Les BD cultes qui sont en fait MERDIQUES

Le 09 septembre 2024 à 15:18:05 :

Le 09 septembre 2024 à 15:15:22 :

Le 09 septembre 2024 à 15:10:32 :

Le 09 septembre 2024 à 15:07:43 :

Le 09 septembre 2024 à 15:06:21 :

> Le 09 septembre 2024 à 15:02:00 :

>Moebius. Dessinateur de génie mais très mauvais scénariste. Pas pour rien que sa meilleure réalisation est Arzak.

>

> Sinon spoiler, la BD toute entière est sur cotée. J'ai bossé un temps chez l'un des plus gros éditeurs du genre, c'était assez déprimant en fin de compte.

sauf que c'est jodorowsky le scénariste de l'incal

Et donc ? Sous prétexte qu'il a collaboré et illustré le scénario de cet énorme dilettante parfois génial parfois fraude puissance 1000 qu'est Jodo il est pardonné ?

Et c'est ridicule de l'accuser d'être un mauvais scénariste mais dessinateur de génie alors que c'est comme ça que fonctionne L'INTEGRALITE de la bande dessinée depuis toujours

et c'est pas parce que certains génies arrivent à tout faire bien qu'on va reprocher à Scorsese d'être un mauvais acteur...

chacun son taff

Ton exemple sur le cinéma est tellement hors de propos que je ne commente pas.

La vérité c'est que la plupart des artistes et auteurs de BD ont un niveau narratif faible par manque de culture, notamment classique. Aussi on attend pas grand-chose d'un auteur de scénario de BD d'un point de vue général, la narration n'était pas cruciale. Conséquence : l'aspect purement intrigue d'une BD est en moyenne bas, ce qui est admit et normalisé dans le milieu.

J'ai bossé dans ce milieu et je suis encore dans le monde de l'édition, je parle de vécu.

t'es juste un cuistre qui se pignole sur des classiques de la littérature quoi je m'en doutais hein

Si les classiques sont devenus classiques, y'a une raison en général. Il a raison hein : t'as énormément de bd qui sont pas ouf, et qui sont portées par le dessin / mise en page sympa.

Et c'est ok, parce que le médium est différent, donc qu'on n'a pas forcément les mêmes attentes. Mais ça n'empêche pas la remarque d'être juste : t'as pas mal de bd qui ont une narration assez peu creusée.

Le 09 septembre 2024 à 15:19:47 :

Le 09 septembre 2024 à 15:15:16 :
y'a un magasin d'occasion en ville, c'est un foutoir pas possible le mec a des milliers de BD, ça m'a donné envie d'en acheter, des conseils les connaisseurs là? j'y connais rien moi

faut aller sur place et parler avec le mec

ces gens là connaissent leur magasin par coeur malgré le bordel ambiant

mais c'est pas amazon, si t'y vas pas en cherchant un truc précis

ouais je sais que c'est pas amazon ça fait le charme du truc, c'est pour ça que je demande des conseils d'ailleurs khey

Le 09 septembre 2024 à 15:19:22 :

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> >Moebius. Dessinateur de génie mais très mauvais scénariste. Pas pour rien que sa meilleure réalisation est Arzak.

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> > Sinon spoiler, la BD toute entière est sur cotée. J'ai bossé un temps chez l'un des plus gros éditeurs du genre, c'était assez déprimant en fin de compte.

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> sauf que c'est jodorowsky le scénariste de l'incal

Et donc ? Sous prétexte qu'il a collaboré et illustré le scénario de cet énorme dilettante parfois génial parfois fraude puissance 1000 qu'est Jodo il est pardonné ?

Et c'est ridicule de l'accuser d'être un mauvais scénariste mais dessinateur de génie alors que c'est comme ça que fonctionne L'INTEGRALITE de la bande dessinée depuis toujours

et c'est pas parce que certains génies arrivent à tout faire bien qu'on va reprocher à Scorsese d'être un mauvais acteur...

chacun son taff

Ton exemple sur le cinéma est tellement hors de propos que je ne commente pas.

La vérité c'est que la plupart des artistes et auteurs de BD ont un niveau narratif faible par manque de culture, notamment classique. Aussi on attend pas grand-chose d'un auteur de scénario de BD d'un point de vue général, la narration n'était pas cruciale. Conséquence : l'aspect purement intrigue d'une BD est en moyenne bas, ce qui est admit et normalisé dans le milieu.

J'ai bossé dans ce milieu et je suis encore dans le monde de l'édition, je parle de vécu.

t'es juste un cuistre qui se pignole sur des classiques de la littérature quoi je m'en doutais hein

C'est très bien résumé. Merci.

Si davantage de BDistes étaient des cuistres dans mon genre, il y aurait moins de BD. Est-ce que ce serait un mal ?

bah oui ça serait un mal car il en faut pour tout le monde

Le 09 septembre 2024 à 15:19:43 :

Le 09 septembre 2024 à 15:17:00 :

Le 09 septembre 2024 à 15:15:16 :
y'a un magasin d'occasion en ville, c'est un foutoir pas possible le mec a des milliers de BD, ça m'a donné envie d'en acheter, des conseils les connaisseurs là? j'y connais rien moi

yo khey, quel style aimes tu ?
Humour, sérieux ?
Quel univers, quelle époque ?
Il faut que tu sois plus spécifique sinon impossible de te conseiller

tout me plait tant que c'est bon
mais j'imagine que tu voudras quand meme des précisions donc disons serieux, univers et époque ça m'est égal

mec, je peux décemment pas te conseiller.
Alors je vais te dire les bd que j'adore, plusieurs styles confondus

Blueberry
Thorgal
Le décalogue
Pandora box
Le protocole pélican
Les nombrils
Harmony
Elfes

Le 09 septembre 2024 à 15:20:35 :

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> >Moebius. Dessinateur de génie mais très mauvais scénariste. Pas pour rien que sa meilleure réalisation est Arzak.

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> > Sinon spoiler, la BD toute entière est sur cotée. J'ai bossé un temps chez l'un des plus gros éditeurs du genre, c'était assez déprimant en fin de compte.

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> sauf que c'est jodorowsky le scénariste de l'incal

Et donc ? Sous prétexte qu'il a collaboré et illustré le scénario de cet énorme dilettante parfois génial parfois fraude puissance 1000 qu'est Jodo il est pardonné ?

Et c'est ridicule de l'accuser d'être un mauvais scénariste mais dessinateur de génie alors que c'est comme ça que fonctionne L'INTEGRALITE de la bande dessinée depuis toujours

et c'est pas parce que certains génies arrivent à tout faire bien qu'on va reprocher à Scorsese d'être un mauvais acteur...

chacun son taff

Ton exemple sur le cinéma est tellement hors de propos que je ne commente pas.

La vérité c'est que la plupart des artistes et auteurs de BD ont un niveau narratif faible par manque de culture, notamment classique. Aussi on attend pas grand-chose d'un auteur de scénario de BD d'un point de vue général, la narration n'était pas cruciale. Conséquence : l'aspect purement intrigue d'une BD est en moyenne bas, ce qui est admit et normalisé dans le milieu.

J'ai bossé dans ce milieu et je suis encore dans le monde de l'édition, je parle de vécu.

t'es juste un cuistre qui se pignole sur des classiques de la littérature quoi je m'en doutais hein

Si les classiques sont devenus classiques, y'a une raison en général. Il a raison hein : t'as énormément de bd qui sont pas ouf, et qui sont portées par le dessin / mise en page sympa.

Et c'est ok, parce que le médium est différent, donc qu'on n'a pas forcément les mêmes attentes. Mais ça n'empêche pas la remarque d'être juste : t'as pas mal de bd qui ont une narration assez peu creusée.

j'ai jamais dit le contraire

j'ai dit qu'on ne pouvait pas reprocher à un dessinateur (surtout un génie comme moebius qui a inspiré tout un courant) d'être un mauvais scénariste

Le 09 septembre 2024 à 15:01:19 :
Lucky Luke, c'était un peu chiant en vrai.
Gaston pareil.Tintin ca m'a toujours fait chier également

Gaston les premiers sont excellents après ça diminue
Lucky Luke certains sont cool notamment ceux avec les Dalton mais beaucoup sont très oubliables
Tintin c'est intouchable

Le 09 septembre 2024 à 15:19:42 :
Une BD franchement introllable par contre, c'est Blacksad.

Le dessin est exceptionnel, les scenarii sont très quelconques.

Le 09 septembre 2024 à 15:20:45 :

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Le 09 septembre 2024 à 15:15:16 :
y'a un magasin d'occasion en ville, c'est un foutoir pas possible le mec a des milliers de BD, ça m'a donné envie d'en acheter, des conseils les connaisseurs là? j'y connais rien moi

faut aller sur place et parler avec le mec

ces gens là connaissent leur magasin par coeur malgré le bordel ambiant

mais c'est pas amazon, si t'y vas pas en cherchant un truc précis

ouais je sais que c'est pas amazon ça fait le charme du truc, c'est pour ça que je demande des conseils d'ailleurs khey

Honnêtement le mieux c'est que t'ailles demander au mec. Si c'est vraiment un magasin en bordel, alors t'as des chances d'être tombé sur un passionné.

Le 09 septembre 2024 à 15:19:01 :

Le 09 septembre 2024 à 15:16:49 :
https://www.bedetheque.com/serie-310-BD-Gardiens-du-Maser.html

Quelqu'un a connu Les Gardiens du Maser?

Les dessins, l'univers était incroyable mais le scénario était confus malheureusement

Vraiment dommage

bordel les dessins sont magnifiques.
J'ai connu ca avec une bd aussi récemment, dessin somptueux, ca parlait de graines, de nomades, un truc écologique...
j'ai RIEN pigé, j'ai lu les 3 tomes, INCOMPREHENSIBLE
Dommage, je sais pas si je suis abruti ou si le scénariste et le découpage etait vraiment a chier

Des fois les auteurs ont une idée de thème et d'univers mais n'arrive pas à mettre en place une intrigue de façon cohérente

Le 09 septembre 2024 à 15:21:47 :

Le 09 septembre 2024 à 15:20:35 :

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> Le 09 septembre 2024 à 15:07:43 :

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> >> Le 09 septembre 2024 à 15:02:00 :

> > >Moebius. Dessinateur de génie mais très mauvais scénariste. Pas pour rien que sa meilleure réalisation est Arzak.

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> > > Sinon spoiler, la BD toute entière est sur cotée. J'ai bossé un temps chez l'un des plus gros éditeurs du genre, c'était assez déprimant en fin de compte.

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> > sauf que c'est jodorowsky le scénariste de l'incal

>

> Et donc ? Sous prétexte qu'il a collaboré et illustré le scénario de cet énorme dilettante parfois génial parfois fraude puissance 1000 qu'est Jodo il est pardonné ?

Et c'est ridicule de l'accuser d'être un mauvais scénariste mais dessinateur de génie alors que c'est comme ça que fonctionne L'INTEGRALITE de la bande dessinée depuis toujours

et c'est pas parce que certains génies arrivent à tout faire bien qu'on va reprocher à Scorsese d'être un mauvais acteur...

chacun son taff

Ton exemple sur le cinéma est tellement hors de propos que je ne commente pas.

La vérité c'est que la plupart des artistes et auteurs de BD ont un niveau narratif faible par manque de culture, notamment classique. Aussi on attend pas grand-chose d'un auteur de scénario de BD d'un point de vue général, la narration n'était pas cruciale. Conséquence : l'aspect purement intrigue d'une BD est en moyenne bas, ce qui est admit et normalisé dans le milieu.

J'ai bossé dans ce milieu et je suis encore dans le monde de l'édition, je parle de vécu.

t'es juste un cuistre qui se pignole sur des classiques de la littérature quoi je m'en doutais hein

Si les classiques sont devenus classiques, y'a une raison en général. Il a raison hein : t'as énormément de bd qui sont pas ouf, et qui sont portées par le dessin / mise en page sympa.

Et c'est ok, parce que le médium est différent, donc qu'on n'a pas forcément les mêmes attentes. Mais ça n'empêche pas la remarque d'être juste : t'as pas mal de bd qui ont une narration assez peu creusée.

j'ai jamais dit le contraire

j'ai dit qu'on ne pouvait pas reprocher à un dessinateur (surtout un génie comme moebius qui a inspiré tout un courant) d'être un mauvais scénariste

J'ai peut-être pas assez suivi la conversation, mais c'est assez classique dans la bd. Tiens, Nains par ex : dessinateur de génie. Scnéario... Bon, basique on va dire.

Le 09 septembre 2024 à 15:19:43 :
Toutes les BD sont merdiques quand t'es plus ado, c'est comme quand tu revois ton film préféré quand t'avais 8 ans.
Le truc intelligent à faire c'est d'apprécier quand même, forcément ta perception change mais faut voir ça avec un regard d'enfant

Oui on les connaît les grands intellectuels de forum pour qui le seul divertissement valable c’est une lecture de Chateaubriand et de Proust

Le 09 septembre 2024 à 15:17:34 :

Le 09 septembre 2024 à 15:14:56 :

Le 09 septembre 2024 à 15:14:13 :

Le 09 septembre 2024 à 15:12:45 :

Le 09 septembre 2024 à 15:12:07 :
Qui ici à lu Blueberry ? Cette série est tout simplement introllable, en tout cas la série principale. Dans la série " jeunesse de Blueberry" il y en a des excellents mais à partir du cycle dessiné par Blanc-Dumont ( qui est toujours en publication ), le niveau baisse drastiquement et ça s'étire ad nauseam

Blueberry c'est le GOAT des bd

Jamais aimé
Après l'univers Far West me plait pas donc je suis pas le bon public

mec, lis juste "la mine de l'allemand perdu" et "le spectre aux balles d'or".
Essaie de te forcer a lire juste ca.

Les deux meilleurs et de très loin
On peut enchaîner avec chihuahua pearl si on a aimé ces deux là

Le cycle de l'Allemand perdu bordel

Mais celui qui suit, le cycle du trésor confédéré avec Chihuahua Pearl, l'homme qui valait 100 000 dollars et Ballade pour un cercueil est le plus épique à les yeux

Je suis également un des rares à avoir adoré le tout dernier cycle de la série principale, celui à Tombstone autour de la fusillade d'OK Corall. Souvent les gens l'aiment pas car dedans Blueberry est très passif, quasiment un personnage secondaire, mais l'ambiance sulfureuse de la ville, les 15 intrigues parallèles, la tension qui monte d'album en album entre les Earp et les Clanton et au dessus de tout ça l'ombre de Géronimo dans les montagnes créent un résultat inégalé

Le 09 septembre 2024 à 15:22:26 :
Trikitez pas Spirou merde, PAS SPIROU.

Ils ont pas de charisme tes héros

Le 09 septembre 2024 à 14:45:23 :
c'est bien les tuniques bleues

Salut le khey qui veut go prof !
Je suis censé t'appeler comment vu que t'as tellement de secondaires ?

Le 09 septembre 2024 à 15:20:46 :

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Le 09 septembre 2024 à 15:18:05 :

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> Le 09 septembre 2024 à 15:07:43 :

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> > >Moebius. Dessinateur de génie mais très mauvais scénariste. Pas pour rien que sa meilleure réalisation est Arzak.

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> > > Sinon spoiler, la BD toute entière est sur cotée. J'ai bossé un temps chez l'un des plus gros éditeurs du genre, c'était assez déprimant en fin de compte.

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> > sauf que c'est jodorowsky le scénariste de l'incal

>

> Et donc ? Sous prétexte qu'il a collaboré et illustré le scénario de cet énorme dilettante parfois génial parfois fraude puissance 1000 qu'est Jodo il est pardonné ?

Et c'est ridicule de l'accuser d'être un mauvais scénariste mais dessinateur de génie alors que c'est comme ça que fonctionne L'INTEGRALITE de la bande dessinée depuis toujours

et c'est pas parce que certains génies arrivent à tout faire bien qu'on va reprocher à Scorsese d'être un mauvais acteur...

chacun son taff

Ton exemple sur le cinéma est tellement hors de propos que je ne commente pas.

La vérité c'est que la plupart des artistes et auteurs de BD ont un niveau narratif faible par manque de culture, notamment classique. Aussi on attend pas grand-chose d'un auteur de scénario de BD d'un point de vue général, la narration n'était pas cruciale. Conséquence : l'aspect purement intrigue d'une BD est en moyenne bas, ce qui est admit et normalisé dans le milieu.

J'ai bossé dans ce milieu et je suis encore dans le monde de l'édition, je parle de vécu.

t'es juste un cuistre qui se pignole sur des classiques de la littérature quoi je m'en doutais hein

C'est très bien résumé. Merci.

Si davantage de BDistes étaient des cuistres dans mon genre, il y aurait moins de BD. Est-ce que ce serait un mal ?

bah oui ça serait un mal car il en faut pour tout le monde

Le soucis c'est que tu justifies, corrèles et adosses la basse qualité de la narration avec la nécessité que tout le monde en lise.

Le 09 septembre 2024 à 14:45:22 :
Seuls
Les légendaires

Les légendaires c'était bien

Le 09 septembre 2024 à 15:13:44 :
Je veux bien qu'on vante les mangas pour plein de trucs, les lores, le style etc. Mais le scénario ?
C'est souvent encore plus cliché que les films américains des années 70.
C'est plutôt la mise en scène qui régale souvent. La direction artistique.

En plus quand tu sais que 90% des mangas n'ont strictement rien d'original mais pompent à outrance la mythologie chinoise... (Merci BMW d'avoir fait ouvrir les yeux à des millions de weeb qui trouvaient le japon merveilleux avant de découvrir que les mangas cultes sont juste des sous histoires modernes des pérégrinations vers l'ouest. )

BMW ? les voitures ?