Francis Cousin : "Après Marx et Debord, ça ne sert à rien de lire"

Le 03 janvier 2019 à 15:00:07 CensureFacho410 a écrit :
Merde, pourquoi je parle de ça au milieu des 2000 moi ?

AYAAA le mec se prend pour une tête alors qu'il boit les paroles d'un nanard qui préconise la pensée unique
Limite toi à Tom Tom et Nana stp, ensuite plus besoin de lire

Le 03 janvier 2019 à 16:00:45 Wtfcefilm a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

déjà Hegel n'a nullement pondu la théorie du maitre et de l'esclave mais bon FAUDRAIT L'AVOIR LU avant de dire ca

C'est kojeve qui a introduit cette théorie en interprétant Hegel

pour avoir essayé de lire la Phénoménologie de l'esprit (en m'accompagnant bien évidemment de commentaires), il me semble que la dialectique du maître et de l'esclave c'est Hegel directement

Le 03 janvier 2019 à 16:00:25 LoiMarxiale4 a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:38 MaelibusBreton a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:53:39 LeeKwanYew5 a écrit :
Cousin est un allumé, c'est pas nouveau

Oui

Jamais compris ce que le forum lui trouve. Il dégueule un vieux marxisme frelaté comme on en pondait dans les campus américains y a quelques années

Ca fait bien longtemps que les campus américains ont abandonné le marxisme orthodoxe.
Depuis les années 70, ils sont passé au post-positivisme et à l'idéalisme ontologique.

Et c'est ce qui gangrène les USA et maintenant une partie de l'Europe avec leurs "gender studies" purement idéologiques et sans aucun fondements scientifique

C'est clair, l'apport Marxiste des universitaires américain est quasi nul depuis des décennies. Ils sont dans un post modernisme qui n'a rien de matérialiste.

Le 03 janvier 2019 à 16:00:45 Wtfcefilm a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

déjà Hegel n'a nullement pondu la théorie du maitre et de l'esclave mais bon FAUDRAIT L'AVOIR LU avant de dire ca

C'est kojeve qui a introduit cette théorie en interprétant Hegel

De toute façon la dialectique du maître et de l'esclave c'est de la merde.

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Le 03 janvier 2019 à 16:03:14 ChanceuxLarry a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:00:07 CensureFacho410 a écrit :
Merde, pourquoi je parle de ça au milieu des 2000 moi ?

AYAAA le mec se prend pour une tête alors qu'il boit les paroles d'un nanard qui préconise la pensée unique
Limite toi à Tom Tom et Nana stp, ensuite plus besoin de lire

La pensée unique cousin Marx débord la pensée unique

Le 03 janvier 2019 à 16:03:27 motsroses a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:00:45 Wtfcefilm a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

déjà Hegel n'a nullement pondu la théorie du maitre et de l'esclave mais bon FAUDRAIT L'AVOIR LU avant de dire ca

C'est kojeve qui a introduit cette théorie en interprétant Hegel

pour avoir essayé de lire la Phénoménologie de l'esprit (en m'accompagnant bien évidemment de commentaires), il me semble que la dialectique du maître et de l'esclave c'est Hegel

T'as essayé de lire : ca résume tout

les mecs parlent et critiquent Hegel et Marx le reprenant mais en ayant essayé de les lire

"ct tro dur "

"par contr jpe te dir kil sont naz "

Hegel parlait de domination de la conscience de soi et servitude de la conscience objectivée, mais nullement de maitre et d'esclave, c'est kojeve qui a introduit ca, en l'interprétant, mais ca reste une interpretation..

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

>(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

>

> On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Il y en a qui vivent vraiment dans une dimension parallèle

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Proudhon était en avance sur son temps. Je conseille la lecture de "De la Création de l'Ordre dans l'Humanité", on voit que son concept de "suite" préfigure celui de "fractal".

Quoi qu'il en soit, Proudhon est certe très bon pour rêver de société parfaite, mais incapable de modéliser une Révolution efficace

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

>(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

>

> On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

Le 03 janvier 2019 à 16:09:23 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

>> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

> >(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

> >

> > On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

>

>

> Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

>

> Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

"Lampadaire"

Aller déroule

Le 03 janvier 2019 à 16:00:45 Wtfcefilm a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :
(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

déjà Hegel n'a nullement pondu la théorie du maitre et de l'esclave

C'est kojeve qui a introduit cette théorie en interprétant Hegel

mais bon FAUDRAIT L'AVOIR LU avant de dire ca

Le 03 janvier 2019 à 16:09:23 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

>> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

> >(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

> >

> > On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

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> Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

>

> Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

encore un jean ricardo qui a pas lu le capital mais qui vient nous dire qu'il a trouvé une faille dans le raisonnement de Marx

Le 03 janvier 2019 à 16:09:23 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

>> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

> >(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

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> > On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

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> Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

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> Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

La valeur travail est un concept de Ricardo, que Marx a corrigé via le concept de travail abstrait.
et donc?

Le 03 janvier 2019 à 16:09:23 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

>> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

> >(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

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> > On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

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> Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

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> Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

Comment ça qu'est ce que j'en pense ?

Le 03 janvier 2019 à 16:11:12 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:09:23 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

>> Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

> >> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

> > >(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

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> > > On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

> >

> >

> > Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

> >

> > Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

>

> Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

Comment ça qu'est ce que j'en pense ?

Courgette

Explique toi si t'es un homme

Le 03 janvier 2019 à 16:07:32 Wtfcefilm a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:03:27 motsroses a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:00:45 Wtfcefilm a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

>(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

>

> On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

déjà Hegel n'a nullement pondu la théorie du maitre et de l'esclave mais bon FAUDRAIT L'AVOIR LU avant de dire ca

C'est kojeve qui a introduit cette théorie en interprétant Hegel

pour avoir essayé de lire la Phénoménologie de l'esprit (en m'accompagnant bien évidemment de commentaires), il me semble que la dialectique du maître et de l'esclave c'est Hegel

T'as essayé de lire : ca résume tout

les mecs parlent et critiquent Hegel et Marx le reprenant mais en ayant essayé de les lire

"ct tro dur "

"par contr jpe te dir kil sont naz "

Hegel parlait de domination de la conscience de soi et servitude de la conscience objectivée, mais nullement de maitre et d'esclave, c'est kojeve qui a introduit ca, en l'interprétant, mais ca reste une interpretation..

j'ai jamais dit que quelqu'un était naze tu m'associes à de l'orgueil auquel je n'ai jamais participé, relis mes messages
Hegel a bien parlé de maîtrise et de servitude, peut-être pas de "dialectique du maître et de l'esclave" par contre si tu veux

edit : et ce serait excessivement prétentieux de prétendre avoir lu et entièrement compris un livre aussi dense que la Phénoménologie de l'esprit à notre âge

Le 03 janvier 2019 à 16:09:23 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:07:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 16:02:28 saydark_bis a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:59:38 Isaiah-Rashad a écrit :

Le 03 janvier 2019 à 15:56:14 philicapote a écrit :

> Le 03 janvier 2019 à 15:49:16 saydark_bis a écrit :

>> Le 03 janvier 2019 à 15:46:11 DasKaiser a écrit :

> >(((Marx))), celui qui a pompé la philosophie idéaliste hégélienne pour la pervertir dans un gloubi-boulga matérialiste ?

> >

> > On reprend toute sa dialectique, notamment celle du maître et de l'esclave, pour l'introduire dans une philosophie de l'infrastructure, mais on se sent REVOLUTIONNAIRE

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> Il a fait ça avec tout le monde de toutes façons (Proudhon, Hegel, Louis Blanc,...).

>

> Marx c'est Voltaire. C'est à dire un mec intelligent mais rageux qui s'acharne contre des mecs avant même d'avoir cerné l'entièreté de leur pensée.

Sans oublier Guizot.

N'importe quoi, Marx est le premier à s'organiser, à avoir un avis critique sur les jeunes hégéliens à apporter son soutien au mouvement ouvrier. Il est critique contre Proudhon et a raison d'ailleurs, la preuve plus grand monde se dit Proudhonien depuis 100 ans.

C'est assez drôle de voir que c'est des critiques de forme que vous formulez sur Marx et que vous êtes tous de droite en plus

Y a des tas de gens cultivés qui se réclament de Proudhon... Si le marxisme est connu, c'est juste parce qu'Engels et Marx ont su s'organiser (exactement comme Voltaire avec ses réseaux) et que l'histoire a consacré des régimes qui se sont tous réclamés du marxisme. C'est le fait de l'histoire rien de plus.

Je m'en branle des gens cultivés. Ce qui importe c'est les masses laborieuses et ceux qui militent. Que Onfray se dise Proudhonien on s'en balance de ce débris.

Et non si le marxisme a triomphé c'est par sa précision, par son actualité, par son analyse fine et exacte et scientifique des rapports de domination lié au travail et à la valeur. Marx à conquis les cerveaux là où ceux qui ne durent pas essaient de conquérir des coeurs. Marx c'est le triomphe de la raison sur l'émotion

Ok on va pouvoir attaquer sur le fond alors

On commence par le gros oeuvre : la valeur-travail

Qu'est-ce que t'en penses ?

Sachant que la valeur-travail dans la diatribe marxiste est ce qui constitue la structure de leurs idées, il a suffit que Bohm Bawerk la réfute pour mettre tout le marxisme en pièce.

Franchement c'est pas très dur.