Topic de ObamaFLEX13 :

Laissez le choix à l'homme pour l'AVORTEMENT

Le 29 juillet 2024 à 20:56:27 :

Le 29 juillet 2024 à 20:55:36 :

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> Le 29 juillet 2024 à 20:47:09 :

>> Le 29 juillet 2024 à 20:44:05 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

> > > > >

> > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

> > > >

> > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

> > >

> > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

> > >

> > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

> > >

> > > Quelle est la décision la plus morale entre :

> > >

> > > 1 - t'euthanasier

> > >

> > > 2 - ne rien faire

> >

> > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

>

> Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

>

> Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

À partir de quand est-ce que c'est un être humain avec exactement les mêmes droits qu'une personne déjà née ?

En France, s'il en va de l'intérêt de l'enfant (ex : pour l'héritage si le père meurt pendant la grossesse), la personnalité juridique peut lui être accordée au jour de la conception.

"Ne pas être tué" relève-t-il de l'intérêt de l'enfant ?

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Le 29 juillet 2024 à 20:54:44 :

Le 29 juillet 2024 à 20:52:50 :

Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :
un avis ? :(
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

Est-il plus grave de souffrir ou de mourir ?

personne n'oblige une femme enceinte à mourir, c'est quoi ce délire :(

En effet mais on force 100% des avortés à mourir, tu dois être jeune

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un avis ? :(
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

Le cas de viol, inceste ou si dangereux pour la mère concernent une très petite minorité des avortements (4% des avortement sont des IMG et 96% des IVG)

Et tu crois qu'un père qui perd son enfant n'aura aucun bouleversement dans son esprit pendant le reste de sa vie?

Quand aux vomissements, douleurs etc.. Je comprend que c'est dur mais ça justifie de tuer un foetus ?

Ça dépend du développement de ce dernier + encore une fois, les problèmes de santé ne sont pas seulement liés à la grossesse mais aussi à l'accouchement, et peuvent affecter une femme jusqu'à la fin de sa vie (et on ne parle pas d'une marginalité mais de 1/3 des accouchements...)

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> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

> > > >

> > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

> > >

> > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

> > >

> > > Quelle est la décision la plus morale entre :

> > >

> > > 1 - t'euthanasier

> > >

> > > 2 - ne rien faire

> >

> > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

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> Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

>

> Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

C'est un avortement, ni un crime ni un délit donc. (et ce n'est pas non plus un meurtre)

Qu'est-ce qu'un homicide ?

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> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

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> > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

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> On ne sait pas si tu es conscient ou non.

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> Quelle est la décision la plus morale entre :

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> 1 - t'euthanasier

>

> 2 - ne rien faire

Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.
Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

Le droit, non. Mais de nombreux militants pro-avortement animés par une pulsion nihiliste mènent une guérilla implacable pour faire admettre l'inverse, non sans succès. Le danger est là. :(

La loi Veil reposait sur un équilibre. Il est progressivement mis en pièces depuis son adoption. La prochaine étape, c'est la disparition de la clause spécifique de conscience. :(

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un avis ? :(
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

Le cas de viol, inceste ou si dangereux pour la mère concernent une très petite minorité des avortements (4% des avortement sont des IMG et 96% des IVG)

Et tu crois qu'un père qui perd son enfant n'aura aucun bouleversement dans son esprit pendant le reste de sa vie?

Quand aux vomissements, douleurs etc.. Je comprend que c'est dur mais ça justifie de tuer un foetus ?

Ça dépend du développement de ce dernier + encore une fois, les problèmes de santé ne sont pas seulement liés à la grossesse mais aussi à l'accouchement, et peuvent affecter une femme jusqu'à la fin de sa vie (et on ne parle pas d'une marginalité mais de 1/3 des accouchements...)

tu as le lien que t'avais balancé avant ? J'aimerais voir ce qu'on considère comme un problème de santé
Après c'est une question de morale, problème de santé ou pas ça ne justifie rien pour moi :(

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> Le 29 juillet 2024 à 20:49:19 :

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> >> Le 29 juillet 2024 à 20:44:05 :

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> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

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> > > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> > > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

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> > > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

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> > > > Quelle est la décision la plus morale entre :

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> > > > 1 - t'euthanasier

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> > > > 2 - ne rien faire

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> > > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

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> > Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

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> > Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> > Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

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> Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

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> Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

À partir de quand est-ce que c'est un être humain avec exactement les mêmes droits qu'une personne déjà née ?

En France, s'il en va de l'intérêt de l'enfant (ex : pour l'héritage si le père meurt pendant la grossesse), la personnalité juridique peut lui être accordée au jour de la conception.

"Ne pas être tué" relève-t-il de l'intérêt de l'enfant ?

De l'enfant oui, du foetus non car il ne peut pas être tué par définition

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> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

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> > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

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> > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

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> > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

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> > > Quelle est la décision la plus morale entre :

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> > > 1 - t'euthanasier

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> > > 2 - ne rien faire

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> > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

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> Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

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> Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

C'est un avortement, ni un crime ni un délit donc. (et ce n'est pas non plus un meurtre)

Un avortement c'est le mot poli pour parler du meurtre d'un nourrisson.

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> > > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

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> > > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> > > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

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> > > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

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> > > > Quelle est la décision la plus morale entre :

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> > > > 1 - t'euthanasier

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> > > > 2 - ne rien faire

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> > > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

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> > Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

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> > Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> > Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

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> Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

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> Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

À partir de quand est-ce que c'est un être humain avec exactement les mêmes droits qu'une personne déjà née ?

En France, s'il en va de l'intérêt de l'enfant (ex : pour l'héritage si le père meurt pendant la grossesse), la personnalité juridique peut lui être accordée au jour de la conception.

"Ne pas être tué" relève-t-il de l'intérêt de l'enfant ?

Donc la pilule du lendemain c'est un meurtre pour toi ?

Le 29 juillet 2024 à 21:00:57 :

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> Le 29 juillet 2024 à 20:53:18 :

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> >> Le 29 juillet 2024 à 20:47:09 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:44:05 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

> > > > > > >

> > > > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

> > > > > >

> > > > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

> > > > >

> > > > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

> > > > >

> > > > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

> > > > >

> > > > > Quelle est la décision la plus morale entre :

> > > > >

> > > > > 1 - t'euthanasier

> > > > >

> > > > > 2 - ne rien faire

> > > >

> > > > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

> > >

> > > Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

> > >

> > > Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> > > Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

> >

> > Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

> >

> > Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

>

> Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

>

> Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

>

> Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

>

> Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

>

> Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

À partir de quand est-ce que c'est un être humain avec exactement les mêmes droits qu'une personne déjà née ?

En France, s'il en va de l'intérêt de l'enfant (ex : pour l'héritage si le père meurt pendant la grossesse), la personnalité juridique peut lui être accordée au jour de la conception.

"Ne pas être tué" relève-t-il de l'intérêt de l'enfant ?

De l'enfant oui, du foetus non car il ne peut pas être tué par définition

Qu'est-ce qu'un homicide ?

Un fœtus est-il vivant ?

Un fœtus est-il humain ?

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>> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

> > > >

> > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

> > >

> > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

> >

> > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

> >

> > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

> >

> > Quelle est la décision la plus morale entre :

> >

> > 1 - t'euthanasier

> >

> > 2 - ne rien faire

>

> Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.
Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

Le droit, non. Mais de nombreux militants pro-avortement animés par une pulsion nihiliste mènent une guérilla implacable pour faire admettre l'inverse, non sans succès. Le danger est là. :(

La loi Veil reposait sur un équilibre. Il est progressivement mis en pièces depuis son adoption. La prochaine étape, c'est la disparition de la clause spécifique de conscience. :(

Les anti-ivg sont une petite minorité bruyante que personne n'écoute sérieusement vu comment leurs arguments sont en carton ahi.

Le 29 juillet 2024 à 20:52:50 :

Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :
un avis ? :(
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, l'attention à l'alimentation, de la fatigue comme t'en connaîtra jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

ok la mère doit supporter deux mois de grossesse difficiles. Et le reste t'en fait quoi ? Tout l'argent, les années d'éducation et d'études que va devoir en partie financer le père ça compte pour rien ?
Le père devra accompagner l'enfant pendant tout le début de sa vie, mais n'aura jamais son mot à dire parce qu'il n'a pas à subir les deux mois de grossesse difficiles, complètement grotesque.

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un avis ? :(
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

Est-il plus grave de souffrir ou de mourir ?

personne n'oblige une femme enceinte à mourir, c'est quoi ce délire :(

En effet mais on force 100% des avortés à mourir, tu dois être jeune

c'est quoi cette histoire de souffrance du fœtus ? ça sort d'où qu'un fœtus souffre :rire:

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> Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :

>un avis ? :(

> Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

Est-il plus grave de souffrir ou de mourir ?

personne n'oblige une femme enceinte à mourir, c'est quoi ce délire :(

En effet mais on force 100% des avortés à mourir, tu dois être jeune

c'est quoi cette histoire de souffrance du fœtus ? ça sort d'où qu'un fœtus souffre :rire:

Le fœtus ne ressent pas la douleur

En plus d'être fausse (des récepteurs sensoriels se développent autour de la bouche du bébé à 7 semaines, et à 20 il y en a pour le corps entier), cette affirmation n'a aucune importance. Mettre quelqu'un sous anesthésie ne rend pas plus acceptable sa mise à mort.

Le 29 juillet 2024 à 20:53:18 :

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> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

>> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > https://www.nature.com/articles/pr200950

> >

> > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

>

> La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

On ne sait pas si tu es conscient ou non.

Quelle est la décision la plus morale entre :

1 - t'euthanasier

2 - ne rien faire

Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.
Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

Mon pavé a été delete par les bugs message invalide...

Je disais en somme que je place le siège de la conscience et de toutes les perceptions dans le cerveau, ces choses dépendent donc de la structuration du cerveau, a minima des neurones en connexion entre eux.

Donc pour moi tant qu'il n'y a pas eu minimum des neurones en interconnexion, il n'y a pas de risque de couper court à une vie intérieure, je fais la différence entre la chair, l'organisme, et les perceptions que l'on appelle en philo des qualias.

Pour moi, seuls les vivants y verront une chose horrible par symbolisme, association, projection. Mais du point de vue d'un embryon avorté, je pense qu'il n'y a pas plus de mal commis qu'envers une plante.

250 000 avortements kleenex par an = banalité
90 féminicides par an = summum de l'horreur

CHAUD.

Je trouve que la femme est problématique.

Le 29 juillet 2024 à 20:59:15 :

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> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

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> > > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> > > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

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> > > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

> > > >

> > > > Quelle est la décision la plus morale entre :

> > > >

> > > > 1 - t'euthanasier

> > > >

> > > > 2 - ne rien faire

> > >

> > > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

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> > Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

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> > Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> > Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

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> Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

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> Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

S'il est un être humain vivant, comment qualifier l'acte qui consiste à mettre fin à sa vie ?

C'est un avortement, ni un crime ni un délit donc. (et ce n'est pas non plus un meurtre)

Qu'est-ce qu'un homicide ?

C'est causer la mort d'une personne

Le 29 juillet 2024 à 21:02:20 :

[21:00:25] <Durward>

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> Le 29 juillet 2024 à 20:47:09 :

>> Le 29 juillet 2024 à 20:44:05 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :

> > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...

> > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950

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> > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?

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> > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/

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> > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.

> > >

> > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.

> > >

> > > Quelle est la décision la plus morale entre :

> > >

> > > 1 - t'euthanasier

> > >

> > > 2 - ne rien faire

> >

> > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.

>

> Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide

>

> Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.

> Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.

Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.

Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.

Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?

Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?

Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?

Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?

Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?

le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant :ok:

Le droit, non. Mais de nombreux militants pro-avortement animés par une pulsion nihiliste mènent une guérilla implacable pour faire admettre l'inverse, non sans succès. Le danger est là. :(

La loi Veil reposait sur un équilibre. Il est progressivement mis en pièces depuis son adoption. La prochaine étape, c'est la disparition de la clause spécifique de conscience. :(

Les anti-ivg sont une petite minorité bruyante que personne n'écoute sérieusement vu comment leurs arguments sont en carton ahi.

"Que personne n'écoute sérieusement" mais qui dirige énormément de pays dans le monde
J'aimerais voir lesquels de nos arguments sont en cartons?

ha ca y est l'homme qui tombe enceint c'est enfin devenu réel ?

Le 29 juillet 2024 à 21:02:31 :

Le 29 juillet 2024 à 20:58:28 :

Le 29 juillet 2024 à 20:56:18 :

Le 29 juillet 2024 à 20:54:44 :

Le 29 juillet 2024 à 20:52:50 :

> Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :

>un avis ? :(

> Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femme

Peut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?

Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.

Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).

Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).

C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.

Est-il plus grave de souffrir ou de mourir ?

personne n'oblige une femme enceinte à mourir, c'est quoi ce délire :(

En effet mais on force 100% des avortés à mourir, tu dois être jeune

c'est quoi cette histoire de souffrance du fœtus ? ça sort d'où qu'un fœtus souffre :rire:

J'ai jamais parler de souffrance ? Tu ne sais même pas lire une phrase.. Tu es vraiment jeune, je te dit pas ça pour te dénigrer mais ça se voit

Données du topic

Auteur
ObamaFLEX13
Date de création
29 juillet 2024 à 20:09:23
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