LISTE de LIVRES pour devenir l'Ultime INTELLECTUEL

2018 | La France interdite de Obertone

J'ai arrêté là

Le 14 novembre 2018 à 16:41:42 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:38:52 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:33:43 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:23:57 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:20:33 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:16:59 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:14:14 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:11:24 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:06:28 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:05:45 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:03:22 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:02:14 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 15:59:22 Wolfflin a écrit :
Je loue toutefois l’intention de l’auteur, qui est très belle, et je vous invite à vous intéresser aussi (voire plutôt) à l’anthologie classique d’Harvard, qui donne un aperçu de la culture littéraire nécessaire à une éducation libérale du niveau des diplômés historiques d’Harvard.

tu aurais un lien vers la liste pour les classiques d'Harvard ?

Bien sûr : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harvard_Classics

merci
j'ai pas du lire plus de 5 ou 6 livres de cette liste

Elle est de haut niveau. Je vais compter pour voir où j’en suis, je serai sûrement pas très très haut non plus !

36 et je me suis arrêté au volume 43

Mais c’est de la culture anglaise, pour 90% des livres cités. C’est normal que nous Français ayons d’autres références.

Il faut arrêter de trop encenser et surestimer les grandes écoles américaines. Je me répète mais cette liste n'a rien d'exceptionnelle, celle de l'op est presque plus complète... Enfin ce n'est que mon avis

Oui ce n’est vraiment que ton avis

Oui, mais tu peux aussi développer le tiens et me répondre au lieu de prendre un air condescendant ridicule

Je pense que la liste parle d’elle-même. Tu ne peux pas dénigrer la richesse d’une liste alors que toi-même dois peiner à en atteindre un dixième.

C’est la science libérale d’un gentleman américain de la fin du XIXe siècle. Il est bien évident que ces hommes-là n’étaient pas de la trempe des étudiants modernes d’Harvard, qui, même ceux qui y sont en littérature, en ont souvent moins lu que toi et moi.

Je vois que au moins sur certaines choses on est d'accord
Mais, il n'empêche que tu surestimes quand même un peu trop cette liste tu ne trouves pas ? Je veux dire par la qu'elle est clairement incomplète franchement... (en tout cas celle que je lis sur Wikipédia)
Après on a peut-être juste pas la même vision de "la bonne culture du savant", j'imagine que tu es toi même anglo-saxon d'origine non ?

De manière générale, je t'avoue que personnellement je déteste quand les gens vont se référés à ces grandes écoles outre atlantique par défaut sans même remettre leur saintes paroles en cause... Néanmoins j'avoue ne pas m'y connaitre sur l'histoire et la culture de l'époque(de ceux que tu appelles les "gentleman") les entourant. En tout cas, je reste sur ce que je disais, il est clair que la parole et la légitimité ces écoles doivent être reconsidérés. Mais je veux bien te croire, à une époque, elles devaient bien valoir leur grandes réputations.

Non, j’ai une culture bien plus européenne, d’abord latine, ensuite française, puis grecque et italienne. Les cultures allemandes et anglaises sont pour moi parfaitement secondaires. En dépit de mon pseudo.

Il faut remettre la liste d’Harvard dans son contexte, c’est-à-dire la postérité du fameux discours d’Emerson de 1837 sur « l’érudit américain ». En somme, cette liste entre dans un désir de constitution d’une culture propre aux États-Unis, ce qui est louable, mais nous concerne peu.

si ça nous concerne, nous vivons dans leur société aujourd'hui, elle a énormément remplacé la notre et continue de le faire
perso je suis pas mal passionné par l'histoire américaine et son l'imagerie de ce pays-continent, je ne sais pas pourquoi mais ça devient une passion, notamment le vieux sud

C'est un peu du même acabit que les fanatiques de culture japonaise je pense, c'est exotique mais très occidental, du coup ça nous attire un peu plus

Le 14 novembre 2018 à 16:42:24 Pikannibal a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:34:17 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:33:12 Pikannibal a écrit :
merci pour la liste

Vous avez pas des techniques pour lire plus vite ? (à part être régulier biensûr)

quel intérêt de lire vite ? prend du plaisir à lire c'est le meilleur moyen de dévorer les livres
et pour moi la régularité ça marche bien quand même

Car vu la longueur de la liste et à la rapidité à laquelle je lis j'en ai pour toute une vie...

Malheureusement j'en suis encore à ma période "débutante" de la lecture, exemple en ce moment je suis sur Léviathan d'Hobbes et j'ai vraiment du mal à m'intéresser à tout dans le livre, pourtant je saute rien du tout mais je me retrouve à me forcer à le lire par moment.

faut pas se lancer dans une liste comme ça de cette façon aussi, faut faire sa propre expérience de lecture et aller vers des choses qui pourraient te plaire, c'est le meilleur moyen de retenir des choses et de fil en aiguille tu vas ouvrir ton champ
si tu débutes dans la lecture avec Léviathan t'as plus de chance de subir le bouquin et de ne rien en retirer qu'autre chose ...

Bainville

On met 40 000 livres d'Histoire mais on met Napoléon III dans " Moderne "

Le 14 novembre 2018 à 16:42:17 ENS2020 a écrit :
Cette critique a probablement déjà été formulé, mais/ le but c'est de faire une liste avec les meilleurs livres, ou faire une liste de tout et n'importe quoi ? Parce que par exemple, dans la rubrique philo, les oeuvres des siècles derniers citées sont pour la plupart les monuments de la matière, mais à partir des années 1990/2000, on voit du Soral, du Attali, du Finkelkraut... même la bio de Le Pen y est citée

La bio de Le Pen est superbe...

Le 14 novembre 2018 à 16:38:52 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:33:43 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:23:57 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:20:33 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:16:59 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:14:14 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:11:24 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:06:28 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:05:45 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:03:22 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:02:14 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 15:59:22 Wolfflin a écrit :
Je loue toutefois l’intention de l’auteur, qui est très belle, et je vous invite à vous intéresser aussi (voire plutôt) à l’anthologie classique d’Harvard, qui donne un aperçu de la culture littéraire nécessaire à une éducation libérale du niveau des diplômés historiques d’Harvard.

tu aurais un lien vers la liste pour les classiques d'Harvard ?

Bien sûr : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harvard_Classics

merci
j'ai pas du lire plus de 5 ou 6 livres de cette liste

Elle est de haut niveau. Je vais compter pour voir où j’en suis, je serai sûrement pas très très haut non plus !

36 et je me suis arrêté au volume 43

Mais c’est de la culture anglaise, pour 90% des livres cités. C’est normal que nous Français ayons d’autres références.

Il faut arrêter de trop encenser et surestimer les grandes écoles américaines. Je me répète mais cette liste n'a rien d'exceptionnelle, celle de l'op est presque plus complète... Enfin ce n'est que mon avis

Oui ce n’est vraiment que ton avis

Oui, mais tu peux aussi développer le tiens et me répondre au lieu de prendre un air condescendant ridicule

Je pense que la liste parle d’elle-même. Tu ne peux pas dénigrer la richesse d’une liste alors que toi-même dois peiner à en atteindre un dixième.

C’est la science libérale d’un gentleman américain de la fin du XIXe siècle. Il est bien évident que ces hommes-là n’étaient pas de la trempe des étudiants modernes d’Harvard, qui, même ceux qui y sont en littérature, en ont souvent moins lu que toi et moi.

Je vois que au moins sur certaines choses on est d'accord
Mais, il n'empêche que tu surestimes quand même un peu trop cette liste tu ne trouves pas ? Je veux dire par la qu'elle est clairement incomplète franchement... (en tout cas celle que je lis sur Wikipédia)
Après on a peut-être juste pas la même vision de "la bonne culture du savant", j'imagine que tu es toi même anglo-saxon d'origine non ?

De manière générale, je t'avoue que personnellement je déteste quand les gens vont se référés à ces grandes écoles outre atlantique par défaut sans même remettre leur saintes paroles en cause... Néanmoins j'avoue ne pas m'y connaitre sur l'histoire et la culture de l'époque(de ceux que tu appelles les "gentleman") les entourant. En tout cas, je reste sur ce que je disais, il est clair que la parole et la légitimité ces écoles doivent être reconsidérés. Mais je veux bien te croire, à une époque, elles devaient bien valoir leur grandes réputations.

Non, j’ai une culture bien plus européenne, d’abord latine, ensuite française, puis grecque et italienne. Les cultures allemandes et anglaises sont pour moi parfaitement secondaires. En dépit de mon pseudo.

Il faut remettre la liste d’Harvard dans son contexte, c’est-à-dire la postérité du fameux discours d’Emerson de 1837 sur « l’érudit américain ». En somme, cette liste entre dans un désir de constitution d’une culture propre aux États-Unis, ce qui est louable, mais nous concerne peu.

Je vois, c'est plus clair dit comme ça, merci pour la précision

Le 14 novembre 2018 à 16:44:46 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:41:42 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:38:52 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:33:43 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:23:57 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:20:33 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:16:59 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:14:14 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:11:24 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:06:28 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:05:45 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:03:22 Wolfflin a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:02:14 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 15:59:22 Wolfflin a écrit :
Je loue toutefois l’intention de l’auteur, qui est très belle, et je vous invite à vous intéresser aussi (voire plutôt) à l’anthologie classique d’Harvard, qui donne un aperçu de la culture littéraire nécessaire à une éducation libérale du niveau des diplômés historiques d’Harvard.

tu aurais un lien vers la liste pour les classiques d'Harvard ?

Bien sûr : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harvard_Classics

merci
j'ai pas du lire plus de 5 ou 6 livres de cette liste

Elle est de haut niveau. Je vais compter pour voir où j’en suis, je serai sûrement pas très très haut non plus !

36 et je me suis arrêté au volume 43

Mais c’est de la culture anglaise, pour 90% des livres cités. C’est normal que nous Français ayons d’autres références.

Il faut arrêter de trop encenser et surestimer les grandes écoles américaines. Je me répète mais cette liste n'a rien d'exceptionnelle, celle de l'op est presque plus complète... Enfin ce n'est que mon avis

Oui ce n’est vraiment que ton avis

Oui, mais tu peux aussi développer le tiens et me répondre au lieu de prendre un air condescendant ridicule

Je pense que la liste parle d’elle-même. Tu ne peux pas dénigrer la richesse d’une liste alors que toi-même dois peiner à en atteindre un dixième.

C’est la science libérale d’un gentleman américain de la fin du XIXe siècle. Il est bien évident que ces hommes-là n’étaient pas de la trempe des étudiants modernes d’Harvard, qui, même ceux qui y sont en littérature, en ont souvent moins lu que toi et moi.

Je vois que au moins sur certaines choses on est d'accord
Mais, il n'empêche que tu surestimes quand même un peu trop cette liste tu ne trouves pas ? Je veux dire par la qu'elle est clairement incomplète franchement... (en tout cas celle que je lis sur Wikipédia)
Après on a peut-être juste pas la même vision de "la bonne culture du savant", j'imagine que tu es toi même anglo-saxon d'origine non ?

De manière générale, je t'avoue que personnellement je déteste quand les gens vont se référés à ces grandes écoles outre atlantique par défaut sans même remettre leur saintes paroles en cause... Néanmoins j'avoue ne pas m'y connaitre sur l'histoire et la culture de l'époque(de ceux que tu appelles les "gentleman") les entourant. En tout cas, je reste sur ce que je disais, il est clair que la parole et la légitimité ces écoles doivent être reconsidérés. Mais je veux bien te croire, à une époque, elles devaient bien valoir leur grandes réputations.

Non, j’ai une culture bien plus européenne, d’abord latine, ensuite française, puis grecque et italienne. Les cultures allemandes et anglaises sont pour moi parfaitement secondaires. En dépit de mon pseudo.

Il faut remettre la liste d’Harvard dans son contexte, c’est-à-dire la postérité du fameux discours d’Emerson de 1837 sur « l’érudit américain ». En somme, cette liste entre dans un désir de constitution d’une culture propre aux États-Unis, ce qui est louable, mais nous concerne peu.

si ça nous concerne, nous vivons dans leur société aujourd'hui, elle a énormément remplacé la notre et continue de le faire
perso je suis pas mal passionné par l'histoire américaine et son l'imagerie de ce pays-continent, je ne sais pas pourquoi mais ça devient une passion, notamment le vieux sud

C'est un peu du même acabit que les fanatiques de culture japonaise je pense, c'est exotique mais très occidental, du coup ça nous attire un peu plus

c'est possible
ça vient aussi du fait que cette culture est en train de supplanter la nôtre dans l'imaginaire collectif je pense

AYAAAAA y'a meme pas sapiens de harrari le plus grand penseur du siecle

mais on se sent INTELECT

ce forum

Le 14 novembre 2018 à 16:45:25 Aircraftxx a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:42:17 ENS2020 a écrit :
Cette critique a probablement déjà été formulé, mais/ le but c'est de faire une liste avec les meilleurs livres, ou faire une liste de tout et n'importe quoi ? Parce que par exemple, dans la rubrique philo, les oeuvres des siècles derniers citées sont pour la plupart les monuments de la matière, mais à partir des années 1990/2000, on voit du Soral, du Attali, du Finkelkraut... même la bio de Le Pen y est citée

La bio de Le Pen est superbe...

peut-être mais ce n'est pas de la philo si ?

Le 14 novembre 2018 à 16:46:50 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:45:25 Aircraftxx a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:42:17 ENS2020 a écrit :
Cette critique a probablement déjà été formulé, mais/ le but c'est de faire une liste avec les meilleurs livres, ou faire une liste de tout et n'importe quoi ? Parce que par exemple, dans la rubrique philo, les oeuvres des siècles derniers citées sont pour la plupart les monuments de la matière, mais à partir des années 1990/2000, on voit du Soral, du Attali, du Finkelkraut... même la bio de Le Pen y est citée

La bio de Le Pen est superbe...

peut-être mais ce n'est pas de la philo si ?

Non, je l'ai mis dans la catégorie Sociologie / Politique

Le 14 novembre 2018 à 16:45:09 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:42:24 Pikannibal a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:34:17 Ahmadeus a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:33:12 Pikannibal a écrit :
merci pour la liste

Vous avez pas des techniques pour lire plus vite ? (à part être régulier biensûr)

quel intérêt de lire vite ? prend du plaisir à lire c'est le meilleur moyen de dévorer les livres
et pour moi la régularité ça marche bien quand même

Car vu la longueur de la liste et à la rapidité à laquelle je lis j'en ai pour toute une vie...

Malheureusement j'en suis encore à ma période "débutante" de la lecture, exemple en ce moment je suis sur Léviathan d'Hobbes et j'ai vraiment du mal à m'intéresser à tout dans le livre, pourtant je saute rien du tout mais je me retrouve à me forcer à le lire par moment.

faut pas se lancer dans une liste comme ça de cette façon aussi, faut faire sa propre expérience de lecture et aller vers des choses qui pourraient te plaire, c'est le meilleur moyen de retenir des choses et de fil en aiguille tu vas ouvrir ton champ
si tu débutes dans la lecture avec Léviathan t'as plus de chance de subir le bouquin et de ne rien en retirer qu'autre chose ...

Merci pour le conseil

Je me suis sûrement surestimé dans ma capacité à m'intéresser à tout !

Le 14 novembre 2018 à 16:46:18 LePseudoUnique a écrit :
AYAAAAA y'a meme pas sapiens de harrari le plus grand penseur du siecle

mais on se sent INTELECT

ce forum

il y ait

Le 14 novembre 2018 à 16:46:50 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:45:25 Aircraftxx a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:42:17 ENS2020 a écrit :
Cette critique a probablement déjà été formulé, mais/ le but c'est de faire une liste avec les meilleurs livres, ou faire une liste de tout et n'importe quoi ? Parce que par exemple, dans la rubrique philo, les oeuvres des siècles derniers citées sont pour la plupart les monuments de la matière, mais à partir des années 1990/2000, on voit du Soral, du Attali, du Finkelkraut... même la bio de Le Pen y est citée

La bio de Le Pen est superbe...

peut-être mais ce n'est pas de la philo si ?

Bah non absolument pas, c'est une AUTO-biographie ( donc autant de dire que l'objectivité est très très loin ), déjà que ( je pense ) ce n'est absolument pas une oeuvre d'histoire, alors de philo, mon dieu... le 18-25, ce forum d'intellectuels.

Le 14 novembre 2018 à 16:47:50 Aircraftxx a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:46:50 kaisuki a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:45:25 Aircraftxx a écrit :

Le 14 novembre 2018 à 16:42:17 ENS2020 a écrit :
Cette critique a probablement déjà été formulé, mais/ le but c'est de faire une liste avec les meilleurs livres, ou faire une liste de tout et n'importe quoi ? Parce que par exemple, dans la rubrique philo, les oeuvres des siècles derniers citées sont pour la plupart les monuments de la matière, mais à partir des années 1990/2000, on voit du Soral, du Attali, du Finkelkraut... même la bio de Le Pen y est citée

La bio de Le Pen est superbe...

peut-être mais ce n'est pas de la philo si ?

Non, je l'ai mis dans la catégorie Sociologie / Politique

ah ok pardon

Le 14 novembre 2018 à 16:47:56 BabtouStrong2 a écrit :
Possible de nettoyer la liste stp chef ?

Oui, tu devrais supprimer le lien google doc et compléter la liste seul avant de la republier parce que la...

Par contre que vient faire le "développement personnel" dans une telle liste ? Et les écrits prétendument spirituels qui sont en fait d'une rare vacuité ?

Sinon rien à dire.