on est baisé (comme moi).

Ensuite pour ce qui est des digressions, j'inclus dans ce point tout ce qui n'a pas un rapport direct avec l'histoire. Je pense notamment à 3 passages du livre : la réflexion sur les relations entre l'architecture et l'imprimerie (très intéressante même s'il s'étale vraiment dessus, dans le style "vous avez compris ? Attendez je réexplique"), l'histoire de la vieille Gudulle et et la chambre de Louis XI.
Je n'ai rien à dire sur la première si ce n'est : pourquoi dans un roman ? On quitte tout à fait l'histoire pour suivre les réflexions de l'auteur. Il me semble que cela aurait gagné à être développé dans un essai.
Pour les deux autres, je dirais presque qu'il s'agit de chapitres filler : on nous raconte par le menu des points de détails sur la vie de personnage très secondaires, où qui auraient pu être racontés beaucoup pus rapidement, car encore une fois, c'est le rythme qui en pâtit.

Pour résumer ce que je reproche au livre : une très mauvaise gestion du rythme selon.

Néanmoins le livre possède un grande qualité : ses personnages. Et là je parle de Gringoire et de Claude Frollo, qui sont tout bonnement incroyables de profondeurs.
Gringoire et Frollo sont pour moi les deux faces d'une même pièce dans le sens où ils perdent l'un et l'autre l'illusion de la grandeur : Gringoire, auteur et philosophe se voyait déjà en haut de l'affiche, mais petit à petit il va déchanter et se rendre compte que cela n'arrivera sans doute jamais, qu'il ne sera jamais reconnu pour son talent. Frollo connait lui toutes les sciences sur le bout des doigts, il concentre presque toutes les connaissances humaines, et toujours en quête d'élévation, il va se diriger vers l'occulte, l'alchimie (qui est en soi une recherche de la transcendance, le plomb vers l'or). Sauf qu'il va finir par se rendre compte qu'il n'y arrivera sans doute jamais, qu'il n'est pas assez équilibré pour ça, qu'à force de tout sacrifier pour les sciences, il en a négligé son humanité.

Et j'ai trouvé extrêmement intéressant de suivre la chute de ces deux personnages, de voir comment ils se comportaient face à tout ça, comment Gringoire rebondit majestueusement en acceptant de changer et comment Frollo descend aux enfers. Je vais pas en dire plus, au cas où quelqu'un voudrait se lancer dedans

Quasimodo est également intéressant, même si un peu moins, je le trouve plus lisse, plus attendu. Et enfin, la Esmeralda est sans intérêt, elle se laisse complètement porter par les événements, n'essaie jamais d'être active et est assez insupportable par moment. C'est vraiment le personnage d'un blanc immaculé fait pour trancher avec les autres personnages qui ont des teintes plus sombres.

Et enfin je terminerai en évoquant la fin, que j'ai trouvé plutôt sympathiqueavec cette petite touche de tragédie grecque

Pour conclure, je dirai que le livre vaut le coup d'être lu juste pour les personnages de Gringoire et Frollo, même si les lecteurs peu avides de rythmes fractionnés (ou très lents) auront du mal à accrocher. Je ne regrette pas de l'avoir lu en tout cas, car cela m'a permis d'identifier ce qui me plait ou non dans les romans

Le 06 juin 2019 à 13:42:30 pseudodisponibl a écrit :
C'est con mais ce qui m'a toujours repoussé à lire des classiques et à lire tout court, c'est les couvertures que je trouve en grande majorité absolument dégueulasses.

Alors oui on ne juge pas un bouquin à sa couverture m'enfin quand même un minimum quoi

Sinon très sympa ce topic, je continue de lire les 16 pages restantes

C'est vrai que les éditeurs se foulent pas sur les couvertures, mais au moins ça fait des livres pas chers

N'hésites pas à prendre part à l'aventure

150 Pages de l'Illiade ces 3 derniers jours

Je reprendrai un rythme plus rapide dès que je rentrerai chez moi

Le 08 juin 2019 à 18:37:36 Ecarllates11 a écrit :
Et tu me fais plaisir, je déteste Victor Hugo

Je me prononcerai sur l'auteur quand j'en aurai plus lu de lui

Sinon 4 chapitres de Contes vrais, de Pamphile Lemay lu aujourd'hui

Le 09 juin 2019 à 00:43:22 Julien-Gracq8 a écrit :
J'ai entamé "A la recherche du temps perdu" de Proust, hier.
Sacré oeuvre, une révélation littéraire pour le moment, une finesse et une précision dans la description et dans la réflexion que je n'avais jamais ressenti auparavant.
Bref comme dit Céline à propos de Proust : "300 pages pour nous faire comprendre que Tutur encule Tatave c'est trop." Il exagère certes, mais on est pas loin du 15 pages pour décrire une simple frayeur nocturne, agrémentée de réflexions et de souvenirs d'enfance.
En tout cas c'est merveilleux, la plume est belle, sans doute la plus belle qu'il m'est été donné de lire. Je ne suis pas déçu du voyage, d'autant que le récit est bourré de références (historiques, littéraires, artistiques...), de quoi nous conférer une bonne culture générale ou nous faire découvrir de nouveaux horizons.

J'ai un Master de Lettres modernes et je n'ai jamais lu une page de Proust (enfin si, la première page, mais guère plus). Faudrait que je m'y plonge.

J'ai toujours redouté que le style fût trop lourd, trop précieux, trop baroque en somme.

En tout cas topic sympa, j'y repasserai.

Perso je viens de lire le dernier Marc-Edouard Nabe (pour ceux qui connaissent), Aux Rats des Pâquerettes, un essai sur les gilets jaune, très brillant comme toujours avec lui, même si son anti-complotisme primaire me fatigue. Sinon j'ai lu l'inédit de Verlaine qui vient de paraître chez Gallimard (collection blanche), sans prétention mais ça fait vendre du papier et ça m'a quand même fait découvrir un poème de Sainte-Beuve absolument sublime.

Là je suis sur les Chants de Maldoror de Lautréamont. C'est fou, grandiose, assez génial.

Le 09 juin 2019 à 00:43:22 Julien-Gracq8 a écrit :
J'ai entamé "A la recherche du temps perdu" de Proust, hier.
Sacré oeuvre, une révélation littéraire pour le moment, une finesse et une précision dans la description et dans la réflexion que je n'avais jamais ressenti auparavant.
Bref comme dit Céline à propos de Proust : "300 pages pour nous faire comprendre que Tutur encule Tatave c'est trop." Il exagère certes, mais on est pas loin du 15 pages pour décrire une simple frayeur nocturne, agrémentée de réflexions et de souvenirs d'enfance.
En tout cas c'est merveilleux, la plume est belle, sans doute la plus belle qu'il m'est été donné de lire. Je ne suis pas déçu du voyage, d'autant que le récit est bourré de références (historiques, littéraires, artistiques...), de quoi nous conférer une bonne culture générale ou nous faire découvrir de nouveaux horizons.

J'ai entamé A la recherche du temps perdu il y a deux semaines aussi, j'ai lu que le premier chapitre parce que j'ai eu un problème de liseuse mais j'ai vraiment envie de lire la suite

Le 10 juin 2019 à 11:08:49 Alitalia89 a écrit :

Le 09 juin 2019 à 00:43:22 Julien-Gracq8 a écrit :
J'ai entamé "A la recherche du temps perdu" de Proust, hier.
Sacré oeuvre, une révélation littéraire pour le moment, une finesse et une précision dans la description et dans la réflexion que je n'avais jamais ressenti auparavant.
Bref comme dit Céline à propos de Proust : "300 pages pour nous faire comprendre que Tutur encule Tatave c'est trop." Il exagère certes, mais on est pas loin du 15 pages pour décrire une simple frayeur nocturne, agrémentée de réflexions et de souvenirs d'enfance.
En tout cas c'est merveilleux, la plume est belle, sans doute la plus belle qu'il m'est été donné de lire. Je ne suis pas déçu du voyage, d'autant que le récit est bourré de références (historiques, littéraires, artistiques...), de quoi nous conférer une bonne culture générale ou nous faire découvrir de nouveaux horizons.

J'ai un Master de Lettres modernes et je n'ai jamais lu une page de Proust (enfin si, la première page, mais guère plus). Faudrait que je m'y plonge.

J'ai toujours redouté que le style fût trop lourd, trop précieux, trop baroque en somme.

En tout cas topic sympa, j'y repasserai.

Perso je viens de lire le dernier Marc-Edouard Nabe (pour ceux qui connaissent), Aux Rats des Pâquerettes, un essai sur les gilets jaune, très brillant comme toujours avec lui, même si son anti-complotisme primaire me fatigue. Sinon j'ai lu l'inédit de Verlaine qui vient de paraître chez Gallimard (collection blanche), sans prétention mais ça fait vendre du papier et ça m'a quand même fait découvrir un poème de Sainte-Beuve absolument sublime.

Là je suis sur les Chants de Maldoror de Lautréamont. C'est fou, grandiose, assez génial.

J'ai jamais entendu ces noms, (sauf Verlaine ), je les note pour m'y pencher dessus plus tard

Le 10 juin 2019 à 11:56:07 Citenquet a écrit :
Arrêtez de lire des romans les kheys... Faut lire des essais...

Pourquoi ?

Sinon, voici un petit bilan de ce que j'ai lu depuis le lancement du topic :
- Guerre et Paix de Tolstoi
- Un recueil de contes d'Andersen
- Le Conte de Perceval, de Chrétien de Troyes
- Une vingtaine de nouvelles de Conan Doyle
- L'Etranger d'Albert Camus
- Le Parti Pris des Choses, Francis Ponge
- Un recueil de romans de la Table Ronde par Chrétien de Troyes : Erec et Enide, Cligès ou la Fausse morte, Yvain le Chevalier au Lion et Lancelot le chevalier à la Charette
- Le Horla de Maupassant
- Peur de Maupassant
- Rhinocéros de Ionesco
- L'alchimiste de Coehlo
- Antigone de Sophocle
- Oedipe Roi de Sophocle
- Phèdre de Racine (énorme coup de coeur)
- La série Blacksad (bande dessinée)
- Claude Gueux de Victor Hugo
- La Chanson de Roland, auteur inconnu
- L'Etrange histoire de Benjamin Button, de Fitzgerald
- Le Cid de Corneille
- Débuter Généalogie de la morale de Nietzsche (en stand-by pour quand j'aurai le temps de m'y mettre plus sérieusement)
- Le Chien des Baskerville de Conan Doyle
- La Vallée de la Peur de Conan Doyle
- Casino Royal de Fleming
- Vivre et laisser mourir de Fleming
- Moonraker (traduit Entourloupe dans l'azimut en français ) de Fleming
- Notre-Dame de Paris de Hugo
- A la recherche du temps perdu de Proust (seulement le premier chapitre, à cause d'un problème de liseuse)

Et d'ici 2 ou 3 jours j'aurai fini Contes Vrais de Pamphile Lemay

Avec mes vacances à l'étranger j'avais perdu un peu le rythme, mais là je suis de nouveau lancé
Et je sent que cela commence à porter ses fruits, j'arrive déjà mieux à cerner mes gouts en matière de littérature, donc je vais maintenir le rythme

Le 10 juin 2019 à 12:22:18 DonKoga a écrit :

Le 10 juin 2019 à 11:56:07 Citenquet a écrit :
Arrêtez de lire des romans les kheys... Faut lire des essais...

Pourquoi ?

Sinon, voici un petit bilan de ce que j'ai lu depuis le lancement du topic :
- Guerre et Paix de Tolstoi
- Un recueil de contes d'Andersen
- Le Conte de Perceval, de Chrétien de Troyes
- Une vingtaine de nouvelles de Conan Doyle
- L'Etranger d'Albert Camus
- Le Parti Pris des Choses, Francis Ponge
- Un recueil de romans de la Table Ronde par Chrétien de Troyes : Erec et Enide, Cligès ou la Fausse morte, Yvain le Chevalier au Lion et Lancelot le chevalier à la Charette
- Le Horla de Maupassant
- Peur de Maupassant
- Rhinocéros de Ionesco
- L'alchimiste de Coehlo
- Antigone de Sophocle
- Oedipe Roi de Sophocle
- Phèdre de Racine (énorme coup de coeur)
- La série Blacksad (bande dessinée)
- Claude Gueux de Victor Hugo
- La Chanson de Roland, auteur inconnu
- L'Etrange histoire de Benjamin Button, de Fitzgerald
- Le Cid de Corneille
- Débuter Généalogie de la morale de Nietzsche (en stand-by pour quand j'aurai le temps de m'y mettre plus sérieusement)
- Le Chien des Baskerville de Conan Doyle
- La Vallée de la Peur de Conan Doyle
- Casino Royal de Fleming
- Vivre et laisser mourir de Fleming
- Moonraker (traduit Entourloupe dans l'azimut en français ) de Fleming
- Notre-Dame de Paris de Hugo
- A la recherche du temps perdu de Proust (seulement le premier chapitre, à cause d'un problème de liseuse)

Et d'ici 2 ou 3 jours j'aurai fini Contes Vrais de Pamphile Lemay

Avec mes vacances à l'étranger j'avais perdu un peu le rythme, mais là je suis de nouveau lancé
Et je sent que cela commence à porter ses fruits, j'arrive déjà mieux à cerner mes gouts en matière de littérature, donc je vais maintenir le rythme

Tout cela en un mois à peine ? Impressionnant.
Mais tu fais quoi dans la vie pour avoir tant de temps ? Ne me dis pas que tu travailles parce que là je comprendrais pas

Belles lectures sinon Quel livre t'a le plus marqué parmi tous ?

Et du coup Blacksad tu en as pensé quoi ? Je comptais justement lire la série, rien que le dessin m'a l'air superbe.

Je commence à 13h: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59904918-1-0-1-0-projet-lire-5h-jour-1-conference-ou-entretien-jour-minimum.htm

Le 10 juin 2019 à 12:38:09 Alitalia89 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 12:22:18 DonKoga a écrit :

Le 10 juin 2019 à 11:56:07 Citenquet a écrit :
Arrêtez de lire des romans les kheys... Faut lire des essais...

Pourquoi ?

Sinon, voici un petit bilan de ce que j'ai lu depuis le lancement du topic :
- Guerre et Paix de Tolstoi
- Un recueil de contes d'Andersen
- Le Conte de Perceval, de Chrétien de Troyes
- Une vingtaine de nouvelles de Conan Doyle
- L'Etranger d'Albert Camus
- Le Parti Pris des Choses, Francis Ponge
- Un recueil de romans de la Table Ronde par Chrétien de Troyes : Erec et Enide, Cligès ou la Fausse morte, Yvain le Chevalier au Lion et Lancelot le chevalier à la Charette
- Le Horla de Maupassant
- Peur de Maupassant
- Rhinocéros de Ionesco
- L'alchimiste de Coehlo
- Antigone de Sophocle
- Oedipe Roi de Sophocle
- Phèdre de Racine (énorme coup de coeur)
- La série Blacksad (bande dessinée)
- Claude Gueux de Victor Hugo
- La Chanson de Roland, auteur inconnu
- L'Etrange histoire de Benjamin Button, de Fitzgerald
- Le Cid de Corneille
- Débuter Généalogie de la morale de Nietzsche (en stand-by pour quand j'aurai le temps de m'y mettre plus sérieusement)
- Le Chien des Baskerville de Conan Doyle
- La Vallée de la Peur de Conan Doyle
- Casino Royal de Fleming
- Vivre et laisser mourir de Fleming
- Moonraker (traduit Entourloupe dans l'azimut en français ) de Fleming
- Notre-Dame de Paris de Hugo
- A la recherche du temps perdu de Proust (seulement le premier chapitre, à cause d'un problème de liseuse)

Et d'ici 2 ou 3 jours j'aurai fini Contes Vrais de Pamphile Lemay

Avec mes vacances à l'étranger j'avais perdu un peu le rythme, mais là je suis de nouveau lancé
Et je sent que cela commence à porter ses fruits, j'arrive déjà mieux à cerner mes gouts en matière de littérature, donc je vais maintenir le rythme

Tout cela en un mois à peine ? Impressionnant.
Mais tu fais quoi dans la vie pour avoir tant de temps ? Ne me dis pas que tu travailles parce que là je comprendrais pas

Belles lectures sinon Quel livre t'a le plus marqué parmi tous ?

Et du coup Blacksad tu en as pensé quoi ? Je comptais justement lire la série, rien que le dessin m'a l'air superbe.

J'ai pris le cheat code "étudiant en vacances" les deux premières semaines de mai
Mais du coup je vais ralentir, entre mon voyage, mon stage que je viens de commencer et le fait que je vais travailler juillet août, je vais pas pouvoir maintenir un rythme aussi élevé

Si je devais n'en choisir qu'un, ça serait Phèdre de Racine, j'ai jamais vu une oeuvre aussi nuancée, délicate, précise et complexe, au point que je me rendais compte que je ratais énormément de détails
Du coup je la relirais de temps en temps, pour voir si je me suis amélioré, si je comprends mieux l'univers qui m'est offert et j'aimerai pouvoir un jour maitriser l'oeuvre

Blacksad c'est vraiment fou graphiquement. Pour ce qui est des thèmes abordés, on est entre une vraie finesse pour certain et du bourrinage pour d'autres, et là je pense surtout à ceux qui traitent de racisme. Il y a un tome par exemple, qui se passe dans un quartier pauvre, et il y a le "gang des noirs" contre le "gang des blancs", avec un regard appuyé pour montrer que les blancs sont les plus méchants. Après cela reste cohérent dans l'univers, parce que Blacksad se passe aux Etats-Unis pendant la ségrégation, et l'auteur montre que si il parle que de la "méchanceté" des blancs, c'est juste pour le scénario, et que le "gang des noirs" est probablement pas sympa aussi.
Mais je suis peut être biaisé dans on appréciation par notre époque : en 2019, toutes les oeuvres "se doivent" de véhiculer un message tolérant et anti-raciste donc j'ai l'impression que cela s'inscrit juste dans la norme de façon peu subtil, mais Blacksad a déjà 20 ans, et il est probable que de tels messages étaient moins courants, ou moins appuyé, et je pense qu'il faut prendre ça en compte pendant la lecture pour ne pas s'arrêter à ça.

Mais là je pinaille sur un ou deux tomes, et si je m'appesanti sur ça c'est que j'ai quasiment rien à lui reprocher, parce que tout est là : l'ambiance, le scénario, les personnages charismatiques, l'atmosphère de film noir et surtout une chose rare aujourd'hui : une vraie finesse dans les dialogues et un vrai usage de l'aspect dessiné de la bande-dessinée. Par exemple, si un personnage meurt, les autres personnages ne vont pas dire "holala je suis triste, mais quelle douleur, halala, mais c'est horrible, nous sommes tous tristes", les personnages vont juste lacher une petite parole ou deux (très courtes), mais tout le dessin va te montrer qu'il sont anéantis.

Donc voilà, je te recommande très chaudement Blacksad

Le 10 juin 2019 à 12:52:30 Citenquet a écrit :
Je commence à 13h: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59904918-1-0-1-0-projet-lire-5h-jour-1-conference-ou-entretien-jour-minimum.htm

J'ai vu ton topic passer tout à l'heure, bonne chance à toi

Le 10 juin 2019 à 13:31:09 DonKoga a écrit :

Le 10 juin 2019 à 12:38:09 Alitalia89 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 12:22:18 DonKoga a écrit :

Le 10 juin 2019 à 11:56:07 Citenquet a écrit :
Arrêtez de lire des romans les kheys... Faut lire des essais...

Pourquoi ?

Sinon, voici un petit bilan de ce que j'ai lu depuis le lancement du topic :
- Guerre et Paix de Tolstoi
- Un recueil de contes d'Andersen
- Le Conte de Perceval, de Chrétien de Troyes
- Une vingtaine de nouvelles de Conan Doyle
- L'Etranger d'Albert Camus
- Le Parti Pris des Choses, Francis Ponge
- Un recueil de romans de la Table Ronde par Chrétien de Troyes : Erec et Enide, Cligès ou la Fausse morte, Yvain le Chevalier au Lion et Lancelot le chevalier à la Charette
- Le Horla de Maupassant
- Peur de Maupassant
- Rhinocéros de Ionesco
- L'alchimiste de Coehlo
- Antigone de Sophocle
- Oedipe Roi de Sophocle
- Phèdre de Racine (énorme coup de coeur)
- La série Blacksad (bande dessinée)
- Claude Gueux de Victor Hugo
- La Chanson de Roland, auteur inconnu
- L'Etrange histoire de Benjamin Button, de Fitzgerald
- Le Cid de Corneille
- Débuter Généalogie de la morale de Nietzsche (en stand-by pour quand j'aurai le temps de m'y mettre plus sérieusement)
- Le Chien des Baskerville de Conan Doyle
- La Vallée de la Peur de Conan Doyle
- Casino Royal de Fleming
- Vivre et laisser mourir de Fleming
- Moonraker (traduit Entourloupe dans l'azimut en français ) de Fleming
- Notre-Dame de Paris de Hugo
- A la recherche du temps perdu de Proust (seulement le premier chapitre, à cause d'un problème de liseuse)

Et d'ici 2 ou 3 jours j'aurai fini Contes Vrais de Pamphile Lemay

Avec mes vacances à l'étranger j'avais perdu un peu le rythme, mais là je suis de nouveau lancé
Et je sent que cela commence à porter ses fruits, j'arrive déjà mieux à cerner mes gouts en matière de littérature, donc je vais maintenir le rythme

Tout cela en un mois à peine ? Impressionnant.
Mais tu fais quoi dans la vie pour avoir tant de temps ? Ne me dis pas que tu travailles parce que là je comprendrais pas

Belles lectures sinon Quel livre t'a le plus marqué parmi tous ?

Et du coup Blacksad tu en as pensé quoi ? Je comptais justement lire la série, rien que le dessin m'a l'air superbe.

J'ai pris le cheat code "étudiant en vacances" les deux premières semaines de mai
Mais du coup je vais ralentir, entre mon voyage, mon stage que je viens de commencer et le fait que je vais travailler juillet août, je vais pas pouvoir maintenir un rythme aussi élevé

Si je devais n'en choisir qu'un, ça serait Phèdre de Racine, j'ai jamais vu une oeuvre aussi nuancée, délicate, précise et complexe, au point que je me rendais compte que je ratais énormément de détails
Du coup je la relirais de temps en temps, pour voir si je me suis amélioré, si je comprends mieux l'univers qui m'est offert et j'aimerai pouvoir un jour maitriser l'oeuvre

Blacksad c'est vraiment fou graphiquement. Pour ce qui est des thèmes abordés, on est entre une vraie finesse pour certain et du bourrinage pour d'autres, et là je pense surtout à ceux qui traitent de racisme. Il y a un tome par exemple, qui se passe dans un quartier pauvre, et il y a le "gang des noirs" contre le "gang des blancs", avec un regard appuyé pour montrer que les blancs sont les plus méchants. Après cela reste cohérent dans l'univers, parce que Blacksad se passe aux Etats-Unis pendant la ségrégation, et l'auteur montre que si il parle que de la "méchanceté" des blancs, c'est juste pour le scénario, et que le "gang des noirs" est probablement pas sympa aussi.
Mais je suis peut être biaisé dans on appréciation par notre époque : en 2019, toutes les oeuvres "se doivent" de véhiculer un message tolérant et anti-raciste donc j'ai l'impression que cela s'inscrit juste dans la norme de façon peu subtil, mais Blacksad a déjà 20 ans, et il est probable que de tels messages étaient moins courants, ou moins appuyé, et je pense qu'il faut prendre ça en compte pendant la lecture pour ne pas s'arrêter à ça.

Mais là je pinaille sur un ou deux tomes, et si je m'appesanti sur ça c'est que j'ai quasiment rien à lui reprocher, parce que tout est là : l'ambiance, le scénario, les personnages charismatiques, l'atmosphère de film noir et surtout une chose rare aujourd'hui : une vraie finesse dans les dialogues et un vrai usage de l'aspect dessiné de la bande-dessinée. Par exemple, si un personnage meurt, les autres personnages ne vont pas dire "holala je suis triste, mais quelle douleur, halala, mais c'est horrible, nous sommes tous tristes", les personnages vont juste lacher une petite parole ou deux (très courtes), mais tout le dessin va te montrer qu'il sont anéantis.

Donc voilà, je te recommande très chaudement Blacksad

Superbe analyse, merci chef tu régales
Je vais lire cette série sans tarder.

En BD, je viens de lire avant-hier Open Bar de Fabcaro, je sais pas si tu connais cet auteur, il a totalement cé-per avec un one-shot qui a eu un succès fulgurant (et mérité) en 2015, Zaï zaï zaï zaï, un véritable ovni, dans le genre satire sociale mais pas du tout bien-pensante, au contraire (il raille régulièrement les écolos et d'une manière générale la duplicité des gens), un chef-d'oeuvre d'humour absurde, y'a un côté ionescien d'ailleurs. Bref il vient de ressortir un album dans le même genre, toujours aussi brillant, je te recommande

Sinon, si tu es juriste (je le suis aussi en plus de mes études de lettres ), y'a quelques incontournables qui devraient t'intéresser : outre Kafka (Le Procès et La Colonie pénitentiaire), je te recommande Le Marchand de Venise de Shakespeare, y'a une scène de procès édifiante dans laquelle Shakespeare expose vraiment une thèse très puissante sur l'arbitraire de la justice et l'illusion du légalisme, autrement dit cette fausse façon de se cacher derrière l'application servile de la loi, alors qu'en fait on l'interprète toujours dans le sens qu'on veut.

Le 10 juin 2019 à 14:59:15 Alitalia89 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 13:31:09 DonKoga a écrit :

Le 10 juin 2019 à 12:38:09 Alitalia89 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 12:22:18 DonKoga a écrit :

Le 10 juin 2019 à 11:56:07 Citenquet a écrit :
Arrêtez de lire des romans les kheys... Faut lire des essais...

Pourquoi ?

Sinon, voici un petit bilan de ce que j'ai lu depuis le lancement du topic :
- Guerre et Paix de Tolstoi
- Un recueil de contes d'Andersen
- Le Conte de Perceval, de Chrétien de Troyes
- Une vingtaine de nouvelles de Conan Doyle
- L'Etranger d'Albert Camus
- Le Parti Pris des Choses, Francis Ponge
- Un recueil de romans de la Table Ronde par Chrétien de Troyes : Erec et Enide, Cligès ou la Fausse morte, Yvain le Chevalier au Lion et Lancelot le chevalier à la Charette
- Le Horla de Maupassant
- Peur de Maupassant
- Rhinocéros de Ionesco
- L'alchimiste de Coehlo
- Antigone de Sophocle
- Oedipe Roi de Sophocle
- Phèdre de Racine (énorme coup de coeur)
- La série Blacksad (bande dessinée)
- Claude Gueux de Victor Hugo
- La Chanson de Roland, auteur inconnu
- L'Etrange histoire de Benjamin Button, de Fitzgerald
- Le Cid de Corneille
- Débuter Généalogie de la morale de Nietzsche (en stand-by pour quand j'aurai le temps de m'y mettre plus sérieusement)
- Le Chien des Baskerville de Conan Doyle
- La Vallée de la Peur de Conan Doyle
- Casino Royal de Fleming
- Vivre et laisser mourir de Fleming
- Moonraker (traduit Entourloupe dans l'azimut en français ) de Fleming
- Notre-Dame de Paris de Hugo
- A la recherche du temps perdu de Proust (seulement le premier chapitre, à cause d'un problème de liseuse)

Et d'ici 2 ou 3 jours j'aurai fini Contes Vrais de Pamphile Lemay

Avec mes vacances à l'étranger j'avais perdu un peu le rythme, mais là je suis de nouveau lancé
Et je sent que cela commence à porter ses fruits, j'arrive déjà mieux à cerner mes gouts en matière de littérature, donc je vais maintenir le rythme

Tout cela en un mois à peine ? Impressionnant.
Mais tu fais quoi dans la vie pour avoir tant de temps ? Ne me dis pas que tu travailles parce que là je comprendrais pas

Belles lectures sinon Quel livre t'a le plus marqué parmi tous ?

Et du coup Blacksad tu en as pensé quoi ? Je comptais justement lire la série, rien que le dessin m'a l'air superbe.

J'ai pris le cheat code "étudiant en vacances" les deux premières semaines de mai
Mais du coup je vais ralentir, entre mon voyage, mon stage que je viens de commencer et le fait que je vais travailler juillet août, je vais pas pouvoir maintenir un rythme aussi élevé

Si je devais n'en choisir qu'un, ça serait Phèdre de Racine, j'ai jamais vu une oeuvre aussi nuancée, délicate, précise et complexe, au point que je me rendais compte que je ratais énormément de détails
Du coup je la relirais de temps en temps, pour voir si je me suis amélioré, si je comprends mieux l'univers qui m'est offert et j'aimerai pouvoir un jour maitriser l'oeuvre

Blacksad c'est vraiment fou graphiquement. Pour ce qui est des thèmes abordés, on est entre une vraie finesse pour certain et du bourrinage pour d'autres, et là je pense surtout à ceux qui traitent de racisme. Il y a un tome par exemple, qui se passe dans un quartier pauvre, et il y a le "gang des noirs" contre le "gang des blancs", avec un regard appuyé pour montrer que les blancs sont les plus méchants. Après cela reste cohérent dans l'univers, parce que Blacksad se passe aux Etats-Unis pendant la ségrégation, et l'auteur montre que si il parle que de la "méchanceté" des blancs, c'est juste pour le scénario, et que le "gang des noirs" est probablement pas sympa aussi.
Mais je suis peut être biaisé dans on appréciation par notre époque : en 2019, toutes les oeuvres "se doivent" de véhiculer un message tolérant et anti-raciste donc j'ai l'impression que cela s'inscrit juste dans la norme de façon peu subtil, mais Blacksad a déjà 20 ans, et il est probable que de tels messages étaient moins courants, ou moins appuyé, et je pense qu'il faut prendre ça en compte pendant la lecture pour ne pas s'arrêter à ça.

Mais là je pinaille sur un ou deux tomes, et si je m'appesanti sur ça c'est que j'ai quasiment rien à lui reprocher, parce que tout est là : l'ambiance, le scénario, les personnages charismatiques, l'atmosphère de film noir et surtout une chose rare aujourd'hui : une vraie finesse dans les dialogues et un vrai usage de l'aspect dessiné de la bande-dessinée. Par exemple, si un personnage meurt, les autres personnages ne vont pas dire "holala je suis triste, mais quelle douleur, halala, mais c'est horrible, nous sommes tous tristes", les personnages vont juste lacher une petite parole ou deux (très courtes), mais tout le dessin va te montrer qu'il sont anéantis.

Donc voilà, je te recommande très chaudement Blacksad

Superbe analyse, merci chef tu régales
Je vais lire cette série sans tarder.

En BD, je viens de lire avant-hier Open Bar de Fabcaro, je sais pas si tu connais cet auteur, il a totalement cé-per avec un one-shot qui a eu un succès fulgurant (et mérité) en 2015, Zaï zaï zaï zaï, un véritable ovni, dans le genre satire sociale mais pas du tout bien-pensante, au contraire (il raille régulièrement les écolos et d'une manière générale la duplicité des gens), un chef-d'oeuvre d'humour absurde, y'a un côté ionescien d'ailleurs. Bref il vient de ressortir un album dans le même genre, toujours aussi brillant, je te recommande

Sinon, si tu es juriste (je le suis aussi en plus de mes études de lettres ), y'a quelques incontournables qui devraient t'intéresser : outre Kafka (Le Procès et La Colonie pénitentiaire), je te recommande Le Marchand de Venise de Shakespeare, y'a une scène de procès édifiante dans laquelle Shakespeare expose vraiment une thèse très puissante sur l'arbitraire de la justice et l'illusion du légalisme, autrement dit cette fausse façon de se cacher derrière l'application servile de la loi, alors qu'en fait on l'interprète toujours dans le sens qu'on veut.

J'ai pas l'argent pour lire autant de bd franco-belge que je le voudrais, donc ma culture dans le genre est limité aux grands classiques (Tintin, Astérix, Black et Mortimer...). Après je connais les grands titres, j'ai une liste des titres que je voudrais lire gigantesque
J'avais entendu parler de Zaï zaï zaï zaï, il est justement dans ma liste
J'en déduis qu'il faut que j'approfondisse l'auteur, donc j'ajoute Open Bar à ma liste
En BD j'ai beaucoup aimé le Joueur d'échecs de David Sala si tu veux te pencher dessus

Je suis plus dans la technique juridique que dans les grandes pensées juridiques, du coup je sais pas si je vais lire tous les titres que tu me donnes (à part le Marchand de Venise, quand je lirais du Shakespeare que je dois avoir chez moi). Le truc c'est que j'ai depuis longtemps perdu toutes mes illusions vis-à-vis du droit, de la loi et de la justice, donc je n'ai pas grande utilité à lire une critique avec laquelle je serai sans doute d'accord à 90%

Mise à jour :
Je mets en pause "Contes vrais" pour un moment, parce que je trouve les contes relatés beaucoup trop ancrés dans la religion, ce sont plus des guides à l'usage du croyant que de vrais contes. Or je ne suis pas croyant, donc j'ai vraiment du mal à accrocher

Je vais partir sur une lecture de "Apprécier l'oeuvre d'art", qui est une sorte de manuel pour mieux comprendre la peinture, et qui contient des "leçons" sur la composition d'un tableau, le genre, l'usage de la couleur... Ce qui est exactement ce que je cherchais depuis un moment
En parallèle, je vais reprendre mes lectures de nouvelles de Doyle et de la Bible du yoga.

Donc là je pars plus sur une session qui va durer une ou deux semaines pour approfondir ma culture générale (la bible du yoga) et mes passions (apprécier l'oeuvre d'art)