Don d'organes : INSCRIT sur le registre des REFUS

Le 29 juin 2019 à 10:57:40 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

Elles sont sauvées parce qu'elles font acte de contrition et parce qu'elles arrêtent.

Elles ne sont pas sauvées comme ça.

Putain les atheix qui t'expliquent ta religion, le pire c'est que vous vous permettez ça avec les chrétiens mais vous ne le vous permettriez jamais avec l'Islam.

C'est surtout que je suis catho et que j'ai lu le nouveau testament. Pardonne moi de ne pas parler d'un sujet que je ne connais pas [l'islam].
De plus, il me semble que l'idéologie que tu véhicules, c'est à dire "moi et pas les autres" n'est pas totalement dans la continuité d'une parole divine qui tend vers le partage et le pardon. Mais t'es un troll bas de gamme, et ce n'est pas à toi que je parlais.

Au passage, elles ne sont pas sauvées comme ça, en effet. Il y a une force extérieure et qui pardonne. Il me semble que Marie-Madeleine et les lapidées n'étaient pas rejetée par le christ (première pierre tout ça)

Le 29 juin 2019 à 11:00:27 -sternson- a écrit :
Moi j'ai choisi d'être contre le don d'organes car étant gay je ne peux donner mon sang (bien que maintenant je peux si je ne couche pas avec mon copain pendant 6 mois : quelle chance ! )
Bref je ne vois pas pourquoi mes organes de PD seraient assez biens alors que mon sang non

Les organes en string latex

Post avant leçon de morale

Le 29 juin 2019 à 10:56:49 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:53:19 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:51:41 Lestibournes a écrit :
T'es une grosse merde, mais non j'ai pas de question

Merci pour ce commentaire constructif, continue de briller par ton intelligence.

J'ai pas lu les 74 pages, je pense que tout ce qu'il y avait de constructif a dire a été dit. Si tu penses vraiment que tu prends la bonne décision en laissant de décomposer tes organes après ta mort au lieu de faire en sorte qu'ils sauvent des vies, grand bien t'en fasses, mais évite les remarques sur l'intelligence des autres

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Non. Tu ne sauves personne.

Le "je sauve un tueur en série qui continuera ses méfaits suite à son opération" est totalement improbable et relève plus du fantasme qu'autre chose. Par contre, le fait de refuser de donner empêche réellement de nombreuses personnes de continuer à vivre.

Le 29 juin 2019 à 10:58:33 [T]_Khey_ a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

On parlais médecine , vous savez les médecins réels qui existent vraiment . Pourquoi vous dérivez sur vos fables écrite par des enfants ratés ?

Il n'est pas question de médecine mais de morale depuis le début hein. L'éthique et la morale c'est un peu lié au domaine de la croyance mon ptit pote.
Surtout que c'est le sujet pour beaucoup : ne pas donner pour des raisons religieuses. Faudrait comprendre les enjeux avant de provoquer

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

Je ne sais pas, mais connaissance en théologie du salut dans le christianisme sont limités. Ce que je sais, c'est que si un homme a décide de ne pas croire, il faut respecter ce choix, mais aussi respecter la parole du seigneur qui ne porte pas dans son cœur ceux qui insultent son nom

Le 29 juin 2019 à 11:00:27 -sternson- a écrit :
Moi j'ai choisi d'être contre le don d'organes car étant gay je ne peux donner mon sang (bien que maintenant je peux si je ne couche pas avec mon copain pendant 6 mois : quelle chance ! )
Bref je ne vois pas pourquoi mes organes de PD seraient assez biens alors que mon sang non

Les statistiques montrent bien que les homos ont plus de chance d'avoir le sida. Et ça se détecte pas facilement, du moins pas dans la première semaine. L'enjeu est médical...

Le 29 juin 2019 à 10:58:40 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:52:17 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:45:02 Allaprima a écrit :
Je vais te répondre de manière sarcastique mais le fond exprime ma pensée

Le 29 juin 2019 à 10:38:17 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:18 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:21:18 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:15:25 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:08:22 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:04:22 Allaprima a écrit :
Vieux topic
Les gens qui pensent qu'on ne soigne que les gens bien et ceux qui veulent imposer leur vision aux autres

On soigne ceux qui ont de l'argent, précisément pour les organes, le choix du bénéficiaire peut se faire de manière arbitraire : tu pourrais donner à quelqu'un de bien ou à un meurtrier.

Et puis, il est normal que l'on ait le droit de refuser : sinon que nous reste t'il qui nous appartient ?

mais arrêtez avec cette thèse d'ahuri "gneu gneu on soigne aussi des meurtriers"

si demain tu vois un homme se noyer tu vas l'aider non ? pourtant il peut aussi très bien être un meurtrier ou un violeur

tu vois bien que cette thèse ne tient pas

pour ce qui est de la liberté, je trouve que la liberté de refuser devrait s'accompagner de la perte du droit de recevoir, si le système de dons d'organes tourne c'est grâce aux donateurs, un non donateur qui reçoit c'est un organe qui est perdu et qui sort du système de dons

Comparaison hâtive : dans ton cas on voit la personne se noyer.

et ça change quoi ?

Que j'ai le choix ou non d'aller le sauver alors que dans l'autre pas vraiment.

pas vraiment, si tu ne le sauves pas, l'Etat se garde le droit de te condamner pour non assistance à personne en danger tu as bien plus le choix de donner ou non tes organes que de sauver ou non ce type qui se noie

"Monsieur l'agent je ne savais pas nager et j'ai cru que l'homme était déjà mort, j'ai quand même essayer d'appeler les secours"

on est d'accords que mon expérience de pensée était mal choisie mais prenons un cas où il t'était possible de le sauver sans risques, tu n'aurais pas d'autres choix que de le sauver, tu n'es déjà pas libre de le sauver ou non. Ce serait pareil pour le don d'organes, et pourtant tu es pour le sauver mais contre le don d'organes

C'est un exemple parmis tant d'autres, l'idée c'est que l'État t'incite fortement à porter secours à ton "prochain" pour respecter ses principes étatiques mais il y a la réalité de la vie, si tu n'as pas envie de porter secours, ne va pas lui porter secours, tu risques plus de le tuer que de le sauver (exemple : déplacer quelqu'un de blessé) .

Je parle de meurtrier car c'est un réel cas possible qui réveille. J'aurais dû dire un "millionnaire" qui monnaie sa durée de vie aux dépens de la plèbe mais ça parle moins

source qu'on peut payer pour aller en haut de la liste ? effectivement celui qui se noie ne peut pas monnayer son sauvetage, mais il peut assurément être un meurtrier ou un pédophile

Tu as vraiment besoin d'une source pour te montrer que tout peut se monayer ?

franchement je suis peut-être naïf mais je ne pense pas qu'on puisse se payer des organes en France d'ailleurs on doit avoir suffisamment d'organes pour tout le monde vu qu'on se permet d'en donner à Israël, non ?

"Vous-voulez dire la Palestine, plutôt ? Israël n'est qu'une terre )"

on est d'accords

D'ailleurs en parlant de monnayer, tu le proposes déjà en faisant un système analogue à une assurance

tu payes des organes avec des organes quoi, je ne vois pas le problème de ce système puisque tout le monde est égal vis-à-vis des organes, il n'y a pas de riches ou de pauvres

Tout le monde est égal vis-à-vis des soins ? Tu en es sûr ?

je parlais du système d'assurance que je propose, dans ce système, tout le monde serait égal vis-à-vis des dons d'organes mais c'est vrai que finalement, vis-à-vis des soins on est loin d'être égaux et que ça se répercute directement sur les transplantations d'organes

Vouloir imposer les choses aux gens et à leurs propriétés c'est vouloir leur retirer leur liberté : finalement certains seront juste des "porteurs vivants d'organes au cas où..."

tu décris une dystopie qui semble peut réaliste et retirer des libertés n'est pas nécessairement une mauvaise chose, ici ça sauve des vies. De plus, cette liberté semble bien inutile puisque lorsqu'elle est appliquée, nous ne sommes plus.

Sauver des vies pour quel but ? Pour qu'eux même cherchent encore d'autres moyens à retirer d'autres libertés ?
Pour le reste c'est ton point de vue

s'ils veulent me priver d'autres libertés qui s'appliquent une fois que je ne suis plus, ça me va je ne ressentirai jamais que j'ai été privé de liberté vis-à-vis du don d'organes peu importe ce qu'ils font de mes organes

C'est ton point de vue, mais à quoi bon sauver des vies si c'est pour qu'elles vivent avec de moins en moins de libertés

Tu penses donc qu'il vaut mieux laisser mourir ceux qui ont besoin d'organes plutôt que de priver d'une liberté la population pour les sauver ? Nos point de vue sont effectivement très divergents puisque je pense qu'étant donné l'impact littéralement nul de cette privation de liberté de mon vivant, cette liberté peut tout à fait m'être retirée si ça permet de sauver des vies

Oui car en faisant ça je respecte la conscience de chacun et j'accepte que la mort comme quelque chose de naturelle : je ne m'obstine pas à vouloir sauver à tout prix quelqu'un et je conçois que l'on peut penser différemment des choses que moi

du coup tu es aussi contre recevoir un organe un jour non ?

Le 29 juin 2019 à 11:01:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:57:40 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

Elles sont sauvées parce qu'elles font acte de contrition et parce qu'elles arrêtent.

Elles ne sont pas sauvées comme ça.

Putain les atheix qui t'expliquent ta religion, le pire c'est que vous vous permettez ça avec les chrétiens mais vous ne le vous permettriez jamais avec l'Islam.

C'est surtout que je suis catho et que j'ai lu le nouveau testament. Pardonne moi de ne pas parler d'un sujet que je ne connais pas [l'islam].
De plus, il me semble que l'idéologie que tu véhicules, c'est à dire "moi et pas les autres" n'est pas totalement dans la continuité d'une parole divine qui tend vers le partage et le pardon. Mais t'es un troll bas de gamme, et ce n'est pas à toi que je parlais.

Au passage, elles ne sont pas sauvées comme ça, en effet. Il y a une force extérieure et qui pardonne. Il me semble que Marie-Madeleine et les lapidées n'étaient pas rejetée par le christ (première pierre tout ça)

Si t'as cru que c'était pas égoïsme que je faisais ça tu te trompes lourdement. Je fais une distinction entre l'acte républicain du don d'organe indifférencié, pour lequel on ne pas choisir les bénéficiaires, et l'ordre divin rappelé par notre cher saint Thomas d'Aquin :

« Cicéron déclare : “ La piété est l’exact accomplissement de nos devoirs envers nos parents et les amis de notre patrie. ”
L’homme est constitué débiteur à des titres différents vis-à-vis d’autres personnes, selon les différents degrés de perfection qu’elles possèdent et les bienfaits différents qu’il en a reçus. À ce double point de vue, Dieu occupe la toute première place, parce qu’il est absolument parfait et qu’il est, par rapport à nous, le premier principe d’être et de gouvernement. Mais ce titre convient aussi, secondairement, à nos père et mère et à notre patrie, desquels et dans laquelle nous avons reçu la vie et l’éducation. C’est pourquoi, après Dieu, l’homme est surtout redevable à ses père et mère et à sa patrie. En conséquence, de même qu’il appartient à la religion de rendre un culte à Dieu, de même, à un degré inférieur, il appartient à la piété de rendre un culte aux parents et à la patrie. D’ailleurs, le culte des parents s’étend à tous ceux de la même ascendance, comme le montre Aristote. Or, dans le culte de la patrie est compris le culte de tous les concitoyens et de tous les amis de la patrie. C’est pourquoi la piété s’étend à ceux-là par priorité. »

Le Christ appelle à une préférence naturelle qui est niée par l'égalité républicaine.

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Le 29 juin 2019 à 11:04:22 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:58:40 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:52:17 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:45:02 Allaprima a écrit :
Je vais te répondre de manière sarcastique mais le fond exprime ma pensée

Le 29 juin 2019 à 10:38:17 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:18 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:21:18 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:15:25 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:08:22 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:04:22 Allaprima a écrit :
Vieux topic
Les gens qui pensent qu'on ne soigne que les gens bien et ceux qui veulent imposer leur vision aux autres

On soigne ceux qui ont de l'argent, précisément pour les organes, le choix du bénéficiaire peut se faire de manière arbitraire : tu pourrais donner à quelqu'un de bien ou à un meurtrier.

Et puis, il est normal que l'on ait le droit de refuser : sinon que nous reste t'il qui nous appartient ?

mais arrêtez avec cette thèse d'ahuri "gneu gneu on soigne aussi des meurtriers"

si demain tu vois un homme se noyer tu vas l'aider non ? pourtant il peut aussi très bien être un meurtrier ou un violeur

tu vois bien que cette thèse ne tient pas

pour ce qui est de la liberté, je trouve que la liberté de refuser devrait s'accompagner de la perte du droit de recevoir, si le système de dons d'organes tourne c'est grâce aux donateurs, un non donateur qui reçoit c'est un organe qui est perdu et qui sort du système de dons

Comparaison hâtive : dans ton cas on voit la personne se noyer.

et ça change quoi ?

Que j'ai le choix ou non d'aller le sauver alors que dans l'autre pas vraiment.

pas vraiment, si tu ne le sauves pas, l'Etat se garde le droit de te condamner pour non assistance à personne en danger tu as bien plus le choix de donner ou non tes organes que de sauver ou non ce type qui se noie

"Monsieur l'agent je ne savais pas nager et j'ai cru que l'homme était déjà mort, j'ai quand même essayer d'appeler les secours"

on est d'accords que mon expérience de pensée était mal choisie mais prenons un cas où il t'était possible de le sauver sans risques, tu n'aurais pas d'autres choix que de le sauver, tu n'es déjà pas libre de le sauver ou non. Ce serait pareil pour le don d'organes, et pourtant tu es pour le sauver mais contre le don d'organes

C'est un exemple parmis tant d'autres, l'idée c'est que l'État t'incite fortement à porter secours à ton "prochain" pour respecter ses principes étatiques mais il y a la réalité de la vie, si tu n'as pas envie de porter secours, ne va pas lui porter secours, tu risques plus de le tuer que de le sauver (exemple : déplacer quelqu'un de blessé) .

Je parle de meurtrier car c'est un réel cas possible qui réveille. J'aurais dû dire un "millionnaire" qui monnaie sa durée de vie aux dépens de la plèbe mais ça parle moins

source qu'on peut payer pour aller en haut de la liste ? effectivement celui qui se noie ne peut pas monnayer son sauvetage, mais il peut assurément être un meurtrier ou un pédophile

Tu as vraiment besoin d'une source pour te montrer que tout peut se monayer ?

franchement je suis peut-être naïf mais je ne pense pas qu'on puisse se payer des organes en France d'ailleurs on doit avoir suffisamment d'organes pour tout le monde vu qu'on se permet d'en donner à Israël, non ?

"Vous-voulez dire la Palestine, plutôt ? Israël n'est qu'une terre )"

on est d'accords

D'ailleurs en parlant de monnayer, tu le proposes déjà en faisant un système analogue à une assurance

tu payes des organes avec des organes quoi, je ne vois pas le problème de ce système puisque tout le monde est égal vis-à-vis des organes, il n'y a pas de riches ou de pauvres

Tout le monde est égal vis-à-vis des soins ? Tu en es sûr ?

je parlais du système d'assurance que je propose, dans ce système, tout le monde serait égal vis-à-vis des dons d'organes mais c'est vrai que finalement, vis-à-vis des soins on est loin d'être égaux et que ça se répercute directement sur les transplantations d'organes

Vouloir imposer les choses aux gens et à leurs propriétés c'est vouloir leur retirer leur liberté : finalement certains seront juste des "porteurs vivants d'organes au cas où..."

tu décris une dystopie qui semble peut réaliste et retirer des libertés n'est pas nécessairement une mauvaise chose, ici ça sauve des vies. De plus, cette liberté semble bien inutile puisque lorsqu'elle est appliquée, nous ne sommes plus.

Sauver des vies pour quel but ? Pour qu'eux même cherchent encore d'autres moyens à retirer d'autres libertés ?
Pour le reste c'est ton point de vue

s'ils veulent me priver d'autres libertés qui s'appliquent une fois que je ne suis plus, ça me va je ne ressentirai jamais que j'ai été privé de liberté vis-à-vis du don d'organes peu importe ce qu'ils font de mes organes

C'est ton point de vue, mais à quoi bon sauver des vies si c'est pour qu'elles vivent avec de moins en moins de libertés

Tu penses donc qu'il vaut mieux laisser mourir ceux qui ont besoin d'organes plutôt que de priver d'une liberté la population pour les sauver ? Nos point de vue sont effectivement très divergents puisque je pense qu'étant donné l'impact littéralement nul de cette privation de liberté de mon vivant, cette liberté peut tout à fait m'être retirée si ça permet de sauver des vies

Oui car en faisant ça je respecte la conscience de chacun et j'accepte que la mort comme quelque chose de naturelle : je ne m'obstine pas à vouloir sauver à tout prix quelqu'un et je conçois que l'on peut penser différemment des choses que moi

du coup tu es aussi contre recevoir un organe un jour non ?

Voilà qui répond à ta question :

Le 29 juin 2019 à 10:51:08 Allaprima a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:22 [T]_Khey_ a écrit :
Ne rien donner mais accepter les dons des autres avec plaisir au besoin > all

En vrai , je ne suis pas vraiment non plus pour le fait d'accepter les dons (par exemple à cause du rejet) mais c'est un autre sujet de conversation

Le 29 juin 2019 à 11:01:10 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:49 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:53:19 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:51:41 Lestibournes a écrit :
T'es une grosse merde, mais non j'ai pas de question

Merci pour ce commentaire constructif, continue de briller par ton intelligence.

J'ai pas lu les 74 pages, je pense que tout ce qu'il y avait de constructif a dire a été dit. Si tu penses vraiment que tu prends la bonne décision en laissant de décomposer tes organes après ta mort au lieu de faire en sorte qu'ils sauvent des vies, grand bien t'en fasses, mais évite les remarques sur l'intelligence des autres

Je te conseille de faire un tour aux urgences de n'importe quelle ville, tu verras à qui tes organes seront probablement refilés.

À des gens qui en ont besoin, je suppose. C'est pas a ça que tu pensais ?

Le 29 juin 2019 à 11:02:30 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:58:33 [T]_Khey_ a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

On parlais médecine , vous savez les médecins réels qui existent vraiment . Pourquoi vous dérivez sur vos fables écrite par des enfants ratés ?

Il n'est pas question de médecine mais de morale depuis le début hein. L'éthique et la morale c'est un peu lié au domaine de la croyance mon ptit pote.
Surtout que c'est le sujet pour beaucoup : ne pas donner pour des raisons religieuses. Faudrait comprendre les enjeux avant de provoquer

Je provoque rien , j'évoque .
Mais comprends ce que tu veux je t'en pris

Le 29 juin 2019 à 10:52:34 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:46:03 VecuDeNekfeu a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:37 Dextre196 a écrit :
Plusieurs choses par rapport à vos réactions :

1. je vois que le système se porte très bien, à en voir certains il a plus de chiens de garde et de collaborateurs qu'il n'en a jamais eu dans son histoire ; la police de la pensée a de l'avenir, les gardiens du Bien sont présents
2. arrêtez de faire chier les gens en leur imposant de plus en plus de contraintes, bientôt la seule liberté qu'on aura sera celle de faire chier les gens qui ne font pas comme tout le monde, c'est dingue qu'en 2019 les gens te crachent à la gueule parce que tu refuses de donner tes propres organes
3. les donneurs ne sont pas les receveurs, aussi je réitère ce que je disais : si jamais j'ai besoin d'un organe j'en prendrai un volontiers, peu importe sa provenance
4. une petite citation de Bernanos qui a trait au sacrifice à la guerre mais qui s'applique très bien à la situation dont nous débattons ici :

Ainsi, la Patrie garantissait à chaque Français tout ce qui les distinguait les uns des autres, les enrichissait ou les honorait, et elle ne demandait rien, du moins en apparence, car les impôts n’étaient pas prélevés en son nom, et il ne serait d’autre part venu à l’esprit de personne qu’elle pût exiger indistinctement de chaque Français mâle le sacrifice du sang. La noblesse militaire était bien soumise à cette exigence mais elle jouissait, en revanche, de privilèges particuliers — donnant donnant, son héroïsme était d’ailleurs moins fait de patriotisme que d’honneur. Oh ! sans doute, un Français d’autrefois tenait parfaitement qu’il est beau de donner à la Patrie ce témoignage que l’Église demande parfois à ses fils ; mais dans l’un ou l’autre cas, le martyre lui paraissait d’autant plus sublime qu’il était un acte exceptionnel et volontaire. Si au temps de Jeanne Hachette toutes les femmes avaient dû, comme elles y seront sans doute contraintes demain, accomplir leur service militaire, comment le nom de cette héroïne serait-il venu jusqu’à nous ? Lorsque l’État totalitaire exigera de n’importe qui, sous peine de mort, des risques dont l’acceptation volontaire eût jadis suffi à perpétuer le nom d’un homme, qui distinguera les braves des lâches ?

Enfin je ferai mention du point 5. dans un prochain message car le sujet est sensible.

1. Tu te bases uniquement sur le forum, un rassemblement de puceau haineux égoïste et aigris, va faire un sondage dehors à monsieur tout le monde t'inquiète que + des 3/4 laisseront leurs organes aux autres

2. Si t'es mort ça peut pas te faire chier, à moins que t'ai plus de considération pour les asticots qui vont bouffer tes organes que d'autres hommes dans le besoin

3. C'est bien ça

T'es de la même race que ceux qui taxent les héritages, à vos yeux le mort n'est qu'une coquille vide sans valeur, sinon celles cumulées de ses organes, vos vous repaissez de ses biens comme des rapaces, incapables de voir au-delà du matériel.

La mort c'est sacré mais pas pour ceux qui donnent leur organes hein

Le 29 juin 2019 à 10:58:38 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

Pour lui la religion ça se limite à "aime ton proche et fais le bien" naïvement, sans savoir qu'il y'a une réel vision du monde derrière qui prend des aspects bien plus complexes que son petit cerveau n'arrive pas à assimiler

C'est drôle de voir un curaillon attaquer quelqu'un sur son intelligence alors que le volume du contenu de sa propre boîte crânienne et le fait qu'il soit fonctionnel ou non reste encore à débattre.

Le 29 juin 2019 à 11:03:28 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

Je ne sais pas, mais connaissance en théologie du salut dans le christianisme sont limités. Ce que je sais, c'est que si un homme a décide de ne pas croire, il faut respecter ce choix, mais aussi respecter la parole du seigneur qui ne porte pas dans son cœur ceux qui insultent son nom

La seule insulte que je vois, c'est celui qui s'approprie un message qui est pourtant clair en véhiculant une haine de l'autre (cf : je sauve les français mais pas les étrangers). Parce que tout l'enseignement du nouveau testament c'est quand même de montrer qu'il faut être miséricordieux et aimer son prochain. C'est pas moi qui invente

D'ailleurs, je tiens à signaler qu'en tant que croyant, qui es tu pour décider que tu veux garder ce que Dieu t'as donné ? Tu vois un peu le paradoxe.

Le 29 juin 2019 à 11:01:10 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:49 Lestibournes a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:53:19 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:51:41 Lestibournes a écrit :
T'es une grosse merde, mais non j'ai pas de question

Merci pour ce commentaire constructif, continue de briller par ton intelligence.

J'ai pas lu les 74 pages, je pense que tout ce qu'il y avait de constructif a dire a été dit. Si tu penses vraiment que tu prends la bonne décision en laissant de décomposer tes organes après ta mort au lieu de faire en sorte qu'ils sauvent des vies, grand bien t'en fasses, mais évite les remarques sur l'intelligence des autres

Je te conseille de faire un tour aux urgences de n'importe quelle ville, tu verras à qui tes organes seront probablement refilés.

Voilà tu viens de te trahir, tu refuses de donner non pas par conviction mais par haine des autres

Et pour info si tu penses aux fumeurs ou aux alcoolos ils représentent à peine 5% des receveurs d'organe
Beaucoup de demandeurs ont des maladies génétiques ou chroniques

Le 29 juin 2019 à 11:04:01 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 11:00:27 -sternson- a écrit :
Moi j'ai choisi d'être contre le don d'organes car étant gay je ne peux donner mon sang (bien que maintenant je peux si je ne couche pas avec mon copain pendant 6 mois : quelle chance ! )
Bref je ne vois pas pourquoi mes organes de PD seraient assez biens alors que mon sang non

Les statistiques montrent bien que les homos ont plus de chance d'avoir le sida. Et ça se détecte pas facilement, du moins pas dans la première semaine. L'enjeu est médical...

Statistique ou pas, quand tu es en couple avec une personne et que tu n'as pas de comportement à risque, je comprends pas que l'on puisse appliquer une telle restriction

Le 29 juin 2019 à 11:02:30 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:58:33 [T]_Khey_ a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:54:53 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:43:44 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:40:10 Wronsky a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:38:43 SaintSaddam2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Donner ses organes =/= être du coté du bien

Le don de sauver les gens ≠ être du côté du bien
Bah voyons

Si je sauve un homme qui blasphème le nom du seigneur, ça fait de moi quelqu'un de bien aux yeux du seigneur à ton avis ?

Si les prostituées sont pardonnées dans la bible, et que la charité implique le don de soi qu'importe les contraintes, je crains que non
Le bon croyant voudra sauver l'âme des autres par le don de soi, c'est un peu la morale religieuse de la bible, tu ne crois pas ?

On parlais médecine , vous savez les médecins réels qui existent vraiment . Pourquoi vous dérivez sur vos fables écrite par des enfants ratés ?

Il n'est pas question de médecine mais de morale depuis le début hein. L'éthique et la morale c'est un peu lié au domaine de la croyance mon ptit pote.
Surtout que c'est le sujet pour beaucoup : ne pas donner pour des raisons religieuses. Faudrait comprendre les enjeux avant de provoquer

on va à l'église 1 fois tous les 20 ans mais lorsque ça nous est utile, on invoque la religion pour défendre nos droits

en plus c'est pratique, j'aventure celui d'en face sur un terrain qu'il connait certainement très peu

peut-être qu'argumenter avec la raison pour laquelle les religions l'interdisent serait plus constructif et pertinent ?

Le 29 juin 2019 à 11:04:50 ViveleBallon1 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:59:33 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:56:09 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:49:31 Dextre196 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:35:45 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:32:35 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:29:01 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:28:10 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:11:58 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:59 ardensfulgur a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:05:16 Kyubeychan a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:02:39 1m60etAbattu2 a écrit :

Le 29 juin 2019 à 10:01:00 fulbertrand a écrit :
Je dis pas que je m'oppose au don d'organes l'ahuri Mais si tu veux considérer ton corps comme un déchet recyclable une fois mort c'est ton choix

ayaa et toi qu'est-ce qu'il va devenir ton corps ? tu te rends bien compte que peu importe ce que tu fais ton corps sera "un déchet recyclable" ?

Il préfère nourrir davantage les décomposeurs et les plantes que d'offrir un de ses organes fonctionnels à un de ses semblables.

N'empêche que ça fait vachement misanthrope.

Effectivement

Puis tu les les messages de ceux qui voudraient forcer l'auteur un fusil pointé sur la tempe et tu relativises

ces salauds qui veulent m'imposer leur morale alors que je décide de pas sauver des être humains et que je préfère à la place jeter mes organes

C'est très dangereux ce genre d'argumentation

Non. Il a parfaitement raison.

Donc tu es en train de dire que si pour raisons religieuse je ne souhaite pas donner un organe (ce qui est stupide, là dessus on est d'accord) j'ai juste le droit d'aller me faire foutre parce que c'est pas gentil d'être méchant ?

Normalement, un religieux se doit d'être du côté du bien et donc de faire don de lui-même par acte de générosité envers ses semblables.

Alors :

1. si t'es pas religieux tu n'es pas à même de dire ce que les religieux doivent faire, c'est comme si je disais "les musulmans doivent faire ça" alors que ma connaissance de l'Islam se limite au Coran
2. les religions ne partagent pas du tout les mêmes conceptions et les mêmes valeurs, elles sont toutes extrêmement différentes les unes des autres et c'est idiot de parler des religieux comme d'un seul bloc de pensée
3. tu ne sais rien de ce qu'est le bien, t'en as juste une vague idée de ce que t'as appris à l'école, par la Déclaration universelle des droits de l'Homme ainsi que par la morale bourgeoise qui a suivi les révolutions

Bref quand on ne sait pas on la ferme.

D'accord, être égoïste et laisser un de ses semblables crever alors qu'on aurait pu le sauver, c'est le bien selon toi et selon quelques curaillons dans ton genre.

Pour le reste, je te rejoins sur le fait que je n'ai pas à dire à des êtres stupides qui croient en des choses qui n'existent pas, ce qu'ils doivent faire.

Les pauvres en esprit "euhgneugneu ton Dieu il existe pas"

Et en ne donnant pas mes organes je sauve des gens.

Donc pour toi exposer son opinion sur le fait que l'on ne croit pas en dieu c'est être un faible d'esprit ?

Si je disais pareil pour vous, les croyants, je me serai fait lyncher.

Je ne parle pas de l'opinion, je dis que les gens qui affirment que Dieu n'existe pas alors que les catholiques ont des centaines d'arguments qui prouvent leur foi sont ridicules. Je n'empêche personne de dire "je ne crois pas en Dieu", je me moque de ceux qui disent "Dieu n'existe pas" alors qu'ils n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent.