[PAVE ARGUMENTATIF] Pour en finir une bonne fois pour toute avec le débat d'avortement

Le 03 mars 2019 à 15:10:16 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:44 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:58:16 Sundaly a écrit :

Et? Je m’en tape qu’ils soient gavés d’antibiotiques cela ne rend pas le régime vegan viable pour autant de plus j’ai déjà fait comprendre que j’étais contre l’élevage industriel.

D'accord pour la 4e fois au moins : en quoi le fait de prendre de la B12 rend le régime vegan illégitime ?

Tu ne peux pas moralement imposer aux autres un régime qui n’est naturellement pas viable, c’est pas compliqué à comprendre pourtant.

Je n'impose rien moralement en fait, une démonstration (même basée sur la morale) n'a rien de quelque chose qu'on impose. Et de toute façon, ce que tu dis reste à montrer d'un point de vu philosophique, l'appelle à la nature étant le pire des arguments

Vraiment? Les carences en vitamine B12 doivent être une vue de l’esprit alors.

1) Et alors ? 2) On parle de viande

Je t’ai dit que souvent les vegans souffrent de carences en fer car leur régime alimentaire nécessite un apport en légumineuse très important ce qui est le cas.

1) Preuve, source, chiffre ?
2) On parle de viande

Je t’ai déjà répondu 3 fois l’ahuri: mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences. L’organisme humain n’est pas fait pour un régime vegan, c’est comme si tu donnais un régime végétarien à un lion en le gavant de compléments alimentaires, c’est stupide.

On est plus sur un appel à la nature mais bien sur un appel à la réalité à ce niveau.

« On parle de viande » non on parle de produits d’origine animale, mais bien tenté.

La consommation de produits d’origine animale est nécessaire

Encore une affirmation sans preuve/argument...

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

2) Non plus, on parle bien de produits d’origine animale. Ta malhonnêteté intellectuelle est assez visible là pour le coup.

A ce moment-là faut que tu revoies ta définition d'implication, puisqu'avec de la B12, il n'y a aucune carence. Y'a pas d'appel à la réalité qui tienne, on a la possibilité de se passer de viande parce qu'on est humains et qu'on n'est pas des lions justement.

Quand on demande des sources "cherche sur google", bah voyons

Et ça ose parler de "malhonnêteté intellectuelle"

Si jamais ça intéresse des gens je laisse ce site qui explique bien les inconvénients éventuels de l'alimentation entièrement végétale, et donne pas mal d'études sur le sujet. https://www.federationvegane.fr/

« Il n’y a aucune carence avec la B12 »

J’ai pas lu le reste, les vegans dans le déni ça ne m’intéresse pas.

Le 03 mars 2019 à 15:06:40 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:43 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:04:24 Aljan a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:03:02 VeryNewFag2 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:01:45 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:00:31 VeryNewFag2 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:59:30 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:55:25 VeryNewFag2 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:50:19 Sundaly a écrit :

Pas la viande mais la consimmation de produits d’origine animale oui, je me suis emmêlé les pinceaux désolé.

Reste à prouver (pour la 3e fois).

De toute façon on te parle de viande là.

pose plus problème quand à l’apport suffisant de protéines.

Bordel les protéines, "l'argument" qui montre que tu n'y connais rien, c'est le dernier des problèmes pour un veg* tant on en trouve "facilement"
Je te laisse sur ce pavé d'un mec qui résume mieux que moi : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-78-53595747-1-0-1-0-dossier-i-proteines-completes-completement-faux.htm

"Au final on se rend compte qu'il y a des intérêts dans les protéines animales, qui pour beaucoup sont très intéressantes et qui ont l'avantage de contenir des protéines naturellement isolées, sans glucides ni lipides. "

"Les protéines animales ont l'inconvénient d'être plus chères, de moins apporter de micronutriments, d'éventuellement jouer un rôle sur le fameux équilibre acide/base, leurs cousines végétales ont l'inconvénient de forcément apporter des calories supplémentaires en terme de glucides/lipides et d'apporter un peu moins de satiété. "

=> les 2 ont leur avantage, leur inconvénient

Et bien mélangeons les deux pour avoir un apport varié, non?

Tu peux avoir un apport varié en ayant seulement des protéines non-viande. Je ne suis pas en train de dire que viande = mauvais pour la santé, je dis juste que pas de viande =/= mauvais pour la santé comme vous tenter de le dire. Oui tu peux avoir un apport mixé ou exclusivement non-viande, c'est pas le sujet. Je dis qu'on peut, sur le plan biologique, pas qu'on doit

Ça change rien. On peut se passer de la viande, à part pour la B12, mais c'est mieux d'avoir un apport en viande.
Échec et mat.

Faux il y'a de la b12 dans des produits d'origine animale autre que la viande.

Oui mais en vrai, pas assez, a moins de se gaver

Mais franchement osef

Comme avec le fer des légumineuses pour les vegans, faut se gaver.

Du coup je vais juste te répondre « osef » au prochain message ça ira plus vite.

Non mais sérieusement, pourquoi parles encore de légumineuses ? Y'a du fer dans plein d'autres aliments, sérieusement si tu sais pas ça renseigne toi mieux et reviens me parler après...

Le 03 mars 2019 à 15:11:41 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:10:16 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:44 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:58:16 Sundaly a écrit :

Et? Je m’en tape qu’ils soient gavés d’antibiotiques cela ne rend pas le régime vegan viable pour autant de plus j’ai déjà fait comprendre que j’étais contre l’élevage industriel.

D'accord pour la 4e fois au moins : en quoi le fait de prendre de la B12 rend le régime vegan illégitime ?

Tu ne peux pas moralement imposer aux autres un régime qui n’est naturellement pas viable, c’est pas compliqué à comprendre pourtant.

Je n'impose rien moralement en fait, une démonstration (même basée sur la morale) n'a rien de quelque chose qu'on impose. Et de toute façon, ce que tu dis reste à montrer d'un point de vu philosophique, l'appelle à la nature étant le pire des arguments

Vraiment? Les carences en vitamine B12 doivent être une vue de l’esprit alors.

1) Et alors ? 2) On parle de viande

Je t’ai dit que souvent les vegans souffrent de carences en fer car leur régime alimentaire nécessite un apport en légumineuse très important ce qui est le cas.

1) Preuve, source, chiffre ?
2) On parle de viande

Je t’ai déjà répondu 3 fois l’ahuri: mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences. L’organisme humain n’est pas fait pour un régime vegan, c’est comme si tu donnais un régime végétarien à un lion en le gavant de compléments alimentaires, c’est stupide.

On est plus sur un appel à la nature mais bien sur un appel à la réalité à ce niveau.

« On parle de viande » non on parle de produits d’origine animale, mais bien tenté.

La consommation de produits d’origine animale est nécessaire

Encore une affirmation sans preuve/argument...

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

2) Non plus, on parle bien de produits d’origine animale. Ta malhonnêteté intellectuelle est assez visible là pour le coup.

A ce moment-là faut que tu revoies ta définition d'implication, puisqu'avec de la B12, il n'y a aucune carence. Y'a pas d'appel à la réalité qui tienne, on a la possibilité de se passer de viande parce qu'on est humains et qu'on n'est pas des lions justement.

Quand on demande des sources "cherche sur google", bah voyons

Et ça ose parler de "malhonnêteté intellectuelle"

Si jamais ça intéresse des gens je laisse ce site qui explique bien les inconvénients éventuels de l'alimentation entièrement végétale, et donne pas mal d'études sur le sujet. https://www.federationvegane.fr/

« Il n’y a aucune carence avec la B12 »

J’ai pas lu le reste, les vegans dans le déni ça ne m’intéresse pas.

Visiblement on est en manque d'argument donc on tente le "je parle pas avec toi"

Le 03 mars 2019 à 15:10:16 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:44 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:58:16 Sundaly a écrit :

Et? Je m’en tape qu’ils soient gavés d’antibiotiques cela ne rend pas le régime vegan viable pour autant de plus j’ai déjà fait comprendre que j’étais contre l’élevage industriel.

D'accord pour la 4e fois au moins : en quoi le fait de prendre de la B12 rend le régime vegan illégitime ?

Tu ne peux pas moralement imposer aux autres un régime qui n’est naturellement pas viable, c’est pas compliqué à comprendre pourtant.

Je n'impose rien moralement en fait, une démonstration (même basée sur la morale) n'a rien de quelque chose qu'on impose. Et de toute façon, ce que tu dis reste à montrer d'un point de vu philosophique, l'appelle à la nature étant le pire des arguments

Vraiment? Les carences en vitamine B12 doivent être une vue de l’esprit alors.

1) Et alors ? 2) On parle de viande

Je t’ai dit que souvent les vegans souffrent de carences en fer car leur régime alimentaire nécessite un apport en légumineuse très important ce qui est le cas.

1) Preuve, source, chiffre ?
2) On parle de viande

Je t’ai déjà répondu 3 fois l’ahuri: mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences. L’organisme humain n’est pas fait pour un régime vegan, c’est comme si tu donnais un régime végétarien à un lion en le gavant de compléments alimentaires, c’est stupide.

On est plus sur un appel à la nature mais bien sur un appel à la réalité à ce niveau.

« On parle de viande » non on parle de produits d’origine animale, mais bien tenté.

La consommation de produits d’origine animale est nécessaire

Encore une affirmation sans preuve/argument...

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

2) Non plus, on parle bien de produits d’origine animale. Ta malhonnêteté intellectuelle est assez visible là pour le coup.

A ce moment-là faut que tu revoies ta définition d'implication, puisqu'avec de la B12, il n'y a aucune carence. Y'a pas d'appel à la réalité qui tienne, on a la possibilité de se passer de viande parce qu'on est humains et qu'on n'est pas des lions justement.

Quand on demande des sources "cherche sur google", bah voyons

Et ça ose parler de "malhonnêteté intellectuelle"

Si jamais ça intéresse des gens je laisse ce site qui explique bien les inconvénients éventuels de l'alimentation entièrement végétale, et donne pas mal d'études sur le sujet. https://www.federationvegane.fr/

On donne un site orienté on se sent PARTIAL
Désolé jean-quinoa, mais on s'en fout que tu sois trop triste des pauvres boeufs

Le 03 mars 2019 à 15:10:55 Sundaly a écrit :

mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences.

Bah il implique des carences mais tu peux prendre des vitamines B12 je te l'ai dit 5 fois donc : où est le problème ? A toi de montrer qu'il n'y en a un

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

J'ai beau utiliser google je vois aucune étude qui dit que la consommation de viande OU la supplantation en fer est nécessaire mais bon je vois que tu maîtrises mal le sujet

Le problème c’est que ton régime alimentaire n’est rendu possible que dans le cadre d’une société industrielle avec un progrès technique et médical suffisant, en clair dès lors que cette société s’effondre ton idéologie n’existe plus. De ce fait le veganisme ne peut pas prétendre se poser conme une doctrine universelle et remplacer le régime alimentaire naturel de l’Homme qui lui est immuable à notre échelle.

Je t’ai dit que beaucoup vegans souffrent de carence en fer pas que le régime vegan impliquait une carence en fer, apprends à lire.

Le 03 mars 2019 à 15:10:55 Sundaly a écrit :

mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences.

Bah il implique des carences mais tu peux prendre des vitamines B12 je te l'ai dit 5 fois donc : où est le problème ? A toi de montrer qu'il n'y en a un

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

J'ai beau utiliser google je vois aucune étude qui dit que la consommation de viande OU la supplantation en fer est nécessaire mais bon je vois que tu maîtrises mal le sujet

Le problème est que tu dois prendre des compléments en b12 le desco

Le 03 mars 2019 à 15:11:41 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:10:16 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:44 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:58:16 Sundaly a écrit :

Et? Je m’en tape qu’ils soient gavés d’antibiotiques cela ne rend pas le régime vegan viable pour autant de plus j’ai déjà fait comprendre que j’étais contre l’élevage industriel.

D'accord pour la 4e fois au moins : en quoi le fait de prendre de la B12 rend le régime vegan illégitime ?

Tu ne peux pas moralement imposer aux autres un régime qui n’est naturellement pas viable, c’est pas compliqué à comprendre pourtant.

Je n'impose rien moralement en fait, une démonstration (même basée sur la morale) n'a rien de quelque chose qu'on impose. Et de toute façon, ce que tu dis reste à montrer d'un point de vu philosophique, l'appelle à la nature étant le pire des arguments

Vraiment? Les carences en vitamine B12 doivent être une vue de l’esprit alors.

1) Et alors ? 2) On parle de viande

Je t’ai dit que souvent les vegans souffrent de carences en fer car leur régime alimentaire nécessite un apport en légumineuse très important ce qui est le cas.

1) Preuve, source, chiffre ?
2) On parle de viande

Je t’ai déjà répondu 3 fois l’ahuri: mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences. L’organisme humain n’est pas fait pour un régime vegan, c’est comme si tu donnais un régime végétarien à un lion en le gavant de compléments alimentaires, c’est stupide.

On est plus sur un appel à la nature mais bien sur un appel à la réalité à ce niveau.

« On parle de viande » non on parle de produits d’origine animale, mais bien tenté.

La consommation de produits d’origine animale est nécessaire

Encore une affirmation sans preuve/argument...

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

2) Non plus, on parle bien de produits d’origine animale. Ta malhonnêteté intellectuelle est assez visible là pour le coup.

A ce moment-là faut que tu revoies ta définition d'implication, puisqu'avec de la B12, il n'y a aucune carence. Y'a pas d'appel à la réalité qui tienne, on a la possibilité de se passer de viande parce qu'on est humains et qu'on n'est pas des lions justement.

Quand on demande des sources "cherche sur google", bah voyons

Et ça ose parler de "malhonnêteté intellectuelle"

Si jamais ça intéresse des gens je laisse ce site qui explique bien les inconvénients éventuels de l'alimentation entièrement végétale, et donne pas mal d'études sur le sujet. https://www.federationvegane.fr/

« Il n’y a aucune carence avec la B12 »

J’ai pas lu le reste, les vegans dans le déni ça ne m’intéresse pas.

Je suis pas dans le déni et je suis même pas vegan

OUI, si tu ne te supplémentes pas en B12, tu auras une carence en B12. Mais maintenant qu'on sait en obtenir artificiellement, on n'a pas de carences si on se supplémente. Évidemment que ça ne s'applique pas à ceux qui n'auraient pas accès à cette supplémentation si c'est ce que tu veux dire, mais en France, dans le monde occidental, dans n'importe quelle pharmacie tu peux obtenir tes ampoules de B12. Explique-toi mieux.

Le 03 mars 2019 à 15:14:05 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:11:41 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:10:16 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:44 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:58:16 Sundaly a écrit :

Et? Je m’en tape qu’ils soient gavés d’antibiotiques cela ne rend pas le régime vegan viable pour autant de plus j’ai déjà fait comprendre que j’étais contre l’élevage industriel.

D'accord pour la 4e fois au moins : en quoi le fait de prendre de la B12 rend le régime vegan illégitime ?

Tu ne peux pas moralement imposer aux autres un régime qui n’est naturellement pas viable, c’est pas compliqué à comprendre pourtant.

Je n'impose rien moralement en fait, une démonstration (même basée sur la morale) n'a rien de quelque chose qu'on impose. Et de toute façon, ce que tu dis reste à montrer d'un point de vu philosophique, l'appelle à la nature étant le pire des arguments

Vraiment? Les carences en vitamine B12 doivent être une vue de l’esprit alors.

1) Et alors ? 2) On parle de viande

Je t’ai dit que souvent les vegans souffrent de carences en fer car leur régime alimentaire nécessite un apport en légumineuse très important ce qui est le cas.

1) Preuve, source, chiffre ?
2) On parle de viande

Je t’ai déjà répondu 3 fois l’ahuri: mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences. L’organisme humain n’est pas fait pour un régime vegan, c’est comme si tu donnais un régime végétarien à un lion en le gavant de compléments alimentaires, c’est stupide.

On est plus sur un appel à la nature mais bien sur un appel à la réalité à ce niveau.

« On parle de viande » non on parle de produits d’origine animale, mais bien tenté.

La consommation de produits d’origine animale est nécessaire

Encore une affirmation sans preuve/argument...

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

2) Non plus, on parle bien de produits d’origine animale. Ta malhonnêteté intellectuelle est assez visible là pour le coup.

A ce moment-là faut que tu revoies ta définition d'implication, puisqu'avec de la B12, il n'y a aucune carence. Y'a pas d'appel à la réalité qui tienne, on a la possibilité de se passer de viande parce qu'on est humains et qu'on n'est pas des lions justement.

Quand on demande des sources "cherche sur google", bah voyons

Et ça ose parler de "malhonnêteté intellectuelle"

Si jamais ça intéresse des gens je laisse ce site qui explique bien les inconvénients éventuels de l'alimentation entièrement végétale, et donne pas mal d'études sur le sujet. https://www.federationvegane.fr/

« Il n’y a aucune carence avec la B12 »

J’ai pas lu le reste, les vegans dans le déni ça ne m’intéresse pas.

Visiblement on est en manque d'argument donc on tente le "je parle pas avec toi"

Visiblement tu es stupide puisque tu me donnes raison en admettant qu’il y a bien une carence en vitamine B12.

Chacun son avis.
Moi si je donne le mien je risque d’etre signal gouv

Avant les chinois jetaient les petites filles à la naissance dans des poubelles parce qu’ils savaient que ce n’était pas le bon sex pour subvenir à la famille.
Le seul truc choquant c’est « fille »
Avorter parce qu’on n’a pas les moyens de subvenir à ses besoins et ceux de son enfant c’est censé être là seule raison d’avortement. Et ceux, jusqu’à 9 mois. SAUF si les mêmes qui t’obligent à le garder s’en occupent dès qu’il née. Mais que je sache ça devient une responsabilité du ou des parents, donc c’est leur choix. Sinon ça voudrait dire que la vie est cet enfant appartient à l’état.

Si on te laisse pas avorter, on devrait te laisser l’opportunité de ne pas t’occuper du bébé. Orphelinat, pensionnat, famille d’accueil etc...
On devrait même te faire signer une clause de responsabilité du bébé pendant toutes les grossesses, en te proposant l’avortement si tu veux pas assumer ton rôle (ça serait au début de la grossesse, comme maintenant quoi, 10 semaines)

Ensuite, les bébés ça se fait à deux, si un des deux demande l’avortement et l’autre non, le dernier mot devrait revenir à la femme.

Le 03 mars 2019 à 15:07:55 VeryNewFag2 a écrit :
Putain le débat qui passe de l'IVG au végétarisme

Veganisme*

Mais oui c’est casse-couille je pense que je viens bientôt partir.

Le 03 mars 2019 à 15:16:19 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:10:55 Sundaly a écrit :

mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences.

Bah il implique des carences mais tu peux prendre des vitamines B12 je te l'ai dit 5 fois donc : où est le problème ? A toi de montrer qu'il n'y en a un

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

J'ai beau utiliser google je vois aucune étude qui dit que la consommation de viande OU la supplantation en fer est nécessaire mais bon je vois que tu maîtrises mal le sujet

Le problème c’est que ton régime alimentaire n’est rendu possible que dans le cadre d’une société industrielle avec un progrès technique et médical suffisant, en clair dès lors que cette société s’effondre ton idéologie n’existe plus. De ce fait le veganisme ne peut pas prétendre se poser conme une doctrine universelle et remplacer le régime alimentaire naturel de l’Homme qui lui est immuable à notre échelle.

Je t’ai dit que beaucoup vegans souffrent de carence en fer pas que le régime vegan impliquait une carence en fer, apprends à lire.

Personnellement je n'ai jamais affirmé ça, au contraire, certaines populations ne pourront peut-être jamais être vegan, je n'ai aucun souci avec ça. Il n'est pas tant question d'une morale universelle que d'un pragmatisme éthique.

Il est pas question de dire à quelqu'un "si t'es sur une île déserte et qu'il n'y a que de la viande à manger, alors meurs plutôt que d'en consommer !", mais plutôt d'admettre que pragmatiquement, comme on a cette possibilité dans notre société actuelle et que cette possibilité est meilleure éthiquement, moralement et écologiquement, il faut la réaliser.

Le 03 mars 2019 à 15:11:42 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:06:40 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:05:43 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:04:24 Aljan a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:03:02 VeryNewFag2 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:01:45 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:00:31 VeryNewFag2 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:59:30 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:55:25 VeryNewFag2 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 14:50:19 Sundaly a écrit :

Pas la viande mais la consimmation de produits d’origine animale oui, je me suis emmêlé les pinceaux désolé.

Reste à prouver (pour la 3e fois).

De toute façon on te parle de viande là.

pose plus problème quand à l’apport suffisant de protéines.

Bordel les protéines, "l'argument" qui montre que tu n'y connais rien, c'est le dernier des problèmes pour un veg* tant on en trouve "facilement"
Je te laisse sur ce pavé d'un mec qui résume mieux que moi : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-78-53595747-1-0-1-0-dossier-i-proteines-completes-completement-faux.htm

"Au final on se rend compte qu'il y a des intérêts dans les protéines animales, qui pour beaucoup sont très intéressantes et qui ont l'avantage de contenir des protéines naturellement isolées, sans glucides ni lipides. "

"Les protéines animales ont l'inconvénient d'être plus chères, de moins apporter de micronutriments, d'éventuellement jouer un rôle sur le fameux équilibre acide/base, leurs cousines végétales ont l'inconvénient de forcément apporter des calories supplémentaires en terme de glucides/lipides et d'apporter un peu moins de satiété. "

=> les 2 ont leur avantage, leur inconvénient

Et bien mélangeons les deux pour avoir un apport varié, non?

Tu peux avoir un apport varié en ayant seulement des protéines non-viande. Je ne suis pas en train de dire que viande = mauvais pour la santé, je dis juste que pas de viande =/= mauvais pour la santé comme vous tenter de le dire. Oui tu peux avoir un apport mixé ou exclusivement non-viande, c'est pas le sujet. Je dis qu'on peut, sur le plan biologique, pas qu'on doit

Ça change rien. On peut se passer de la viande, à part pour la B12, mais c'est mieux d'avoir un apport en viande.
Échec et mat.

Faux il y'a de la b12 dans des produits d'origine animale autre que la viande.

Oui mais en vrai, pas assez, a moins de se gaver

Mais franchement osef

Comme avec le fer des légumineuses pour les vegans, faut se gaver.

Du coup je vais juste te répondre « osef » au prochain message ça ira plus vite.

Non mais sérieusement, pourquoi parles encore de légumineuses ? Y'a du fer dans plein d'autres aliments, sérieusement si tu sais pas ça renseigne toi mieux et reviens me parler après...

Les vegans doivent se gaver pour avoir un apport en fer suffisant, maibtenant si tu te sens obligé de faire du pinaillage de mouche toutes les 2s on va pas aller très loin.

Le 03 mars 2019 à 15:20:23 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:16:19 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:10:55 Sundaly a écrit :

mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences.

Bah il implique des carences mais tu peux prendre des vitamines B12 je te l'ai dit 5 fois donc : où est le problème ? A toi de montrer qu'il n'y en a un

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

J'ai beau utiliser google je vois aucune étude qui dit que la consommation de viande OU la supplantation en fer est nécessaire mais bon je vois que tu maîtrises mal le sujet

Le problème c’est que ton régime alimentaire n’est rendu possible que dans le cadre d’une société industrielle avec un progrès technique et médical suffisant, en clair dès lors que cette société s’effondre ton idéologie n’existe plus. De ce fait le veganisme ne peut pas prétendre se poser conme une doctrine universelle et remplacer le régime alimentaire naturel de l’Homme qui lui est immuable à notre échelle.

Je t’ai dit que beaucoup vegans souffrent de carence en fer pas que le régime vegan impliquait une carence en fer, apprends à lire.

Personnellement je n'ai jamais affirmé ça, au contraire, certaines populations ne pourront peut-être jamais être vegan, je n'ai aucun souci avec ça. Il n'est pas tant question d'une morale universelle que d'un pragmatisme éthique.

Il est pas question de dire à quelqu'un "si t'es sur une île déserte et qu'il n'y a que de la viande à manger, alors meurs plutôt que d'en consommer !", mais plutôt d'admettre que pragmatiquement, comme on a cette possibilité dans notre société actuelle et que cette possibilité est meilleure éthiquement, moralement et écologiquement, il faut la réaliser.

Non.
Éthiquement et moralement ça n'a aucune valeur puisque ça ne concerne pas les humains, c'est donc que du superflu.
Écologiquement, ce ne sont pas les individus d'un mouvement minoritaire qui vont changer les choses.

Le 03 mars 2019 à 15:19:10 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:07:55 VeryNewFag2 a écrit :
Putain le débat qui passe de l'IVG au végétarisme

Veganisme*

Mais oui c’est casse-couille je pense que je viens bientôt partir.

Ouais, je vais faire pareil

Le 03 mars 2019 à 15:20:23 Olim_ a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:16:19 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:10:55 Sundaly a écrit :

mange ce que tu veux mais ne prétends pas que ton régime est viable alors qu’il implique des carences.

Bah il implique des carences mais tu peux prendre des vitamines B12 je te l'ai dit 5 fois donc : où est le problème ? A toi de montrer qu'il n'y en a un

1) Je vais pas aller chercher des sources sur les carences des Vegans en fer pour te faire plaisir, google est ton ami surtout pour quelque chose autant établie.

J'ai beau utiliser google je vois aucune étude qui dit que la consommation de viande OU la supplantation en fer est nécessaire mais bon je vois que tu maîtrises mal le sujet

Le problème c’est que ton régime alimentaire n’est rendu possible que dans le cadre d’une société industrielle avec un progrès technique et médical suffisant, en clair dès lors que cette société s’effondre ton idéologie n’existe plus. De ce fait le veganisme ne peut pas prétendre se poser conme une doctrine universelle et remplacer le régime alimentaire naturel de l’Homme qui lui est immuable à notre échelle.

Je t’ai dit que beaucoup vegans souffrent de carence en fer pas que le régime vegan impliquait une carence en fer, apprends à lire.

Personnellement je n'ai jamais affirmé ça, au contraire, certaines populations ne pourront peut-être jamais être vegan, je n'ai aucun souci avec ça. Il n'est pas tant question d'une morale universelle que d'un pragmatisme éthique.

Il est pas question de dire à quelqu'un "si t'es sur une île déserte et qu'il n'y a que de la viande à manger, alors meurs plutôt que d'en consommer !", mais plutôt d'admettre que pragmatiquement, comme on a cette possibilité dans notre société actuelle et que cette possibilité est meilleure éthiquement, moralement et écologiquement, il faut la réaliser.

Oui ça je peux comprendre en revanche (et comme expliqué plus haut) de par les besoins du corps humains l’élevage et la consommation de viande en soi ne me semblent absolument répréhensible d’un point de vue moral.

Le problème c’est que ton régime alimentaire n’est rendu possible que dans le cadre d’une société industrielle avec un progrès technique et médical suffisant, en clair dès lors que cette société s’effondre ton idéologie n’existe plus.

En fait je crois que t'as du mal à saisir. Je t'explique : je suis venu pour dire que manger de la viande = confort et avortement = confort. C'est toi qui a fait dévier le débat sur le veganisme j'ai pas amené ça. Je suis même pas vegan. Donc pour replacer dans le contexte : oui être vegan en France en 2018 c'est possible grâce à notre société actuelle. Mais en quoi cela contredit mon manger de la viande = confort ?

Je t’ai dit que beaucoup vegans souffrent de carence en fer pas que le régime vegan impliquait une carence en fer, apprends à lire.

Beaucoup de gros porcs mangent plein de viande et son obèses, et alors ?

Visiblement tu es stupide puisque tu me donnes raison en admettant qu’il y a bien une carence en vitamine B12.

Ca fait 5 fois que tu dis "les vegans doivent prendre de la B12", 5 fois que je réponds "oui et alors" et que tu rajoutes "alors c'est pas viable", 5 fois que je rétorque "et alors" et tu recommences la boucle avec un "les vegans doivent prendre de la B12 !! j'ai raison !!"

Le 03 mars 2019 à 15:19:10 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:07:55 VeryNewFag2 a écrit :
Putain le débat qui passe de l'IVG au végétarisme

Veganisme*

Mais oui c’est casse-couille je pense que je viens bientôt partir.

Normal je dis que manger de la viande = confort (c'est toi qui parle de veganisme je suis pas vegan de toute façon) au même titre que avortement = confort

Le 03 mars 2019 à 15:26:04 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:19:10 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:07:55 VeryNewFag2 a écrit :
Putain le débat qui passe de l'IVG au végétarisme

Veganisme*

Mais oui c’est casse-couille je pense que je viens bientôt partir.

Normal je dis que manger de la viande = confort (c'est toi qui parle de veganisme je suis pas vegan de toute façon) au même titre que avortement = confort

Et tu as RAISON bordel

Le 03 mars 2019 à 15:24:01 Sundaly a écrit :

Le problème c’est que ton régime alimentaire n’est rendu possible que dans le cadre d’une société industrielle avec un progrès technique et médical suffisant, en clair dès lors que cette société s’effondre ton idéologie n’existe plus.

En fait je crois que t'as du mal à saisir. Je t'explique : je suis venu pour dire que manger de la viande = confort et avortement = confort. C'est toi qui a fait dévier le débat sur le veganisme j'ai pas amené ça. Je suis même pas vegan. Donc pour replacer dans le contexte : oui être vegan en France en 2018 c'est possible grâce à notre société actuelle. Mais en quoi cela contredit mon manger de la viande = confort ?

Je t’ai dit que beaucoup vegans souffrent de carence en fer pas que le régime vegan impliquait une carence en fer, apprends à lire.

Beaucoup de gros porcs mangent plein de viande et son obèses, et alors ?

Visiblement tu es stupide puisque tu me donnes raison en admettant qu’il y a bien une carence en vitamine B12.

Ca fait 5 fois que tu dis "les vegans doivent prendre de la B12", 5 fois que je réponds "oui et alors" et que tu rajoutes "alors c'est pas viable", 5 fois que je rétorque "et alors" et tu recommences la boucle avec un "les vegans doivent prendre de la B12 !! j'ai raison !!"

Dernière réponse sur ce topic:

J’ai déjà expliqué pourquoi à mon sens l’élevage et la consommation de viande en soi n’étaient pas répréhensibles d’un point de vue moral et qu’à ce titre qu’il s’agisse d’une question de confort ou non ça ne pose pas de problème moralement. Je n’ai jamais dit être contre le confort mais être contre la justification d’un meurtre (homicide volontaire) par le confort.

Donc savoir si viande = confort bah je m’en tape un peu en fait car pour moi manger de la viande n’est pas immoral quand bien même il y aurait des alternatives artificielles (beaucoup plus contraignantes).

Le problème c’est l’élevage intensif et le manque de considération envers les animaux, mais dans le cadre d’un élevage local où les bêtes sont bien traitées et tuées sans souffrance je ne vois aucun problème - même si encore une fois c’est du confort - car de toute façon ces êtres n’auraient pas pu prétendre à une meilleure vie (contrairement à l’embryon qui a un potentiel énorme de par sa nature humaine).

Bah c’est de la merde du coup osef.

Sur ce bonne journée.

Le 03 mars 2019 à 15:26:04 Sundaly a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:19:10 Patriote2018 a écrit :

Le 03 mars 2019 à 15:07:55 VeryNewFag2 a écrit :
Putain le débat qui passe de l'IVG au végétarisme

Veganisme*

Mais oui c’est casse-couille je pense que je viens bientôt partir.

Normal je dis que manger de la viande = confort (c'est toi qui parle de veganisme je suis pas vegan de toute façon) au même titre que avortement = confort

Oui à la différence que l’avortement est à mon sens immoral pour les raisons que j’ai déjà soulevé et que la consommation de viande en soi non.