Le PAPE parle de GENOCIDE à GAZA

Le 18 novembre 2024 à 17:26:36 :
n'essayer pas de nous faire croire que hamas et palestine sont différents, il y a trop de preuves vidéos qui témoignent de l'inverse, montrant des foules en liesse dans les rues délabrés après le massacre d'octobre..

ce poncif ne prend plus, changez votre discours.

Bientôt on aura des preuves qu’il y’a des armes de destructions massives
Et en Iran aussi tient
Alonzy
Et on oublie pas sa triple dose de vaccin Pfizer

Le 18 novembre 2024 à 17:11:07 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :

44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Premièrement, le chiffre de 44000 est de plus en plus remis en cause par les observateurs internationaux qui parlent plutôt de 100 000.

Deuxièmement, ce n'est pas le nombre de victimes qui fait un génocide, mais l'intention génocidaire. Si par exemple le gouvernement français décidait de détruire un village breton parce qu'il est peuplé de Bretons, eh bien, même si c'est juste un village, ça constituerait un crime de génocide.

Je ne dis pas que c'est le cas à Gaza (j'aurais plus tendance à parler de crimes de guerre, justement parce qu'il n'y a pas cette intention génocidaire), mais il faut bien comprendre que ça n'est pas le nombre qui conditionne la qualification du crime, mais plutôt ce qu'on appelle "l'élément moral de l'infraction" : l'intentionalité et la présence d'un objectif déterminé à but génocidaire.

Le 18 novembre 2024 à 17:35:35 :

Le 18 novembre 2024 à 17:32:45 :

Le 18 novembre 2024 à 17:28:05 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> >

> > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

>

> Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ca s'arretera lorsque les palestiniens renonceront à leur désir de détruire israel.
Déja qu'ils commencent par élire une élite pacifique, qui usera des milliards de l'argent iternationale pour construire une économie de subsistance basée sur l'agriculture, pour installer réseaux d'assainissement, eau potable, afin de faciliter la vie de leur population.

Là on pourra commencer à envisager la paix. Mais tant que le Hamas suscite l'agitation, malgré la tete coupée, ils continueront à bombarder gaza. On ne combat pas un cancer avec un pansement.

Tu parles sans connaitre la politique Israélienne des dernières décennies ni les origines du Hamas ça sert à rien de discuter, lis au moins le lien que je t'avais posté

Le 18 novembre 2024 à 17:35:50 :

Le 18 novembre 2024 à 17:33:49 :

Le 18 novembre 2024 à 17:32:45 :

Le 18 novembre 2024 à 17:28:05 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> > >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> > >

> > > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

> >

> > Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> > https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

>

> je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

>

> Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ça dépend si le Hamas capitule ou non à l'arrivée

Le massacre des gazaouis alimente la radicalisation. Les gens qui survivront à ce conflit seront d'autant plus radicaux et auront d'autant plus de ressentiment.

L'Allemagne nz était également très radicalisé en 45 il a fallut 20 ans et une occupation total du territoire pour deradicaliser.
Après on est plus en 45 ce qu'il s'est passé en 45 passerait plus aujourd'hui pour le droit international sinon les alliés seraient également accusé de génocide etc...

Le 18 novembre 2024 à 17:33:14 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :
44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Si c'était le cas on pourrait également parler de génocide pour Hiroshima Nagasaki, en ce qui me concerne c'est soit pour tout le monde soit pour personnes.

Quand c’est le quand du bien, la qualification de genocide est écartée
Pas de chance

Le 18 novembre 2024 à 17:37:10 :

Le 18 novembre 2024 à 17:11:07 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :

44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Premièrement, le chiffre de 44000 est de plus en plus remis en cause par les observateurs internationaux qui parlent plutôt de 100 000.

Deuxièmement, ce n'est pas le nombre de victimes qui fait un génocide, mais l'intention génocidaire. Si par exemple le gouvernement français décidait de détruire un village breton parce qu'il est peuplé de Bretons, eh bien, même si c'est juste un village, ça constituerait un crime de génocide.

Je ne dis pas que c'est le cas à Gaza (j'aurais plus tendance à parler de crimes de guerre, justement parce qu'il n'y a pas cette intention génocidaire), mais il faut bien comprendre que ça n'est pas le nombre qui conditionne la qualification du crime, mais plutôt ce qu'on appelle "l'élément moral de l'infraction" : l'intentionalité et la présence d'un objectif déterminé à but génocidaire.

Si y'avait réellement intention génocidaire ça serait aujourd'hui 2 millions de morts minimum aujourd'hui quiconque est objectif le sait au su de la puissance de l'armée israélienne.

> > > Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> > > https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

> >

> > je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

> >

> > Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

>

> Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.

> Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.

> Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ça dépend si le Hamas capitule ou non à l'arrivée

Le massacre des gazaouis alimente la radicalisation. Les gens qui survivront à ce conflit seront d'autant plus radicaux et auront d'autant plus de ressentiment.

L'Allemagne nz était également très radicalisé en 45 il a fallut 20 ans et une occupation total du territoire pour deradicaliser.
Après on est plus en 45 ce qu'il s'est passé en 45 passerait plus aujourd'hui pour le droit international sinon les alliés seraient également accusé de génocide etc...

La comparaison n'est absolument pas pertinente. Ce sont deux conflits qui n'ont absolument rien à voir.

Le 18 novembre 2024 à 17:39:42 :

Le 18 novembre 2024 à 17:35:50 :

Le 18 novembre 2024 à 17:33:49 :

Le 18 novembre 2024 à 17:32:45 :

Le 18 novembre 2024 à 17:28:05 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

> > >> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> > > >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > > > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> > > >

> > > > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > > > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > > > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

> > >

> > > Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> > > https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

> >

> > je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

> >

> > Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

>

> Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.

> Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.

> Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ça dépend si le Hamas capitule ou non à l'arrivée

Le massacre des gazaouis alimente la radicalisation. Les gens qui survivront à ce conflit seront d'autant plus radicaux et auront d'autant plus de ressentiment.

L'Allemagne nz était également très radicalisé en 45 il a fallut 20 ans et une occupation total du territoire pour deradicaliser.
Après on est plus en 45 ce qu'il s'est passé en 45 passerait plus aujourd'hui pour le droit international sinon les alliés seraient également accusé de génocide etc...

Et s'il y avait une vraie justice, ils auraient effectivement dû être accusés. Qu'il s'agisse du bombardement de Dresde, d'Hiroshima, des transferts forcés de populations germanophones, ce sont bien des crimes contre l'humanité. La seule chose qui explique que les Alliés n'ont pas été traduits en justice... c'est qu'ils étaient eux-mêmes à l'origine de cette justice internationale. C'est tout.

Le 18 novembre 2024 à 17:35:06 :

Le 18 novembre 2024 à 17:31:36 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

>

> bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.
https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

C'était quoi la réponse approprié ?

Solution à deux Etats au lieu de financer le Hamas pour légitimiser leurs massacres et la colonisation il y a de cela plusieurs décennies.

Je parle de la solution après l'attaque terro, en gros Israel nettoie le sang, baisse la tête et propose deux états ?

Le 18 novembre 2024 à 17:35:35 :

Le 18 novembre 2024 à 17:32:45 :

Le 18 novembre 2024 à 17:28:05 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> >

> > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

>

> Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

c'est toi qui qualifie cette réponse de disproportionnée, moi je la qualifie au contraire de parfaitement minutieuse.
40 000 morts en 1 an de conflit, c'est absolument rien, regarde l'ukraine, renseigne toi sur le nombre de civils morts pendant les bombardements du 5 juin 1944, alors meme que les avions étaient des alliés soucieux de préserver la vie des habitants des cotes.

Oui donc ça ne s'arrêtera jamais, tu crois que bombarder sans distinction engendrera quoi ? Ils subiront toujours du terrorisme en retour

Ca s'arretera lorsque les palestiniens renonceront à leur désir de détruire israel.
Déja qu'ils commencent par élire une élite pacifique, qui usera des milliards de l'argent iternationale pour construire une économie de subsistance basée sur l'agriculture, pour installer réseaux d'assainissement, eau potable, afin de faciliter la vie de leur population.

Là on pourra commencer à envisager la paix. Mais tant que le Hamas suscite l'agitation, malgré la tete coupée, ils continueront à bombarder gaza. On ne combat pas un cancer avec un pansement.

Les golems ne sont pas ready quand ils vont apprendre que le Hamas a été créé et financé par Israël

Le 18 novembre 2024 à 17:40:47 :

Le 18 novembre 2024 à 17:33:14 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :
44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Si c'était le cas on pourrait également parler de génocide pour Hiroshima Nagasaki, en ce qui me concerne c'est soit pour tout le monde soit pour personnes.

Quand c’est le quand du bien, la qualification de genocide est écartée
Pas de chance

Y'a plutôt eu déplacement de paradigme, le tiers monde dirige l'onu et les instances internationales je pense car sinon on parlerait de massacre et non de geno.

Honnêtement je ne vois vraiment pas la différence avec hiroshima je dirais même que c'était pire en 45 vu que ça prévenait même pas les civils et pourtant personne parle de génocide en 45.

Le 18 novembre 2024 à 17:41:12 :

Le 18 novembre 2024 à 17:37:10 :

Le 18 novembre 2024 à 17:11:07 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :

44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Premièrement, le chiffre de 44000 est de plus en plus remis en cause par les observateurs internationaux qui parlent plutôt de 100 000.

Deuxièmement, ce n'est pas le nombre de victimes qui fait un génocide, mais l'intention génocidaire. Si par exemple le gouvernement français décidait de détruire un village breton parce qu'il est peuplé de Bretons, eh bien, même si c'est juste un village, ça constituerait un crime de génocide.

Je ne dis pas que c'est le cas à Gaza (j'aurais plus tendance à parler de crimes de guerre, justement parce qu'il n'y a pas cette intention génocidaire), mais il faut bien comprendre que ça n'est pas le nombre qui conditionne la qualification du crime, mais plutôt ce qu'on appelle "l'élément moral de l'infraction" : l'intentionalité et la présence d'un objectif déterminé à but génocidaire.

Si y'avait réellement intention génocidaire ça serait aujourd'hui 2 millions de morts minimum aujourd'hui quiconque est objectif le sait au su de la puissance de l'armée israélienne.

Tu supposes que Netanyahu aurait intérêt à tuer tout le monde d'un coup, je veux bien que tu nous le démontres.

Le 18 novembre 2024 à 17:42:18 :

Le 18 novembre 2024 à 17:35:06 :

Le 18 novembre 2024 à 17:31:36 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> >

> > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

>

> Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

C'était quoi la réponse approprié ?

Solution à deux Etats au lieu de financer le Hamas pour légitimiser leurs massacres et la colonisation il y a de cela plusieurs décennies.

Je parle de la solution après l'attaque terro, en gros Israel nettoie le sang, baisse la tête et propose deux états ?

Effectivement ils sont hors sol. Nonobstant la solution à deux états était la plus fiable sur le long terme.

Le 18 novembre 2024 à 17:42:18 :

Le 18 novembre 2024 à 17:35:06 :

Le 18 novembre 2024 à 17:31:36 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> >

> > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

>

> Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

C'était quoi la réponse approprié ?

Solution à deux Etats au lieu de financer le Hamas pour légitimiser leurs massacres et la colonisation il y a de cela plusieurs décennies.

Je parle de la solution après l'attaque terro, en gros Israel nettoie le sang, baisse la tête et propose deux états ?

T'as l'impression que Netanyahu a été efficace dans la libération des otages ?

Le 18 novembre 2024 à 17:43:40 :

Le 18 novembre 2024 à 17:41:12 :

Le 18 novembre 2024 à 17:37:10 :

Le 18 novembre 2024 à 17:11:07 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :

44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Premièrement, le chiffre de 44000 est de plus en plus remis en cause par les observateurs internationaux qui parlent plutôt de 100 000.

Deuxièmement, ce n'est pas le nombre de victimes qui fait un génocide, mais l'intention génocidaire. Si par exemple le gouvernement français décidait de détruire un village breton parce qu'il est peuplé de Bretons, eh bien, même si c'est juste un village, ça constituerait un crime de génocide.

Je ne dis pas que c'est le cas à Gaza (j'aurais plus tendance à parler de crimes de guerre, justement parce qu'il n'y a pas cette intention génocidaire), mais il faut bien comprendre que ça n'est pas le nombre qui conditionne la qualification du crime, mais plutôt ce qu'on appelle "l'élément moral de l'infraction" : l'intentionalité et la présence d'un objectif déterminé à but génocidaire.

Si y'avait réellement intention génocidaire ça serait aujourd'hui 2 millions de morts minimum aujourd'hui quiconque est objectif le sait au su de la puissance de l'armée israélienne.

Tu supposes que Netanyahu aurait intérêt à tuer tout le monde d'un coup, je veux bien que tu nous le démontres.

Je suppose strictement rien je ne suis pas dans la tête de bibi, je dis que si t'avais une intention génocidaire y'aurait plus personne à Gaza au su de la puissance de l'armée israélienne, c'est un fait indéniable étant donné que Gaza est tout petit.

Le 18 novembre 2024 à 17:45:18 :

Le 18 novembre 2024 à 17:42:18 :

Le 18 novembre 2024 à 17:35:06 :

Le 18 novembre 2024 à 17:31:36 :

Le 18 novembre 2024 à 17:26:01 :

> Le 18 novembre 2024 à 17:22:03 :

>> Le 18 novembre 2024 à 17:19:55 :

> >> Le 18 novembre 2024 à 17:17:00 :

> > >> Le 18 novembre 2024 à 17:15:08 :

> > > >Techniquement c'est plus une épuration ethnique qu'un génocide m'enfin peut importe Israël doit répondre de ses actes.

> > >

> > > bah non, israel répond à une attaque terroriste que lui a déclarée le Hamas.

> > > Il défend son pays, son intégrité et sa population, or dans une guerre il a toujours des dommages colatéraux parmi les civils. Si on devait porter plainte et faire condamner chaque dirigeant menant une guerre sanglante, ils seraient tous en prison, et ca n'a pas de sens. C'est comme vouloir s'insurger que l'eau s'infiltre entre tes doigts, c'est comme ca.

> > > Une bombe ca tue, alors le Hamas se cache dans une école, ou un hopital, bah ca fait BOOM

> >

> > Ce conflit existait avant l'existence du Hamas, qui n'est d'ailleurs qu'un prétexte monté par Israël pour justifier les massacres.

> > https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/799697/analyse-guerre-comme-retour-manivelle-netanyahou

>

> je ne connais pas le détail des raisons sous jacentes à ce conflit mais force est de constater que l'attaque du 7 octobre est un acte terroriste, et qu'israel doit réagit pour sa crédibilité et son intégrité.

>

> Vous pouvez pas mitrailler 1200 civils et vous attendre à rentrer à la maison pénards...

Tu ne connais visiblement pas grand chose sur l'origine et les enjeux de ce conflit.
Subir une attaque terro donc bombarder tout un territoire sans distinction on appelle ça un réponse disproportionnée.
Cette attaque terro profite à Israël, tu le saurais si t'étais renseigné sur la politique israélienne des 50dernières années

C'était quoi la réponse approprié ?

Solution à deux Etats au lieu de financer le Hamas pour légitimiser leurs massacres et la colonisation il y a de cela plusieurs décennies.

Je parle de la solution après l'attaque terro, en gros Israel nettoie le sang, baisse la tête et propose deux états ?

T'as l'impression que Netanyahu a été efficace dans la libération des otages ?

J'ai l'impression de rien, mais vas y développe ta solution, on nettoie le sang et après ?

Le 18 novembre 2024 à 17:45:35 :

Le 18 novembre 2024 à 17:43:40 :

Le 18 novembre 2024 à 17:41:12 :

Le 18 novembre 2024 à 17:37:10 :

Le 18 novembre 2024 à 17:11:07 :

> Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :
44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Premièrement, le chiffre de 44000 est de plus en plus remis en cause par les observateurs internationaux qui parlent plutôt de 100 000.

Deuxièmement, ce n'est pas le nombre de victimes qui fait un génocide, mais l'intention génocidaire. Si par exemple le gouvernement français décidait de détruire un village breton parce qu'il est peuplé de Bretons, eh bien, même si c'est juste un village, ça constituerait un crime de génocide.

Je ne dis pas que c'est le cas à Gaza (j'aurais plus tendance à parler de crimes de guerre, justement parce qu'il n'y a pas cette intention génocidaire), mais il faut bien comprendre que ça n'est pas le nombre qui conditionne la qualification du crime, mais plutôt ce qu'on appelle "l'élément moral de l'infraction" : l'intentionalité et la présence d'un objectif déterminé à but génocidaire.

Si y'avait réellement intention génocidaire ça serait aujourd'hui 2 millions de morts minimum aujourd'hui quiconque est objectif le sait au su de la puissance de l'armée israélienne.

Tu supposes que Netanyahu aurait intérêt à tuer tout le monde d'un coup, je veux bien que tu nous le démontres.

Je suppose strictement rien je ne suis pas dans la tête de bibi, je dis que si t'avais une intention génocidaire y'aurait plus personne à Gaza au su de la puissance de l'armée israélienne, c'est un fait indéniable étant donné que Gaza est tout petit.

Bah non, c'est pas tout ou rien. Il peut très bien avoir intérêt à ralentir le processus. S'il massacrait tout le monde d'un coup il y a fort à parier qu'il perdrait instantanément tous les pays qui le soutiennent et finirait par se faire arrêter sous mandat international. Or, en ralentissant le processus il peut entretenir le doute et la confusion.

Le 18 novembre 2024 à 17:43:19 :

Le 18 novembre 2024 à 17:40:47 :

Le 18 novembre 2024 à 17:33:14 :

Le 18 novembre 2024 à 15:25:51 :
44.000 morts c'est pas un génocide descolin

Si c'était le cas on pourrait également parler de génocide pour Hiroshima Nagasaki, en ce qui me concerne c'est soit pour tout le monde soit pour personnes.

Quand c’est le quand du bien, la qualification de genocide est écartée
Pas de chance

Y'a plutôt eu déplacement de paradigme, le tiers monde dirige l'onu et les instances internationales je pense car sinon on parlerait de massacre et non de geno.

Honnêtement je ne vois vraiment pas la différence avec hiroshima je dirais même que c'était pire en 45 vu que ça prévenait même pas les civils et pourtant personne parle de génocide en 45.

Normal ce sont les winners
Ils ne peuvent pas commettre de genocide ou quelconque crime de guerre car ils ont gagné
Donc on oublie aussi les viols en Normandie ou les autres atrocités
De même que le Vietnam ou les autres interventions américaines