Bardella prétend avoir grandi en cité, mais personne ne le connait
Le 03 juillet 2024 à 01:26:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:22:21 :
Le 03 juillet 2024 à 01:14:40 :
Le 03 juillet 2024 à 01:07:58 :
être connu dans une cité = être impliqué
que ce soit dans les trafics , les descentes ou autres.
Tu auras beau rester tout les jours sur un terrain de basket ou de foot personne ne te connaitra
Il y a des milliers de gens dans une cité avec 5 ans de différence comme dans le reportage c'est normal que personne ne le connaisse.N'importe quoi
Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
Les sportifs c'est des cas extremement rareSauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je vote
T'es brisé le dhimmitin
c'est faux sans argument derrière ça ne vaut rien du tout
Le 03 juillet 2024 à 01:23:25 :
Et ? Je connais quasiment personne dans ma propre ville c'est le cas de bcp
Ok mais toi tu ne prétends pas connaître charnellement la réalité de ta ville, tu n'en fais pas un argument politique pour ta campagne.
D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clownAu contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oubliéMoi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]
Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pas
Le 03 juillet 2024 à 01:29:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:26:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:22:21 :
Le 03 juillet 2024 à 01:14:40 :
Le 03 juillet 2024 à 01:07:58 :
être connu dans une cité = être impliqué
que ce soit dans les trafics , les descentes ou autres.
Tu auras beau rester tout les jours sur un terrain de basket ou de foot personne ne te connaitra
Il y a des milliers de gens dans une cité avec 5 ans de différence comme dans le reportage c'est normal que personne ne le connaisse.N'importe quoi
Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
Les sportifs c'est des cas extremement rareSauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je vote
Ça c'est uniquement dans ton imagination
Ha parce que toi t'as des arguments peut-être ? Mdr
Le 03 juillet 2024 à 01:34:19 :
Le 03 juillet 2024 à 01:30:08 :
Le 03 juillet 2024 à 01:29:12 :
Par contre c'est chaud toutes ces enquêtes sur BardellaOn peut plus sortir de nulle part en 2024, bizarrement personne a épluché le CV et l'historique internet d'Attal
Si en plus ahiii, Juan Branco l'a fait et c'était drôle.
C'est du jamais vu d'aller chercher des notes à l'universités et déterrer des chaînes gaming.
Normalement ils sortent des dossiers de fraudes ou de tromperies conjugales
C'est dire le niveau auquel ils s'abaissent
Le 03 juillet 2024 à 01:27:24 :
Le 03 juillet 2024 à 01:16:01 :
Le 03 juillet 2024 à 01:07:32 :
Le 03 juillet 2024 à 01:00:30 :
Le 03 juillet 2024 à 00:57:03 :
> Le 03 juillet 2024 à 00:51:10 :
>> Le 03 juillet 2024 à 00:46:04 :
> >> Le 03 juillet 2024 à 00:39:59 :
> > >>On se fait les amis que notre milieu social nous impose, on choisit pas.
> > >
> > > Comme dit plus haut, les quartiers ne sont pas remplis que de wesh.
> > > Juste qu'on les voit pas. Ca m'etonnerait pas que JordanDu93 en soit un.
> >
> > Je ne parle pas de devenir une racaille ahiiii.
> > Je parle de conditions matérielles très claires. Quand on est prolétaire, on est amis avec des prolétaires, Pourquoi ? Parce que on grandit dans des écoles de prolétaires, parce qu'on a des activités de prolétaires, parce qu'on a une culture commune de prolétaire. Maintenant relis ça en remplaçant prolétaire par banlieusard : le problème est le même.
> > Evidemment il y a des exceptions, les transfuges de classe existent, mais ce sont des exceptions.
>
> Mais en plus toi tu viens nous faire ta lecon de vie sur le fait d'avoir "le quartier dans sa chair" mais tu nous raconte juste derrière que t'es juste un étudiant bourgeois de passage qui fais ses courses aux franprix et qui marche jusqu'à la station de métro
> T'as aucune attache et aucun pote dans la cité non plus gros malin
> Jordan bardela Call of du 93200 est toujours 10x plus street que toi
> Tu juge la crédibilité de Jordan, 12 ans, sur la base d'un témoigne de 3 mecs random qui marchent le quartier 15 ans après les faits pour décréter si oui ou non il est légitime à parler de la vie à saint denis
Ayaaa mais toi t'es vraiment le fond des chiottes niveau réflexion.
Je ne prétends pas venir du 93, je n'en fais pas un argument politique pour dire que je connais la vie de banlieue, je ne prétends pas être un banlieusard.
Malgré ça, mes voisins me connaissent et me reconnaissent.A l'inverse Bardella en fait un argument politique. Il dit connaitre la dure réalité du 93 puisqu'il en vient. Mais en fait personne ne le connait ou ne le reconnait.
Tu vois la différence ou c'est trop pour toi ? Alors que je ne me réclame d'aucune origine banlieusarde mes voisins me connaissent, Bardella qui se réclame d'une origine banlieusarde est inconnu dans sa cité. Oups...
Ensuite tu peux discuter les témoignages, n'empêche qu'en l'état on a pas mieux.
D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clownAu contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oubliéMoi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]
Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
Oui donc son voisin se souvient de lui et les 3 pecnot de 16 ans choppées à la sauvette par le ""journaliste" l'ont pas connu: encore une fois ça prouve quoi?
Je te rappelles que notre référentiel pour juger de son "expérience" au quartier c'est la vidéo du premier post gros malin
Tu crois que le journaliste est allé demandé à tous les ceux de sa génération et qui vivent encore dans la tour ?
Ils est allé demander directement à Bardella de lui filler des contacts de gens qu'il connaissait tu crois ?
On peut pas s'imprégner de "la réalité du terrain" si on est pas allé à la MJC quand on était enfant ?
Je peux te parler sans problème des réalités de la ville ou j'ai grandi jusqu'à mes 18 ans, ça veut pas dire que si demain un enculé de "Streetpress" va demander au premier pecno venu de parler de moi ça va donner des témoignages poignants sur mon passage, pourtant j'ai fais plein de truc là bas et j'avais plein de potes
Le 03 juillet 2024 à 01:34:43 :
Le 03 juillet 2024 à 01:29:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:26:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:22:21 :
Le 03 juillet 2024 à 01:14:40 :
> Le 03 juillet 2024 à 01:07:58 :
>être connu dans une cité = être impliqué
> que ce soit dans les trafics , les descentes ou autres.
> Tu auras beau rester tout les jours sur un terrain de basket ou de foot personne ne te connaitra
> Il y a des milliers de gens dans une cité avec 5 ans de différence comme dans le reportage c'est normal que personne ne le connaisse.
N'importe quoi
Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
Les sportifs c'est des cas extremement rareSauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je voteÇa c'est uniquement dans ton imagination
Ha parce que toi t'as des arguments peut-être ? Mdr
Il y a des arguments tu n'y réponds qu'avec c'est faux , tu sais il faut savoir développer le niveau 54 après je comprends que tu veuilles éviter les débats pour garder tes niveaux virtuels
Le 03 juillet 2024 à 01:37:27 :
Le 03 juillet 2024 à 01:34:43 :
Le 03 juillet 2024 à 01:29:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:26:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:22:21 :
> Le 03 juillet 2024 à 01:14:40 :
>> Le 03 juillet 2024 à 01:07:58 :
> >être connu dans une cité = être impliqué
> > que ce soit dans les trafics , les descentes ou autres.
> > Tu auras beau rester tout les jours sur un terrain de basket ou de foot personne ne te connaitra
> > Il y a des milliers de gens dans une cité avec 5 ans de différence comme dans le reportage c'est normal que personne ne le connaisse.
>
> N'importe quoi
Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
Les sportifs c'est des cas extremement rareSauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je voteÇa c'est uniquement dans ton imagination
Ha parce que toi t'as des arguments peut-être ? Mdr
Il y a des arguments
Tas Aucun argument désolé de te décevoir
tu n'y réponds qu'avec c'est faux ,
En même temps tu veux que je dis quoi d'autre à quelqu'un qui parle dun truc qu'il ne connait pas
Vu les clichés que tu nous sors oui ty connais rien et c'est flagrant
tu sais il faut savoir développer le niveau 54 après je comprends que tu veuilles éviter les débats pour garder tes niveaux virtuels
Tu sais le niveau n'a aucun rapport et parler de mon niveau n'apporte rien au debat
C'est juste des attaques perso
Et quand on veut débattre sérieusement et honnêtement on evite les attaques perso
Le 03 juillet 2024 à 01:37:17 :
Le 03 juillet 2024 à 01:27:24 :
Le 03 juillet 2024 à 01:16:01 :
Le 03 juillet 2024 à 01:07:32 :
Le 03 juillet 2024 à 01:00:30 :
> Le 03 juillet 2024 à 00:57:03 :
>> Le 03 juillet 2024 à 00:51:10 :
> >> Le 03 juillet 2024 à 00:46:04 :
> > >> Le 03 juillet 2024 à 00:39:59 :
> > > >>On se fait les amis que notre milieu social nous impose, on choisit pas.
> > > >
> > > > Comme dit plus haut, les quartiers ne sont pas remplis que de wesh.
> > > > Juste qu'on les voit pas. Ca m'etonnerait pas que JordanDu93 en soit un.
> > >
> > > Je ne parle pas de devenir une racaille ahiiii.
> > > Je parle de conditions matérielles très claires. Quand on est prolétaire, on est amis avec des prolétaires, Pourquoi ? Parce que on grandit dans des écoles de prolétaires, parce qu'on a des activités de prolétaires, parce qu'on a une culture commune de prolétaire. Maintenant relis ça en remplaçant prolétaire par banlieusard : le problème est le même.
> > > Evidemment il y a des exceptions, les transfuges de classe existent, mais ce sont des exceptions.
> >
> > Mais en plus toi tu viens nous faire ta lecon de vie sur le fait d'avoir "le quartier dans sa chair" mais tu nous raconte juste derrière que t'es juste un étudiant bourgeois de passage qui fais ses courses aux franprix et qui marche jusqu'à la station de métro
> > T'as aucune attache et aucun pote dans la cité non plus gros malin
> > Jordan bardela Call of du 93200 est toujours 10x plus street que toi
> > Tu juge la crédibilité de Jordan, 12 ans, sur la base d'un témoigne de 3 mecs random qui marchent le quartier 15 ans après les faits pour décréter si oui ou non il est légitime à parler de la vie à saint denis
>
> Ayaaa mais toi t'es vraiment le fond des chiottes niveau réflexion.
>
> Je ne prétends pas venir du 93, je n'en fais pas un argument politique pour dire que je connais la vie de banlieue, je ne prétends pas être un banlieusard.
> Malgré ça, mes voisins me connaissent et me reconnaissent.
>
> A l'inverse Bardella en fait un argument politique. Il dit connaitre la dure réalité du 93 puisqu'il en vient. Mais en fait personne ne le connait ou ne le reconnait.
>
> Tu vois la différence ou c'est trop pour toi ? Alors que je ne me réclame d'aucune origine banlieusarde mes voisins me connaissent, Bardella qui se réclame d'une origine banlieusarde est inconnu dans sa cité. Oups...
>
> Ensuite tu peux discuter les témoignages, n'empêche qu'en l'état on a pas mieux.
D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clownAu contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oubliéMoi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]
Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
Oui donc son voisin se souvient de lui et les 3 pecnot de 16 ans choppées à la sauvette par le ""journaliste" l'ont pas connu: encore une fois ça prouve quoi?
Je te rappelles que notre référentiel pour juger de son "expérience" au quartier c'est la vidéo du premier post gros malin
Tu crois que le journaliste est allé demandé à tous les ceux de sa génération et qui vivent encore dans la tour ?
Ils est allé demander directement à Bardella de lui filler des contacts de gens qu'il connaissait tu crois ?
On peut pas s'imprégner de "la réalité du terrain" si on est pas allé à la MJC quand on était enfant ?
Je peux te parler sans problème des réalités de la ville ou j'ai grandi jusqu'à mes 18 ans, ça veut pas dire que si demain un enculé de "Streetpress" va demander au premier pecno venu de parler de moi ça va donner des témoignages poignants sur mon passage, pourtant j'ai fais plein de truc là bas et j'avais plein de potes
Bha pour le reportage ils ont retrouvé l'adresse de son immeuble et l'étage auquel il vivait. Arrête de faire croire qu'ils ont juste sorti un micro-trottoir à Gabriel Péri ce n'est pas le cas l'ahuri.
Ils auraient facilement pu retrouver aussi des camarades de classe... Oh attends il était scolarisé dans le privée c'est vrai
Et oui la réalité du terrain ça veut dire dépasser son palier de porte, parler avec les habitants locaux. Je t'ai pris un exemple parmi d'autres de formes de sociabilisation possible.
Encore une fois ne te compare pas à Bardella. Toi tu ne fais pas de ton expérience du terrain un argument politique, lui si et donc ce reportage fragilise son argumentaire. Si tu voulais te réclamer d'une connaissance locale de ta ville/quartier pour entrer en politique la première chose que tu ferais se serait quoi ? Bah aller sur le terrain en tant qu'homme politique local, les gens (même ceux de 16 ans que tu n'as pas connu dans ta jeunesse) pourraient t'identifier au delà de la TV.
C'est trop simple de caricaturer un reportage simplement parce qu'il fragilise un point d'un argumentaire du candidat pour lequel tu votes.
c'est vraiment trop con comme vidéo
Le 03 juillet 2024 à 01:32:37 :
D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clownAu contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oubliéMoi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]
Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pas
Oui en gros à part ses voisins, personne le connait.
Normal pour lui Gabriel Péri était un dortoir, il ne fréquentait pas ses habitants puisqu'il était scolarisé dans le privé et voyageait au frais de papa.
Je ne critique pas ça en soi, mais qu'il ne fasse pas de sa connaissance du terrain dans le 93 un argument politique si personne le connait à Gabriel Péri à part ses voisins de palier.
Le 03 juillet 2024 à 01:50:43 :
Le 03 juillet 2024 à 01:32:37 :
> D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
> C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
> Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
> Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clown
Au contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oubliéMoi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]
Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pasOui en gros à part ses voisins, personne le connait.
Normal pour lui Gabriel Péri était un dortoir, il ne fréquentait pas ses habitants puisqu'il était scolarisé dans le privé et voyageait au frais de papa.
Je ne critique pas ça en soi, mais qu'il ne fasse pas de sa connaissance du terrain dans le 93 un argument politique si personne le connait à Gabriel Péri à part ses voisins de palier.
hein ? mais en quoi le fait que des randoms ne le connaissent pas veut dire qu'il connait pas le terrain
si il y a vécu c'est bien qu'il connait
Le 03 juillet 2024 à 01:46:08 :
Le 03 juillet 2024 à 01:37:27 :
Le 03 juillet 2024 à 01:34:43 :
Le 03 juillet 2024 à 01:29:35 :
Le 03 juillet 2024 à 01:26:35 :
> Le 03 juillet 2024 à 01:22:21 :
>> Le 03 juillet 2024 à 01:14:40 :
> >> Le 03 juillet 2024 à 01:07:58 :
> > >être connu dans une cité = être impliqué
> > > que ce soit dans les trafics , les descentes ou autres.
> > > Tu auras beau rester tout les jours sur un terrain de basket ou de foot personne ne te connaitra
> > > Il y a des milliers de gens dans une cité avec 5 ans de différence comme dans le reportage c'est normal que personne ne le connaisse.
> >
> > N'importe quoi
>
> Ton voisin du dessous a fait une bonne explication
> être connu dans le quartier c'est par la délinquance ou la vie associative
> Les sportifs c'est des cas extremement rare
Sauf que c'est faux
Et Que tu l'ouvres sans savoir pour qui je voteÇa c'est uniquement dans ton imagination
Ha parce que toi t'as des arguments peut-être ? Mdr
Il y a des arguments
Tas Aucun argument désolé de te décevoir
tu n'y réponds qu'avec c'est faux ,
En même temps tu veux que je dis quoi d'autre à quelqu'un qui parle dun truc qu'il ne connait pas
Vu les clichés que tu nous sors oui ty connais rien et c'est flagranttu sais il faut savoir développer le niveau 54 après je comprends que tu veuilles éviter les débats pour garder tes niveaux virtuels
Tu sais le niveau n'a aucun rapport et parler de mon niveau n'apporte rien au debat
C'est juste des attaques perso
Et quand on veut débattre sérieusement et honnêtement on evite les attaques perso
AU CONTRAIRE ce n'est pas une ad hominem , un niveau 54 se bride volontairement dans ses paroles et ne peux parler de rien sur ce forom sous peine de se faire DDB
C'est pour ça que tu peine à répondre à mes arguments , un mec connu dans la cité c'est délinquance (rap,traffic de drogue,descente , bagarres) , vie associative (médiateurs, mcj,club de sport ,le clan luhaka/traoré) et extremement rarement le haut niveau sportif.
Sinon absolument personne de plus jeune ne te connaît à cause de la densité de population et l'écart générationnel
Le 03 juillet 2024 à 01:52:32 :
Le 03 juillet 2024 à 01:50:43 :
Le 03 juillet 2024 à 01:32:37 :
> > D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
> > C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
> > Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
> > Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clown
>
> Au contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
> Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
>
> Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
>
> Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oublié> Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]> Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pasOui en gros à part ses voisins, personne le connait.
Normal pour lui Gabriel Péri était un dortoir, il ne fréquentait pas ses habitants puisqu'il était scolarisé dans le privé et voyageait au frais de papa.
Je ne critique pas ça en soi, mais qu'il ne fasse pas de sa connaissance du terrain dans le 93 un argument politique si personne le connait à Gabriel Péri à part ses voisins de palier.hein ? mais en quoi le fait que des randoms ne le connaissent pas veut dire qu'il connait pas le terrain
si il y a vécu c'est bien qu'il connait
Non rester enfermé chez soi et utiliser son logement uniquement comme dortoir c'est pas connaître le quartier ou ses habitants ou ses problèmes
C'est tout aussi ridicule qu'un puceau qui viendrait parler des relations amoureuses ou des femmes
Le 03 juillet 2024 à 01:52:32 :
Le 03 juillet 2024 à 01:50:43 :
Le 03 juillet 2024 à 01:32:37 :
> > D'accord bah j'irai demandé à tes voisins dans 15 ans si ils te reconnaissent alors
> > C'est toi qui t'ériges en grand connaisseur de la cité parce que l'épicier te dis bonjour, tu te rends même pas compte de l'absurdité de l'argument apporté par la vidéo à l'origine du topic ça me fume
> > Je t'ai expliquer toutes les raisons possible de pourquoi les 4 golmons de la vidéo disent pas "Ah oué Jordan c'était un grand ici tout le monde le connais"
> > Mais bon continue de croire qu'il est disqualifié d'office parce qu'à 12 ans il a pas marqué de son empreinte toute sa tour et que du coup il est pas du quartier le clown
>
> Au contraire j'ai eu l'honneteté de dire que je ne venais pas de banlieue tout en y vivant par intérêt. En gros j'ai dit l'inverse de ce que tu me fais dire.
> Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
>
> Au fond tu ne réponds pas au problème que je soulève : Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait. Il y a un dysfonctionnement dans le discours. Point.
>
> Je ne demande pas à Bardella d'être un ancien du tieks qui a marqué les esprits. Mais si il avait grandit dans des écoles locales, dans des assos locales, dans des maisons de jeunesse locales, il y aurait bien encore quelques amis d'enfance, quelques éducateurs, quelques voisins qui pourraient en parler. Or ce n'est pas le cas. Bardella vivait à Gabriel Péri, mais de cette vie il n'en a pas tiré la connaissance charnelle du 93 qu'il prétend.
Nan mais je rêve "il a pas connu quelques éducateurs, quelque MJC, sa mère participait pas aux BBQ" putain mais ça prouve quoi
T'as cru que tous les jeunes faisaient ça dans la cité
C'est exactement ce qu'on essaye de t'expliquer, il y aucune raison qu'on se souvienne de lui si il a pas fait des dingueries ou trainé avec les les petits caïd qui quartier.
C'est pareil pour toi, si demain tu déménage dans 3 mois tout le monde t'aura oublié> Moi j'ai eu l'honnêteté de dire que la position géographique de mon appartement n'était pas lié à mon milieu social. L'exact opposé de ce que fait Bardella quoi...
[...]> Bardella prétend connaître la réalité du 93 qu'il a expérimenté de par son vécu. Or dans le réel personne de Gabriel Péri ne le reconnait.
C'est exactement ce que t'essaye de faire avec Bardela : puisqu'il aurai grandi à la cité, alors il aurai du aller à la MJC et marquer l'histoire du quartier, on devrai connaitre son nom même 15 ans après, le quartier c'est un village tout le monde connais tout le monde
Mais putain c'est pas parce que les mecs de la vidéo le reconnaissent pas qu'il a pas connu les désagréments de la vie en cité c'est quoi ce raisonnement
Moi mes parents on vécu à Garge les gonesses pendant 3 ans ça leur a suffit pour savoir ce qui cloche dans ce milieu et d'avoir envie de se barrer ASAP, pas besoin d'aller à la MJC ou de devenir des grand pontesBha non, on peut se souvenir de toi en tant qu'élève, en tant que sportif, en tant que personne individuelle, pour peu que tu participes à la vie du quartier. Simplement les gens qui s'en souviendront ne seront pas les mêmes. Si Bardella était allé dans les écoles publiques de Gabriel Péri par exemple, peut être que quelques camarades de classe auraient pu parler de lui.
Puis stop me comparer à Bardella puisque justement ma situation n'est pas la sienne. Je n'ai pas grandi dans le quartier du 93 que j'habite, je ne m'en réclame pas le connaisseur. Si mes voisins m'oublient quand je déménage, ça ne viendra pas fragiliser un point de mon argumentaire (différemment à Bardella).
Je ne demande pas à Bardella de marquer unanimement les esprits. Mais dans son quartier d'enfance (peu importe le niveau social du quartier) on a, en général encore de vagues attaches (d'anciens amis, peut être juste des connaissances, des commerçants locaux qui se souviennent de nous enfants etc). Le fait que Bardella n'en ait aucune est significatif de son expérience des lieux. (n'a pas fait l'école dans son quartier, n'en a pas fréquenté les groupes sociaux etc)
Ensuite je suis d'accord qu'on peut subir les difficultés d'un milieu social tout en y étant anonyme. Mais quand on entend en faire un argument politique, on essaye de s'imprégner des réalités du terrain, d'aller au contact des gens. Donc de dépasser son expérience individuelle subjective pour l'intégrer à un cadre général local. Si Bardella le faisait, les gens de Gabriel Péri l'aurait vu venir à leur rencontre, or il n'en est rien.
Encore une fois on peut discuter les témoignages mais c'est trop facile de simplement supposer le mensonge et rejeter l'argument alors qu'en réalité c'est surtout qu'il ne vous arrange pas.
https://youtu.be/3ycDtI4--GY?t=271
Gamin poli discret qui tient les portes , quasiment tous anonyme
ton argumentaire tient pasOui en gros à part ses voisins, personne le connait.
Normal pour lui Gabriel Péri était un dortoir, il ne fréquentait pas ses habitants puisqu'il était scolarisé dans le privé et voyageait au frais de papa.
Je ne critique pas ça en soi, mais qu'il ne fasse pas de sa connaissance du terrain dans le 93 un argument politique si personne le connait à Gabriel Péri à part ses voisins de palier.hein ? mais en quoi le fait que des randoms ne le connaissent pas veut dire qu'il connait pas le terrain
si il y a vécu c'est bien qu'il connait
Oui, on peut connaitre la réalité d'un lieu tout en y étant anonyme je suis d'accord.
Mais quand on en fait un argument politique, on dépasse sa subjectivité biaisée et on essaye de l'étendre à une expérience collective globale locale.
En gros pour parler de Gabriel Péri, du 93, pour en faire un élément politique de son argumentaire le mieux c'est de rencontrer ses habitants, donc qu'ils soient capable de nous reconnaitre. Ce n'est pas le cas de Bardella.
Données du topic
- Auteur
- hawki222
- Date de création
- 3 juillet 2024 à 00:11:21
- Nb. messages archivés
- 258
- Nb. messages JVC
- 250