Don d'organes : INSCRIT sur le registre des REFUS

Le 29 juin 2019 à 11:09:37 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:54 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.

Cependant tu dis que les catholiques ont des arguments, pas de preuve. Étonnamment, a chaque fois que j'ai demandé une preuve a mes amis croyants, ils n'ont pas réussi a m'en donner une, si ce n'est la foi

1. si Dieu nous imposait de l'aimer ce ne serait plus de l'amour
2. des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus, des corps incorrompus, etc. même à Paris tu peux encore en voir
3. des preuves logiques de l'existence de Dieu ont également été données par dizaines

Le 29 juin 2019 à 11:11:52 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:43 -sternson- a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:01 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:00:27 -sternson- a écrit :
Moi j'ai choisi d'être contre le don d'organes car étant gay je ne peux donner mon sang (bien que maintenant je peux si je ne couche pas avec mon copain pendant 6 mois : quelle chance ! )
Bref je ne vois pas pourquoi mes organes de PD seraient assez biens alors que mon sang non

Les statistiques montrent bien que les homos ont plus de chance d'avoir le sida. Et ça se détecte pas facilement, du moins pas dans la première semaine. L'enjeu est médical...

Statistique ou pas, quand tu es en couple avec une personne et que tu n'as pas de comportement à risque, je comprends pas que l'on puisse appliquer une telle restriction

Tu veux qu'on fasse du cas par cas ? C'est pas comme ça que ça marche, comment tu veux qu'on sache que tu as un comportement sans risque ? Personne ne peut le prouver, à part ta bonne foi. Ça ne suffit pas.

Bah le pacs ou le mariage c'est déjà un peu plus concret que de la bonne foi tu ne penses pas ?

Le 29 juin 2019 à 11:14:52 Prima_Hyadum8 a écrit :
Je peut avoir un résumé ?

La première page résume bien , je trouve.
On tourne plus ou moins en rond et bientôt on va atteindre le point Godwin.

Le 29 juin 2019 à 11:13:36 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:06:33 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:03:28 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

Je ne sais pas, mais connaissance en théologie du salut dans le christianisme sont limités. Ce que je sais, c'est que si un homme a décide de ne pas croire, il faut respecter ce choix, mais aussi respecter la parole du seigneur qui ne porte pas dans son cœur ceux qui insultent son nom

La seule insulte que je vois, c'est celui qui s'approprie un message qui est pourtant clair en véhiculant une haine de l'autre (cf : je sauve les français mais pas les étrangers). Parce que tout l'enseignement du nouveau testament c'est quand même de montrer qu'il faut être miséricordieux et aimer son prochain. C'est pas moi qui invente

D'ailleurs, je tiens à signaler qu'en tant que croyant, qui es tu pour décider que tu veux garder ce que Dieu t'as donné ? Tu vois un peu le paradoxe.

Je suis pas chrétien, je te laisse débattre avec ton coreligionnaire Dextre pour savoir quelle lecture du nouveau testament est la bonne. En tout cas je considère la position "Dieu nous aime tous, nous sommes personne pour juger les pécheurs et les condamner sur terre" naïve

Naïve mais dominante dans notre religion. Mais encore une fois, mon message ne s'adresse qu'à ceux que je vise et qui se cachent derrière l'argument theologique chrétien.
Dans tous les cas, la morale est propre à chacun, l'important c'est d'assumer ses propres convictions sans chercher d'excuses.

Le 29 juin 2019 à 11:15:05 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:09:37 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:54 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.

Cependant tu dis que les catholiques ont des arguments, pas de preuve. Étonnamment, a chaque fois que j'ai demandé une preuve a mes amis croyants, ils n'ont pas réussi a m'en donner une, si ce n'est la foi

Alors :

1. si Dieu nous imposait de l'aimer ce ne serait plus de l'amour

Et donc ? On peut aimer quelque chose qui n'existe pas.

1. des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus, des corps incorrompus, etc. même à Paris tu peux encore en voir
2. des preuves logiques de l'existence de Dieu ont également été données par dizaines

Oui oui

"des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus,"

Comment un esprit si fort en math peut te sortir des trucs comme ça, quel gachis

Le 29 juin 2019 à 11:15:08 -sternson- a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:11:52 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:43 -sternson- a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:01 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:00:27 -sternson- a écrit :
Moi j'ai choisi d'être contre le don d'organes car étant gay je ne peux donner mon sang (bien que maintenant je peux si je ne couche pas avec mon copain pendant 6 mois : quelle chance ! )
Bref je ne vois pas pourquoi mes organes de PD seraient assez biens alors que mon sang non

Les statistiques montrent bien que les homos ont plus de chance d'avoir le sida. Et ça se détecte pas facilement, du moins pas dans la première semaine. L'enjeu est médical...

Statistique ou pas, quand tu es en couple avec une personne et que tu n'as pas de comportement à risque, je comprends pas que l'on puisse appliquer une telle restriction

Tu veux qu'on fasse du cas par cas ? C'est pas comme ça que ça marche, comment tu veux qu'on sache que tu as un comportement sans risque ? Personne ne peut le prouver, à part ta bonne foi. Ça ne suffit pas.

Bah le pacs ou le mariage c'est déjà un peu plus concret que de la bonne foi tu ne penses pas ?

C'est sur qu'il n'y a pas d'adultère dans le monde. Je te comprends, crois pas l'inverse. C'est juste qu'il faut pas accuser une pseudo politique de la pensée lorsqu'il s'agit uniquement d'une question médicale.

Le 29 juin 2019 à 11:15:05 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:09:37 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:54 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.

Cependant tu dis que les catholiques ont des arguments, pas de preuve. Étonnamment, a chaque fois que j'ai demandé une preuve a mes amis croyants, ils n'ont pas réussi a m'en donner une, si ce n'est la foi

Alors :

1. si Dieu nous imposait de l'aimer ce ne serait plus de l'amour
2. des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus, des corps incorrompus, etc. même à Paris tu peux encore en voir
3. des preuves logiques de l'existence de Dieu ont également été données par dizaines

On te demande de nous citer des preuves tu réponds par "des preuves il y en a des dizaines". Solide argumentaire

Le 29 juin 2019 à 10:43:29 Redchedal a écrit :

Le 02 juillet 2018 à 18:52:06 Dextre55 a écrit :

Le 02 juillet 2018 à 18:50:50 Pariston a écrit :

Le 02 juillet 2018 à 18:25:27 Dextre55 a écrit :

Le 02 juillet 2018 à 18:23:47 Lord-is-back a écrit :
Est-ce que c'est dans les deux sens ? Genre si tu as un accident grave et que tu as besoin d'un nouveau pancréas /foie/poumon /coeur pour survivre, on te le refusera ?

Ca ne paraitrait que justice.

Non.

Ce qui me dérange c'est de donner mes organes à quelqu'un qui ne soit pas un vrai Français et de le sauver.

En revanche, peu importe de qui je prends les organes pourvu que ça me permette de rester en vie.

Rarement vu un raisonnement aussi débile.

Quelle différence entre un mec né au hasard en france et un autre mec né au hasard en Allemagne ? Réponse : aucunes

Oui, tous les êtres humains sont égaux et se valent, je connais la chanson.

Oui en fait t'es juste un putain de raciste, enjoy your DDB

Les mêmes qui se plaignent de l'absence de liberté d'expression.

Le 29 juin 2019 à 11:15:05 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:09:37 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:54 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.

Cependant tu dis que les catholiques ont des arguments, pas de preuve. Étonnamment, a chaque fois que j'ai demandé une preuve a mes amis croyants, ils n'ont pas réussi a m'en donner une, si ce n'est la foi

Alors :

1. si Dieu nous imposait de l'aimer ce ne serait plus de l'amour
2. des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus, des corps incorrompus, etc. même à Paris tu peux encore en voir
3. des preuves logiques de l'existence de Dieu ont également été données par dizaines

mec, crois moi

Le 29 juin 2019 à 11:18:31 Chanteraide a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:15:05 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:09:37 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:54 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.

Cependant tu dis que les catholiques ont des arguments, pas de preuve. Étonnamment, a chaque fois que j'ai demandé une preuve a mes amis croyants, ils n'ont pas réussi a m'en donner une, si ce n'est la foi

Alors :

1. si Dieu nous imposait de l'aimer ce ne serait plus de l'amour
2. des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus, des corps incorrompus, etc. même à Paris tu peux encore en voir
3. des preuves logiques de l'existence de Dieu ont également été données par dizaines

mec, crois moi

Le 29 juin 2019 à 11:07:39 VecuDeNekfeu a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:01:10 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:49 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:53:19 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:51:41 Lestibournes a écrit :
T'es une grosse merde, mais non j'ai pas de question

Merci pour ce commentaire constructif, continue de briller par ton intelligence.

J'ai pas lu les 74 pages, je pense que tout ce qu'il y avait de constructif a dire a été dit. Si tu penses vraiment que tu prends la bonne décision en laissant de décomposer tes organes après ta mort au lieu de faire en sorte qu'ils sauvent des vies, grand bien t'en fasses, mais évite les remarques sur l'intelligence des autres

Je te conseille de faire un tour aux urgences de n'importe quelle ville, tu verras à qui tes organes seront probablement refilés.

Voilà tu viens de te trahir, tu refuses de donner non pas par conviction mais par haine des autres

Et pour info si tu penses aux fumeurs ou aux alcoolos ils représentent à peine 5% des receveurs d'organe
Beaucoup de demandeurs ont des maladies génétiques ou chroniques

Je le remonte, histoire que ça passe pas inaperçu
Hein l'auteur

Le 29 juin 2019 à 11:15:03 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:11:18 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:10:00 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:50 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:02:30 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:58:33 [T]_Khey_ a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

On parlais médecine , vous savez les médecins réels qui existent vraiment . Pourquoi vous dérivez sur vos fables écrite par des enfants ratés ?

Il n'est pas question de médecine mais de morale depuis le début hein. L'éthique et la morale c'est un peu lié au domaine de la croyance mon ptit pote.
Surtout que c'est le sujet pour beaucoup : ne pas donner pour des raisons religieuses. Faudrait comprendre les enjeux avant de provoquer

on va à l'église 1 fois tous les 20 ans mais lorsque ça nous est utile, on invoque la religion pour défendre nos droits

en plus c'est pratique, j'aventure celui d'en face sur un terrain qu'il connait certainement très peu

peut-être qu'argumenter avec la raison pour laquelle les religieux l'interdisent serait plus constructif et pertinent ?

On juge son interlocuteur sur des suppositions et on se sent pertinent.

Dextre revendique une culture religieuse, les autres à qui s'adressent mon message également. Si tu ne te sens pas visé par L'argument theologique, passe à côté de mon message : il n'est pas pour toi. C'est pas un argument universel, il est pour les religieux.

Les religieux n'interdisent rien

j'ai edit, je voulais écrire "religions" pas "religieux", ce qui donne :

peut-être qu'argumenter avec la raison pour laquelle les religions l'interdisent serait plus constructif et pertinent ?

La religion n'est pas un bloc de pensée unique tu sais ? Un pape dit quelque chose, le prochain une autre chose. Il y a une morale religieuse et un enseignement mais pas une loi. Il n'y a interdiction que pour celui qui le souhaite.

vous dites que vous ne donnez pas au nom de votre religion, il dans bien y avoir de réels arguments dans ces textes religieux qui vous ont convaincu non ? ou est-ce juste parce que vous avez le coeur, le foi, que vous êtes contre le don d'organes ?

Le 29 juin 2019 à 11:16:44 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:13:36 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:06:33 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:03:28 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

Je ne sais pas, mais connaissance en théologie du salut dans le christianisme sont limités. Ce que je sais, c'est que si un homme a décide de ne pas croire, il faut respecter ce choix, mais aussi respecter la parole du seigneur qui ne porte pas dans son cœur ceux qui insultent son nom

La seule insulte que je vois, c'est celui qui s'approprie un message qui est pourtant clair en véhiculant une haine de l'autre (cf : je sauve les français mais pas les étrangers). Parce que tout l'enseignement du nouveau testament c'est quand même de montrer qu'il faut être miséricordieux et aimer son prochain. C'est pas moi qui invente

D'ailleurs, je tiens à signaler qu'en tant que croyant, qui es tu pour décider que tu veux garder ce que Dieu t'as donné ? Tu vois un peu le paradoxe.

Je suis pas chrétien, je te laisse débattre avec ton coreligionnaire Dextre pour savoir quelle lecture du nouveau testament est la bonne. En tout cas je considère la position "Dieu nous aime tous, nous sommes personne pour juger les pécheurs et les condamner sur terre" naïve

Naïve mais dominante dans notre religion. Mais encore une fois, mon message ne s'adresse qu'à ceux que je vise et qui se cachent derrière l'argument theologique chrétien.
Dans tous les cas, la morale est propre à chacun, l'important c'est d'assumer ses propres convictions sans chercher d'excuses.

De toute façon mes raisons sont plus d'ordre rationnel/naturaliste que d'ordre strictement théologique (même si tout ça se rejoint pour moi).

Le 29 juin 2019 à 11:17:00 PierrePong a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:15:05 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:09:37 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:07:54 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.

Cependant tu dis que les catholiques ont des arguments, pas de preuve. Étonnamment, a chaque fois que j'ai demandé une preuve a mes amis croyants, ils n'ont pas réussi a m'en donner une, si ce n'est la foi

Alors :

1. si Dieu nous imposait de l'aimer ce ne serait plus de l'amour

Et donc ? On peut aimer quelque chose qui n'existe pas.

Oui mais on ne peut pas aimer quelque chose qui nous impose de l'aimer.

1. des manifestations matérielles de Dieu il y en a eu des milliers, des miracles reconnus, des corps incorrompus, etc. même à Paris tu peux encore en voir
2. des preuves logiques de l'existence de Dieu ont également été données par dizaines

Oui oui

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arguments_sur_l%27existence_de_Dieu

Je te conseille celles de Gödel et de Thomas d'Aquin.

Le 29 juin 2019 à 11:19:47 Allaprima a écrit :
Comment passer d'un sujet concret et d'actualité à un débat religieux
Vous voulez que le topic soit lock ou quoi ?

Si un topic de dextre peut être lock c'est plutôt une bonne nouvelle oui

Le 29 juin 2019 à 11:19:38 Wronsky a écrit :
Dextre n'est pas religieux, c'est d'ailleurs pour ça que les arguments que j'évoque mettent à mal sa petite conception, des choses. Stop Feed celui la

Je vais à la messe deux à trois fois par semaine, ce soir encore j'ai un groupe de prière, cet été je vais faire une partie du chemin de saint Jacques...

"Euhgneugneu il n'est pas religieux"