Pourquoi l'idéologie d'extrême droite est aussi peu structurée ?

Quand on compare aux différents courants d'extrême gauche, l'ED c'est le néant.

Par exemple l'écologie. L'ED est dans le déni du réel face à l'urgence (qu'on parle de climat, ou juste de choses beaucoup plus tangibles comme la pollution des sols, des eaux, de l'air ect) et son discours se limite à critiquer l'écologie "folklorique" (c'est à dire l'écologie médiatique, comme fer de lance du capital). Mais tout en ne parlant jamais de l'urgence bien réelle qui pourtant est un sujet nationaliste (la santé des habitants, la protection du patrimoine millénaire pour les générations futures ect).

Cette critique de l'écologie comme fer de lance du capital est elle aussi dénuée de sens, étant donné que l'extrême droite se veut être le bras armé du capital, mais d'un capital choisis. Elle est empêtré dans son fantasme de conservation d'un système inégal (entre blancs) et sa lutte contre le capitalisme mondialisé, car il y a une contradiction de principe (tu ne peux critiquer la mondialisation car elle est capitaliste tout en prônant un capitalisme fermé).

Bref ce sont des exemples, mais pourquoi ce vide intellectuel / idéologique chez l'extrême droite ?

Le 23 septembre 2024 à 13:45:10 :
anit-intellectualisme, ils se méfient des pensées de système car ils croient que le réel est brutal et direct

Je n'imagine même pas comment on peut penser ça dans le monde actuel, l'intellectualisme est littéralement la base de l'humanité "civilisée", d'Aristote à Einstein.
Et je ne suis pas trop d'accord avec l'analyse car ils se branlent beaucoup sur certains auteurs du siècle dernier, mettent sur un pied d'estale d'autres auteurs car symboles (selon eux) d'une France passée (d'un idéal).

Le 23 septembre 2024 à 13:48:05 :
Tellement peu structurée qu'elle a accouché des plus grandes civilisations de la planète et toi ?

Il parle de l'idéologie d'ed française et contemporaine

2 trucs :

Déjà, ton titre a peu à voir avec ton post. Oui l'ED ignore (à tort) la question écologique, qu'elle pourrait récupérer. Mais en quoi ça voudrait dire que l'ED est "déstructurée" ? L'ED a son système de pensée et sa matrice intellectuelle propre. C'est juste que vu que le matérialisme marxiste est dominant aujourd'hui dans les cercles de pensées et productions intellectuelles, on part du principe que "tout ce qui n'est pas matérialiste est une bouillie idéologique sans forme, donc, anti-intellectuel". C'est le discours en vogue en ce moment.

Evidemment, de Bonald et de Maistre rigolent fort

Ensuite, dans la 2eme parti de ton post, tu parles de "l'ED" classique, la racialiste identitaire et suprémaciste qui soutient le capital pour ses intérêts de race.

Cette vision me fera toujours rigoler vous vivez au 19eme siècle ou quoi ? cette ED est morte et entérrée depuis des décennies, elle n'existe plus bordel. T'as déjà vu un suprémaciste blanc irl ? je serais abasourdi si j'apprenais qu'il en restait encore 500 en tout en France.

à partir de là, faire une analyse sociologique sur un groupe qui n'existe pas (ou qui existe de manière ultra-résiduelle), c'est pas hyper probant je pense.

Par contre, je suis d'accord avec le début de ton post : l' """""ED"""""" (comprendre, la nouvelle droite le pen/zemmour) devrait être + écolo, oui. C'est une science de la conservation après tout.

Le 23 septembre 2024 à 13:47:46 :
l'extrême gauche est pas mieux, à deux doigts de se rendre compte que les politiques sont incompétents et ne sont là que parce qu'ils ont été pistonnés bravo gg well played

L'extrême gauche bouillonne intellectuellement, de Marx à Bourdieu, des profs de facs aux artistes (chanteurs, chorégraphes, cinéastes, ect). Tu es dans le déni "gg well played" (très natio ça)

Le 23 septembre 2024 à 13:50:52 :

Le 23 septembre 2024 à 13:47:46 :
l'extrême gauche est pas mieux, à deux doigts de se rendre compte que les politiques sont incompétents et ne sont là que parce qu'ils ont été pistonnés bravo gg well played

L'extrême gauche bouillonne intellectuellement, de Marx à Bourdieu, des profs de facs aux artistes (chanteurs, chorégraphes, cinéastes, ect). Tu es dans le déni "gg well played" (très natio ça)

donc natio = extrême droite ? et tu te crois plus intelligent que les autres ? c'est pas l'extrême gauche qui soutient le nationalisme palestinien, kurde et algérien ?

Questions souvent débattu, la réponse est toujours la même :

La droite souhaite se conformer au loin de la nature et qu'il faut juste faire les choses au mieux en suivant les règles de bases de la nature et de la vertu. Pas besoin du coup de construire des paradis mentaux artificielle, pas besoin d'avoir des intellectuels, on cherche à avoir des grands hommes vertueux, pas des mecs capables de t'inventer un monde parfait dans leur tête et de reprocher ensuite au monde de ne pas être comme dans sa vision.

Le 23 septembre 2024 à 13:52:34 :
Questions souvent débattu, la réponse est toujours la même :

La droite souhaite se conformer au loin de la nature et qu'il faut juste faire les choses au mieux en suivant les règles de bases de la nature et de la vertu. Pas besoin du coup de construire des paradis mentaux artificielle, pas besoin d'avoir des intellectuels, on cherche à avoir des grands hommes vertueux, pas des mecs capables de t'inventer un monde parfait dans leur tête et de reprocher ensuite au monde de ne pas être comme dans sa vision.

lois de la nature qu'elle est incapable de définir ou plutôt qu'elle définit comme ça l'arrange pour ensuite prétendre obéir alors qu'elle ordonne (mal)

Le 23 septembre 2024 à 13:50:52 :

Le 23 septembre 2024 à 13:47:46 :
l'extrême gauche est pas mieux, à deux doigts de se rendre compte que les politiques sont incompétents et ne sont là que parce qu'ils ont été pistonnés bravo gg well played

L'extrême gauche bouillonne intellectuellement, de Marx à Bourdieu, des profs de facs aux artistes (chanteurs, chorégraphes, cinéastes, ect). Tu es dans le déni "gg well played" (très natio ça)

bah l'ED aussi "bouillonne intellectuellement", tu les connais juste pas parce qu'ils sont pas mis en avant par le système D'Aurevilly, Louis de Bonald, plus tard Bernanos, Boutang, de Benoist tu les as lu ? Non ? Bah voilà. Normal, personne en parle, ils sont bannis du système (comme tu dis, par les chanteurs, le cinéma, les facs, les artistes).

Même de Gaulle, qui était un grand penseur, serait 100% labélisé "extrême-droite" aujourd'hui, si ses textes étaient republiés anonynement.

Le 23 septembre 2024 à 13:52:34 :
Questions souvent débattu, la réponse est toujours la même :

La droite souhaite se conformer au loin de la nature et qu'il faut juste faire les choses au mieux en suivant les règles de bases de la nature et de la vertu. Pas besoin du coup de construire des paradis mentaux artificielle, pas besoin d'avoir des intellectuels, on cherche à avoir des grands hommes vertueux, pas des mecs capables de t'inventer un monde parfait dans leur tête et de reprocher ensuite au monde de ne pas être comme dans sa vision.

Mais même ça c'est faux : allez me lire la dense et riche littérature contre-révolutionnaire du 19eme (à commencer par Balzac hein, c'était pas "juste un gratteur de roman") et osez me dire que la droite ne prévoyait pas des systèmes de pensée et ne faisait que "tout à l'instinct et à la force".

Le 23 septembre 2024 à 13:50:01 :
2 trucs :

Déjà, ton titre a peu à voir avec ton post. Oui l'ED ignore (à tort) la question écologique, qu'elle pourrait récupérer. Mais en quoi ça voudrait dire que l'ED est "déstructurée" ? L'ED a son système de pensée et sa matrice intellectuelle propre. C'est juste que vu que le matérialisme marxiste est dominant aujourd'hui dans les cercles de pensées et productions intellectuelles, on part du principe que "tout ce qui n'est pas matérialiste est une bouillie idéologique sans forme, donc, anti-intellectuel".

Evidemment, de Bonald et de Maistre rigolent fort

Ensuite, dans la 2eme parti de ton post, tu parles de "l'ED" classique, la racialiste identitaire et suprémaciste qui soutient le capital pour ses intérêts de race.

Cette vision me fera toujours rigoler vous vivez au 19eme siècle ou quoi ? cette ED est morte et entérrée depuis des décennies, elle n'existe plus bordel. T'as déjà vu un suprémaciste blanc irl ? je serais abasourdi si j'apprenais qu'il en restait encore 500 en tout en France.

à partir de là, faire une analyse sociologique sur un groupe qui n'existe pas (ou qui existe de manière ultra-résiduelle), c'est pas hyper probant je pense.

Par contre, je suis d'accord avec le début de ton post : l' """""ED"""""" (comprendre, la nouvelle droite le pen/zemmour) devrait être + écolo, oui. C'est une science de la conservation après tout.

Merci de ta réponse déjà.

Non, pour moi mon titre est en total rapport mais je me suis peut-être mal exprimé. Ce que je veux dire c'est que l'ED n'a aucune structure intellectuelle.
Si on compare à l'EG qui a pour socle de marxisme (la théorie des classes), la sociologie (les rapports de domination sociaux) et tout un ensemble de postulat intellectuels qui même si ils ne sont pas tous compatibles ou à minima d'accord sur la méthode, partagent des racines communes (du féminisme à l'antiracisme en passant par la lutte des classes, tout ça est cohérent et articulé comme un tout et en perpétuel mouvement).

Je ne suis pas non plus d'accord avec ton analyse sur l'idée que l'ED serait victime des méchants intellectuels de gauche marxiste. C'est faux. Je ne vais pas entrer dans une analyse détaillée, mais il y a un faussé intellectuel (pour peu qu'on puisse dire que l'ED existe sur le plan intellectuel, car je ne vois aucun bouillonnement, aucun socle).
Cela dit je comprend la critique du matérialisme, mais c'est justement cet éloignement du réel qui fait que l'ED n'a pas de socle.

Pour la deuxième partie, tu extrapole. Bien sûr que le moteur de l'ED est racialiste. Tu n'as pas besoin d'être un cliché sur patte nazi (ce que existe) pour être racialiste.
La fascination pour l'idée de guerre civile à l'extrême droite est une fascination pour l'idée de guerre ethnique (mélange de peur-désir). C'est leur obsession, que tu le veuilles ou non. Tu enlèves la question raciale, l'ED moderne se vide de toute substance. Les questions purement nationalistes ont quasi intégralement disparues ces 10 dernières années pour ne laisser place qu'à la question ethnique.

Plus envie de quitter l'Europe, plus d'attaque sur l'Allemagne, plus de critiques sur l'Angleterre, plus de critiques sur le capitalisme. L'intégralité du discours d'ED gravite autour des questions raciales.

Le 23 septembre 2024 à 13:52:19 :

Le 23 septembre 2024 à 13:50:52 :

Le 23 septembre 2024 à 13:47:46 :
l'extrême gauche est pas mieux, à deux doigts de se rendre compte que les politiques sont incompétents et ne sont là que parce qu'ils ont été pistonnés bravo gg well played

L'extrême gauche bouillonne intellectuellement, de Marx à Bourdieu, des profs de facs aux artistes (chanteurs, chorégraphes, cinéastes, ect). Tu es dans le déni "gg well played" (très natio ça)

donc natio = extrême droite ? et tu te crois plus intelligent que les autres ? c'est pas l'extrême gauche qui soutient le nationalisme palestinien, kurde et algérien ?

L'extrême gauche est contre anti impérialiste et humaniste.

Tu fais de la confiture en mélangeant plein de choses, l'EG ne défend pas ces peuples car ils sont nationalistes pas sympathie idéologique, elle les défend car ils sont opprimés indépendamment (à l'inverse de l'extrême droite) de leur idéologie.

D'ailleurs c'est assez intéressant, tu me cites que des peuples méprisés par l'ED, tu aurais pu parler de l'Ukraine tout aussi défendue par l'EG. Ou l'Irlande à l'époque

Ps : je n'ai pas dit que natio = ED, j'ai dit que l'ED se prétend natio.

"l'ED est fasciné par la guerre entre ethnies différentes"

Mdr c'est l'histoire entière et le genre humain qui est fasciné par la guerre entre différents groupes concurrents sur la base le plus souvent d'une appartenance à un peuple homogène ethniquement/culturellement.

La gauche veut substituer à cette évidence éternelle une lutte verticale du peuple contre l'élite, qui n'est qu'anecdotite dans l'histoire.

Et ça c'est possible qu'à force de gamberger dans des constructions mentales + une immaturité (manque de vertu) qui empêche d'accepter des évidences qui font du mal à l'égo.

Mais c'est que mon avi, y'a des choses bonnes à prendre partout de toute façon

Le 23 septembre 2024 à 14:00:51 :

Le 23 septembre 2024 à 13:50:01 :
2 trucs :

Déjà, ton titre a peu à voir avec ton post. Oui l'ED ignore (à tort) la question écologique, qu'elle pourrait récupérer. Mais en quoi ça voudrait dire que l'ED est "déstructurée" ? L'ED a son système de pensée et sa matrice intellectuelle propre. C'est juste que vu que le matérialisme marxiste est dominant aujourd'hui dans les cercles de pensées et productions intellectuelles, on part du principe que "tout ce qui n'est pas matérialiste est une bouillie idéologique sans forme, donc, anti-intellectuel".

Evidemment, de Bonald et de Maistre rigolent fort

Ensuite, dans la 2eme parti de ton post, tu parles de "l'ED" classique, la racialiste identitaire et suprémaciste qui soutient le capital pour ses intérêts de race.

Cette vision me fera toujours rigoler vous vivez au 19eme siècle ou quoi ? cette ED est morte et entérrée depuis des décennies, elle n'existe plus bordel. T'as déjà vu un suprémaciste blanc irl ? je serais abasourdi si j'apprenais qu'il en restait encore 500 en tout en France.

à partir de là, faire une analyse sociologique sur un groupe qui n'existe pas (ou qui existe de manière ultra-résiduelle), c'est pas hyper probant je pense.

Par contre, je suis d'accord avec le début de ton post : l' """""ED"""""" (comprendre, la nouvelle droite le pen/zemmour) devrait être + écolo, oui. C'est une science de la conservation après tout.

Merci de ta réponse déjà.

Non, pour moi mon titre est en total rapport mais je me suis peut-être mal exprimé. Ce que je veux dire c'est que l'ED n'a aucune structure intellectuelle.
Si on compare à l'EG qui a pour socle de marxisme (la théorie des classes), la sociologie (les rapports de domination sociaux) et tout un ensemble de postulat intellectuels qui même si ils ne sont pas tous compatibles ou à minima d'accord sur la méthode, partagent des racines communes (du féminisme à l'antiracisme en passant par la lutte des classes, tout ça est cohérent et articulé comme un tout et en perpétuel mouvement).

Et c'est pas le cas de l'ED ? De l'exégèse des Evangiles, au thomisme, en passant par la suprémacie et l'ordre morale issue de la chrétienté, en quoi c'est pas un "système" au juste ? que tu ne l'aimes pas, c'est une chose. Mais tu peux pas dire que "c'est fondé sur rien" juste parce que tu l'aimes pas.

D'où le fait que cette histoire de "l'ed est anti-intellectuel paské cé dé bourrins" n'a aucun sens. C'est juste des grilles de lecture que vous n'aimez pas, point.

Exemple : le principe de contingence des auteurs d'ED du début du 20eme siècle est profondément issue de la doctrine chrétienne (responsabilité individuelle) et des grecs.

Je ne suis pas non plus d'accord avec ton analyse sur l'idée que l'ED serait victime des méchants intellectuels de gauche marxiste. C'est faux. Je ne vais pas entrer dans une analyse détaillée, mais il y a un faussé intellectuel (pour peu qu'on puisse dire que l'ED existe sur le plan intellectuel, car je ne vois aucun bouillonnement, aucun socle).
Cela dit je comprend la critique du matérialisme, mais c'est justement cet éloignement du réel qui fait que l'ED n'a pas de socle.

La gauche verrouille la culture. et ses opposants politiques/philosophiques par la même occasion. C'est tout le principe de l'"hégémonie culturelle" si cher à la gauche, remporter la victoire par la culture et le contrôle des institutions :

La FNAC a été crée par des anciens trostkystes. Pourquoi tu crois qu'on y trouve 83675289 bd féministes mises en avant, mais pas une seule de papacito/Marsault ?

Dans les cercles de pensée c'est pareil : ça part du principe que le matérialisme étant la Seule et Unique Vérité avec un grand V, toute tentative d'idéologie (qu'on retrouve à droite), c'est que du "fantasme", et des "imbécilités" etc etc.

Je vais même pas citer les services publics, le cnc, les france inter, la radio etc.... Je pense que tu connais le sort qui est réservé à la "droite" sur ces ondes.

Encore une fois, la pensée contre-révolutionnaire par exemple, "bouillonne" tout autant, si ce n'est + que la gauche (quand on voit que la gauche n'a fait que du jargonnage et pas une seule production intellectuelle de 60 à 70 à moins qu'on considère les écrits lunaires et les jargonnages de Kristeva, Barthes, Foucault et Deleuze comme de la "production intellectuelle", et pas du spectacle pur).

Pour la deuxième partie, tu extrapole. Bien sûr que le moteur de l'ED est racialiste. Tu n'as pas besoin d'être un cliché sur patte nazi (ce que existe) pour être racialiste.
La fascination pour l'idée de guerre civile à l'extrême droite est une fascination pour l'idée de guerre ethnique (mélange de peur-désir). C'est leur obsession, que tu le veuilles ou non. Tu enlèves la question raciale, l'ED moderne se vide de toute substance. Les questions purement nationalistes ont quasi intégralement disparues ces 10 dernières années pour ne laisser place qu'à la question ethnique.

Plus envie de quitter l'Europe, plus d'attaque sur l'Allemagne, plus de critiques sur l'Angleterre, plus de critiques sur le capitalisme. L'intégralité du discours d'ED gravite autour des questions raciales.

Faux, désolé.

Absolument RIEN dans ce qu'on appelle "l'ed" aujourd'hui n'est racialiste.

ni zemmour, ni le pen, ni quoique ce soit.

frérot, j'ai voté Zemmour et je passe ma VIE à cracher sur des blancs (les gauchistes). Je suis un bien piètre racialiste faut croire

L'enjeu de l'ED moderne, c'est la nation et les frontières. Aucunement la race.

Vraiment, je te repose la question : est-ce que t'as déjà vu un racialiste/suprémaciste irl ? Non. Bah voilà.