En vrai, L'HÉRITAGE... c'est INJUSTE

Le 22 juillet 2024 à 11:16:18 Leseigneurdivin a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:12:09 :

Le 22 juillet 2024 à 11:10:33 pinacolado116 a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:07:04 Xymphanar3 a écrit :

Le 21 juillet 2024 à 16:23:50 :
Tu bosses dur , tu fais des études , tu construis quelque chose. C’est à la portée de tout le monde . Et tu lègues à tes enfants. Être contre l’héritage c’est un mélange de flemme et de jalousie

Ok mais pourquoi ne pas mettre une limite alors ? Par exemple l'Etat prend tout au dessus de 12 millions par enfant comme le proposait Mélenchon. 12 millions c'est énorme, ça toucherai sur très peu de gens et ils seraient quand même riche, par contre ça permettrait de redistribuer pour les plus démunis

Les melenchonistes sont vraiment les gens les plus idiots de France, c'est très grave
Gneugneu redistribution, 25% des français travaillent deja pour 75% de parasites, et en plus il faut que les plus méritants perdent le fruit de leur travail pour des tocards

12m ca suffit hein, selon quoi? qui? Les 75% qui ont jamais bossé de leur vie?

Ca me fume vraiment les gauchos qui comprennent pas qu'avec ça, la france perd toutes ses plus grosses fortunes dans l'année, et que c'est pas vraiment une bonne nouvelle

Bon alors même sans être de gauche, faut être quand même relativement con pour penser que la fuite d'un riche est un problème. C'est de la propagande mainstream a Bolloré qui essaie de te convaincre que ohlala ce serait terrible si il partait...

En réalité si certains gros groupes se cassait ils seraient rapidement remplacés et il y aurait de meilleur repartitions

Ah oui, une usine auto-géré
Je vois le genre

Venir nous sortir que ce sont les riches qui sauvent le monde et pas la culture du travail ferait que jamais la chine ne se serait sorti de sa situation.

Mais bon en France on vous fait rentrer dans l'esprit que Bolloré c'est un mec génial alors qu'il a fait fortune en massacrant des boîtes.

Je pense notamment a dailymotion et rakuten

Le 22 juillet 2024 à 11:18:15 :

Le 22 juillet 2024 à 11:16:18 Leseigneurdivin a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:12:09 :

Le 22 juillet 2024 à 11:10:33 pinacolado116 a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:07:04 Xymphanar3 a écrit :

> Le 21 juillet 2024 à 16:23:50 :

>Tu bosses dur , tu fais des études , tu construis quelque chose. C’est à la portée de tout le monde . Et tu lègues à tes enfants. Être contre l’héritage c’est un mélange de flemme et de jalousie

Ok mais pourquoi ne pas mettre une limite alors ? Par exemple l'Etat prend tout au dessus de 12 millions par enfant comme le proposait Mélenchon. 12 millions c'est énorme, ça toucherai sur très peu de gens et ils seraient quand même riche, par contre ça permettrait de redistribuer pour les plus démunis

Les melenchonistes sont vraiment les gens les plus idiots de France, c'est très grave
Gneugneu redistribution, 25% des français travaillent deja pour 75% de parasites, et en plus il faut que les plus méritants perdent le fruit de leur travail pour des tocards

12m ca suffit hein, selon quoi? qui? Les 75% qui ont jamais bossé de leur vie?

Ca me fume vraiment les gauchos qui comprennent pas qu'avec ça, la france perd toutes ses plus grosses fortunes dans l'année, et que c'est pas vraiment une bonne nouvelle

Bon alors même sans être de gauche, faut être quand même relativement con pour penser que la fuite d'un riche est un problème

Un riche est un patron, donc oui un riche qui fuit, c'est des gens qui vont se retrouver sans emploi. Faut vraiment être teubé pour pas comprendre un truc aussi évident

sans oublier que tout les vilains milliardaires font aussi parti du soft power français, celui qui fait venir les gens du monde entier et fait du tourisme 3% du pib

c'est pas aussi simple que gnegne osef des riches

Le 22 juillet 2024 à 11:19:50 :

Le 22 juillet 2024 à 11:16:18 Leseigneurdivin a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:12:09 :

Le 22 juillet 2024 à 11:10:33 pinacolado116 a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:07:04 Xymphanar3 a écrit :

> Le 21 juillet 2024 à 16:23:50 :

>Tu bosses dur , tu fais des études , tu construis quelque chose. C’est à la portée de tout le monde . Et tu lègues à tes enfants. Être contre l’héritage c’est un mélange de flemme et de jalousie

Ok mais pourquoi ne pas mettre une limite alors ? Par exemple l'Etat prend tout au dessus de 12 millions par enfant comme le proposait Mélenchon. 12 millions c'est énorme, ça toucherai sur très peu de gens et ils seraient quand même riche, par contre ça permettrait de redistribuer pour les plus démunis

Les melenchonistes sont vraiment les gens les plus idiots de France, c'est très grave
Gneugneu redistribution, 25% des français travaillent deja pour 75% de parasites, et en plus il faut que les plus méritants perdent le fruit de leur travail pour des tocards

12m ca suffit hein, selon quoi? qui? Les 75% qui ont jamais bossé de leur vie?

Ca me fume vraiment les gauchos qui comprennent pas qu'avec ça, la france perd toutes ses plus grosses fortunes dans l'année, et que c'est pas vraiment une bonne nouvelle

Bon alors même sans être de gauche, faut être quand même relativement con pour penser que la fuite d'un riche est un problème. C'est de la propagande mainstream a Bolloré qui essaie de te convaincre que ohlala ce serait terrible si il partait...

En réalité si certains gros groupes se cassait ils seraient rapidement remplacés et il y aurait de meilleur repartitions

Ah oui, une usine auto-géré
Je vois le genre

Comme le lycée auto géré de Paris, qui a eu 0% de reussite au bac et qui a coulé en moins de 3ans
Ca te fait pas rêver?

Le 22 juillet 2024 à 11:04:28 :

Le 22 juillet 2024 à 10:56:33 SAHara-je a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 10:52:55 :

Le 22 juillet 2024 à 10:49:52 :

Le 22 juillet 2024 à 10:47:12 :
Si vos parents où vos grands-parents n'ont pas su faire de l'argent avec les 30 glorieuses et l'immobilier qui a flambé depuis les années 90, c'est de leur faute, pas celui du système.
Il suffisait d'acheter et/ou de placer pour transmettre à ses enfants aujourd'hui.

Et quand tu es orphelin mérité tu avais qu'à avoir des parents ?
Soyez un peu moins bête, pensez moins en terme dinvididu mais de société. Est ce normal que le travail paye moins que l'héritage, est ce sain pour une société ?

Si le travail ne paie pas assez c'est probablement parce qu'on est dans un système de redistribution massif avec trop d'impôt.
Le communisme est l'appauvrissement de tous.

Du coup comment ça se fait que la Russie est passé de la 12 ème à la 2 ème puissance mondiale en adoptant le communisme ?

Et qu'elle est désormais repassé 11 ème depuis qu'elle en est sortie ?

Tu étais où pendant les cours d’histoires de COLLÈGE où on est censé t’avoir expliqué puis montré des images vidéo d’une Europe totalement ravagée, et plus généralement l’ensemble de l’Occident, au seul profit des USA.

C’est comme pour la vieille maxime sur les borgnes au royaume des aveugles : c’est très simple de devenir soudainement en top position uniquement parce que tous les autres se sont cassés la gueule, pas besoin d’avoir des fait des progrès iindustriels considérables soi-même.

En dehors de l’armement, auquel elle a eu recours également, l’industrie russe ne s’est pas vraiment développée, ce sont toutes les autres qui se sont pétées la gueule. Ils se sont juste retrouvés avec un énorme stock militaires dont il n’y a plus rien eu à faire durant toute la guerre froide, c’était une richesse bien virtuelle (qui croit sérieusement que les US aurait voulu conquérir la Russie ?).

La France et l'Europe encore ravagé par la guerre en 1990 ?
Ah oui je te confirme je devais sans doute pas être là durant ce cours d'histoire

Le 22 juillet 2024 à 11:00:07 :

Le 22 juillet 2024 à 10:58:47 :

Le 22 juillet 2024 à 10:39:01 :

Le 22 juillet 2024 à 10:37:52 :
Oui pendant que certains touchent 100k à 25 ans parce que maman papa ont vendu la maison secondaire, d'autres triment 10 ans en se serrant la ceinture pour réunir cette somme .

Et ?

rendez le pognon les vautours

Rendre quoi à qui ? aux dernières nouvelles c'est pas ton argent le trimardeur

rendez le pognon aux classes populaires, il est pas mérité, JAMAIS, ça n'existe pas, dans de telles proportions, c'est des inventions de riches pour les riches, vous n’êtes que des esclavagistes ou héritiers d'esclavagistes et ou d'escrocs.

aucun être humain, ne mérite, ni n'a besoin de + que 5 fois + qu'un autre, n'est 5X + usé, ne travaille 5X 35H par semaine, n'a un estomac 5X + gros à remplir.

ça n'existe pas ...

Rendez la thune now, ça a assez durée
ça vous rend même pas heureux de + ... vous faites pitié, ...

Le 22 juillet 2024 à 11:20:15 :
Venir nous sortir que ce sont les riches qui sauvent le monde et pas la culture du travail ferait que jamais la chine ne se serait sorti de sa situation.

Mais bon en France on vous fait rentrer dans l'esprit que Bolloré c'est un mec génial alors qu'il a fait fortune en massacrant des boîtes.

Je pense notamment a dailymotion et rakuten

tu peux partir en chine si ce modèle te plait. N'hésite pas à t'expatrier.

Le 22 juillet 2024 à 11:19:50 :

Le 22 juillet 2024 à 11:16:18 Leseigneurdivin a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:12:09 :

Le 22 juillet 2024 à 11:10:33 pinacolado116 a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:07:04 Xymphanar3 a écrit :

> Le 21 juillet 2024 à 16:23:50 :

>Tu bosses dur , tu fais des études , tu construis quelque chose. C’est à la portée de tout le monde . Et tu lègues à tes enfants. Être contre l’héritage c’est un mélange de flemme et de jalousie

Ok mais pourquoi ne pas mettre une limite alors ? Par exemple l'Etat prend tout au dessus de 12 millions par enfant comme le proposait Mélenchon. 12 millions c'est énorme, ça toucherai sur très peu de gens et ils seraient quand même riche, par contre ça permettrait de redistribuer pour les plus démunis

Les melenchonistes sont vraiment les gens les plus idiots de France, c'est très grave
Gneugneu redistribution, 25% des français travaillent deja pour 75% de parasites, et en plus il faut que les plus méritants perdent le fruit de leur travail pour des tocards

12m ca suffit hein, selon quoi? qui? Les 75% qui ont jamais bossé de leur vie?

Ca me fume vraiment les gauchos qui comprennent pas qu'avec ça, la france perd toutes ses plus grosses fortunes dans l'année, et que c'est pas vraiment une bonne nouvelle

Bon alors même sans être de gauche, faut être quand même relativement con pour penser que la fuite d'un riche est un problème. C'est de la propagande mainstream a Bolloré qui essaie de te convaincre que ohlala ce serait terrible si il partait...

En réalité si certains gros groupes se cassait ils seraient rapidement remplacés et il y aurait de meilleur repartitions

Ah oui, une usine auto-géré
Je vois le genre

En même temps quand le patronat fait en sorte de faire exprès de la couler car ça pourrait donner envie a d'autres personnes de faire pareil...
Oui ça peut marcher mais faut les acteurs soit pas corrompus.

La l'idée c'était surtout que ça marche pas.

C'est comme la fabrication française de masque ou l'état a abandonner l'usine en fesant des fausses promesses.

Le 22 juillet 2024 à 11:20:15 Leseigneurdivin a écrit :
Venir nous sortir que ce sont les riches qui sauvent le monde et pas la culture du travail ferait que jamais la chine ne se serait sorti de sa situation.

Mais bon en France on vous fait rentrer dans l'esprit que Bolloré c'est un mec génial alors qu'il a fait fortune en massacrant des boîtes.

Je pense notamment a dailymotion et rakuten

Prendre l'exemple de la chine c'est audacieux je dois dire

Je t'invite à disposer là bas puisque le système te plaît tant

Le 22 juillet 2024 à 11:11:36 :

Le 22 juillet 2024 à 11:06:10 :

Le 22 juillet 2024 à 10:53:16 :

Le 22 juillet 2024 à 10:51:39 :
Le mérite n'existe PAS dans la vie, il faut juste l'admettre. Ensuite, les choses sont comme elles sont.

Bien sûr que ça existe le mérite. C'est juste pas ce que le capitalisme valorise.

Oui, disons qu'il faudrait admettre que le mérite et l'argent sont deux choses assez distinctes. Les deux ne sont pas forcément liés. On peut être méritant et voir peu d'argent ou être plein aux as sans mérite.

Là pour le coup, c'est l'idéologie bourgeoise qui est à blâmer : non contents d'avoir du pognon, il a fallu en plus qu'ils se drapent des atours du mérite en liant les deux. Très anglo saxon également (pour ne pas dire protestant) comme façon de voir les choses.

Mais cette idée que "opulence matérielle = mérite", ça se retourne désormais contre eux. Ceux qui n'ont pas d'argent mais se sentent méritant estiment qu'ils ont droit à leur part du "gâteau du mérite". Il ne pouvait en être autrement.

Le raisonnement (de gauche) repose cependant sur des bases viciées (de droite) : non, ce n'est pas forcément injuste que quelqu'un de méritant n'ait pas d'argent parce que le fait d'avoir de l'argent n'est pas forcément lié au mérite (contrairement à ce que la bourgeoisie voudrait faire croire).

Très bon constat.

Nofake la discussion est intéressante et me permet d'affiner mes idées sur le sujet tiens.

Si je résume ce que j'ai "découvert pour moi même" au fil de cette discussion et que je partage sans prétention à toutes fins utiles :

-argent =/= mérite

-héritage = bien plus large que seul héritage financier --> question plus large des inégalités de naissance

-inégalités de naissance = injustice ? peut être, mais impossible à contrecarrer sans coercition. Plus on "rétablit l'égalité", plus on fait preuve de coercition.

-les inégalités de naissance n'existent pas seulement à l'échelle individuelle mais aussi à l'échelle collective. Difficile de ne pas trouver les unes odieuses sans s'émouvoir des autres et vice versa. Or, on voit mal comment abolir aussi les inégalités de groupes (liées à un héritage national par exemple).

-l'héritage peut sembler injuste vu depuis la place de l'héritier, mais semble au contraire juste vu depuis le point de vue de l'ascendant qui souhaite transmettre à son héritier.

-le problème de la concentration extrême des richesses est bien plus préoccupant que celui de l'héritage, les deux n'étant pas forcément corrélés.

Le 22 juillet 2024 à 11:09:04 :
C'est normal pour le blanc de souche de base car il va avoir quelque chose par rapport aux noir de banlieue qui va se décourager car ses grands parents ont migrés et n'avait pas la possibilité d'avoir la même.

Bien sûr que c'est injuste. Mais bien on va pas pouvoir demander a des hommes de perdre leur droits. Mais ne t'en fais pas , l'IA arrive et ce système d'argent si elle prend le pouvoir pourrait sauter et partir sur un vrai système de mérite.

C'est pour ça que ça flippe fort chez les riches car certains savent qu'ils vont y perdre. ils ont pas envie d'en arriver là.

Et ceux qui n'ont rien ont tout intérêt a encourager ce système.

C'est marrant mais ma mère avait dans son école la fille d'un homme très puissant d'egypte. Elle était tismé, une très belle femme d'ailleurs. Elle a hérité de sommes tellement importantes, même en additionnant l'héritage de toutes nos familles réunis sur ce topic on ne l'atteint pas.

Osef, c'est le travail de ses parents, je ne vais pas la jalouser, bravo à elle d'avoir montré à ses aieux qu'elle était digne de recevoir de tels responsabilités à assumer pour son avenir.

Le 22 juillet 2024 à 11:22:02 :
Bordel ce forum d'attardés où le seul argument sur 15 pages c'est "gngn y a des gens beaux et des gens moches donc l'héritage c'est normal". Invraisemblable

on attend tes arguments le rageux.

Arrêter de penser qu'on va laisser le pouvoir au bon sens si on vous parle de ces modèles et que vous y avez accès c'est pas pour rien.
Évidemment que il y a une part de mensonge.

Rien que le développement de chat gpt a foutu la merde dans les élites si demain les cons deviennent intelligents ça va poser des problèmes. Si tu rendrais le truc gratos pour tout le monde.

Bah oui c'est injuste, et?
La vie est injuste. Y a des gens qui auront jamais le QI pour devenir médecin malgré un travail acharné, d'autres naitront laids et condamnés à des boulots de misère.

L'héritage tous les parents préfèrent le donner à leur propre enfants plutôt que de le distribuer aux autres, ou pire, de le donner à l'état. Si l'auteur est pas content, et bah je m'en moque. On est pas dans une dictature communiste pour le moment, donc chacun est libre ds faire ce qu'il veut de ses biens et de les léguer à qui il entend le faire.

Le 22 juillet 2024 à 11:20:15 :
Venir nous sortir que ce sont les riches qui sauvent le monde et pas la culture du travail ferait que jamais la chine ne se serait sorti de sa situation.

Mais bon en France on vous fait rentrer dans l'esprit que Bolloré c'est un mec génial alors qu'il a fait fortune en massacrant des boîtes.

Je pense notamment a dailymotion et rakuten

Comme quoi, on peut au moins tomber d'accord sur ça. Il y a 10 000 solutions par rapport aux grands patrons qui fuiraient lâchement le pays, comme la nationalisation temporaire de l'entreprise. Les grands patrons ne sont pas du tout indispensables, par contre les travailleurs, collectivement, sont indispensables

16 pages de semi habiles, à 2 doigts de découvrir que l'écrasante majorité des succession (presque 90%) ne dépasse pas les 200 000€ et il faudrait encore ponctionner de la taxe sur des biens déjà multi taxé au cours de la vie du défunt.

Pour ce qui est des 10% restant et des ultra riches on peut en débattre mais encore une fois il existe tellement de mécanismes légaux pour réduire les frais de succession que ça en devient illusoire de vouloir ponctionner encore l'héritage

Philosophiquement c'est vrai

Nonobstant, pas touche

Le 22 juillet 2024 à 11:21:50 Gertrude1 a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 11:00:07 :

Le 22 juillet 2024 à 10:58:47 :

Le 22 juillet 2024 à 10:39:01 :

Le 22 juillet 2024 à 10:37:52 :
Oui pendant que certains touchent 100k à 25 ans parce que maman papa ont vendu la maison secondaire, d'autres triment 10 ans en se serrant la ceinture pour réunir cette somme .

Et ?

rendez le pognon les vautours

Rendre quoi à qui ? aux dernières nouvelles c'est pas ton argent le trimardeur

rendez le pognon aux classes populaires, il est pas mérité, JAMAIS, ça n'existe pas, dans de telles proportions, c'est des inventions de riches pour les riches, vous n’êtes que des esclavagistes ou héritiers d'esclavagistes et ou d'escrocs.

aucun être humain, ne mérite, ni n'a besoin de + que 5 fois + qu'un autre, n'est 5X + usé, ne travaille 5X 35H par semaine, n'a un estomac 5X + gros à remplir.

ça n'existe pas ...

Rendez la thune now, ça a assez durée
ça vous rend même pas heureux de + ... vous faites pitié, ...

Tu m'as convaincu
Dès aujourd'hui, on paye tout le monde 10k€ mensuel précisément, c'est tonton macron qui régale
A ton avis, à part pour baiser en thailande encore plus facilement, à l'échelle du pays ça va changer quoi