Les ÉTATS-UNIS pendant la SECONDE GUERRE MONDIALE
Le 11 mai 2024 à 11:00:54 [Taillefer] a écrit :
Le 11 mai 2024 à 10:59:13 :
Avec seulement 300 000 morts ils ont battus un pays au bord de la famine (avec l'aide de la Chine, du Commonwealth et même de la France)
Ces grands stratèges qui parquent la quasi totalité de leur flotte au même endroit et qui se la font exploser par une bande de kamikaze deters en même pas une journée
Ces héros qui viennent ramasser les miettes en Europe au dernier moment dans les DEUX guerres
Quel grand paysLes fameux kamikazes de Pearl Harbor mdr.
Le 18-25 a de la chance d'avoir des esprits aussi brillants, avec une capacité d'analyse exceptionnelle.
C'est tout ce que t'as à dire?
Le 11 mai 2024 à 10:51:46 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:54 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:06 :
80% des divisions nazis détruites étaient sur le front de l'est, seul 20% était à l'ouest. Ils se sont juste pointé pour éviter que l'URSS ne libère l'Europe jusqu'à Brest. Révise tes classiques le lowLa guerre c'est pas uniquement contre l'Allemagne.
Je Japon en avait rien n'a foutre de l'Europe seul leur colonie et leur expension de l'Asie Pacifique les intéressaient.
Et qui les a vaincu ?
Le 11 mai 2024 à 10:59:22 Jean-Doomer57 a écrit :
[10:57:10] <curzio_8>
Le 11 mai 2024 à 10:47:23 Jean-Doomer57 a écrit :
[10:43:43] <curzio_8>
Le 11 mai 2024 à 08:02:31 DarkPudgeFou a écrit :
> Le 11 mai 2024 à 07:39:42 :
>> Le 11 mai 2024 à 07:36:58 :
> >Gagné solo non, ni en Afrique ni au Japon.
> >
> > En revanche oui c'est les seuls vrais gagnants aucuns doutes.
>
> En Afrique, ok il y avait les Britanniques. Mais ces derniers auraient jamais lancé l'opération Torch sans les Américains.
> Contre le Japon, c'est clairement eux par contre. Je veux bien qu'il y ait eu des Australiens et tout ça, mais la destruction de la marine japonaise, c'est 100% les Américains.
Le Japon est un cas à part, ils n'étaient pas alliés des allemands. Ils n'avaient qu'un ennemi commun : les américains. En Europe, nous n'étions pas concernés. Ils ont refusé d'ouvrir un front avec la Russie pour aider les Allemands en perdition, avant l'entrée en guerre des Etats Unis. Bref, le Japon faisait sa guerre dans son coin.
L'axe a commis beaucoup d'erreurs en effet. La plus grosse est d'avoir sous-estimé ses ennemis.
Bah déjà si Chad H avait dit à Virgin M de se démerder seul contre les grecs, l'opération Barbarossa n'aurait pas été retardée et le général Hiver ne serait pas arrivé à temps pour défendre Moscou
Chad H qui retarde l'avancée des chars de Guderian a Dunkerque et qui permet à l'armée anglaise de se barrer de France avec très peu de pertes ?
Bah là c'est compréhensible. Il trouvait l'avancée trop facile, il pensait qu'il y avait un piège. Faut pas oublier que en 1940 l'armée française était vu comme la plus puissante du monde.
Et aussi à cause de l'avancée rapide la logistique avait du mal à suivre.
En fait on sait pas pourquoi il a dit à Guderian de s'arrêter
Effectivement on peut supposer qu'il allait trop vite, ne serait-ce que pour que l'infanterie puisse le suivre et le couvrir, d'autres pensent qu'il a volontairement laisser les Anglais rentrer à la maison pour pouvoir ensuite négocier plus facilement avec eux, mais certains pensent aussi que c'est une manoeuvre de Goering qui voulait s'arroger la gloire de la victoire
Il aurait dit au H "fais gaffe quand même si tu le laisses prendre Dunkerque il va prendre la confiance et après ça va être chaud pour ton autorité"
Le 11 mai 2024 à 10:59:56 :
Le 11 mai 2024 à 10:50:45 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:06 :
80% des divisions nazis détruites étaient sur le front de l'est, seul 20% était à l'ouest. Ils se sont juste pointé pour éviter que l'URSS ne libère l'Europe jusqu'à Brest. Révise tes classiques le lowMais mois de 33% de la Luftwaffe, 5% de la Kriegsmarine.
La Luftwaffe s'est cassé les dents en 41 pendant la bataille d'Angleterre. Et à cause d'erreurs doctrinales et industrielles (favoriser la production de chasseurs-bombardiers polyvalents au lieu de chasseurs et de bombardiers stratégiques efficaces dans leur rôle respectif), elle était virtuellement rendue inutile dès 43.
Pour la Kriegsmarine, elle a juste été très peu employée faute de théâtres d'opérations adéquats et ne faisait pas le poids face à la marine britannique, la meilleure du monde à l'époque.
C'est des affirmations complétement lunaires, mais bon je vois pas le rapport avec mon message originel...
Le 11 mai 2024 à 10:59:13 Deconfiture1 a écrit :
Avec seulement 300 000 morts ils ont battus un pays au bord de la famine (avec l'aide de la Chine, du Commonwealth et même de la France)
Ces grands stratèges qui parquent la quasi totalité de leur flotte au même endroit et qui se la font exploser par une bande de kamikaze deters en même pas une journée
Ces héros qui viennent ramasser les miettes en Europe au dernier moment dans les DEUX guerres
Quel grand pays
L'attaque de Pearl Harbor n'a pas décimé la flotte américaine
Le 11 mai 2024 à 10:59:13 Deconfiture1 a écrit :
Avec seulement 300 000 morts ils ont battus un pays au bord de la famine (avec l'aide de la Chine, du Commonwealth et même de la France)
Ces grands stratèges qui parquent la quasi totalité de leur flotte au même endroit et qui se la font exploser par une bande de kamikaze deters en même pas une journée
Ces héros qui viennent ramasser les miettes en Europe au dernier moment dans les DEUX guerres
Quel grand pays
1943 on est plus au milieu qu'à la fin de la guerre tu sais
Et là je parle pour l'Europe parce que dans le Pacifique c'est dès 1941 donc encore la première moitié
Bon vous commencez à m'énerver..
L'URSS n'aurait rien fait sans l'aide américaine.
Les USA n'auraient fait sans le sacrifice soviétique.
Voilà la réalité, faut arrêter de chercher à savoir qui est le vrai héros, dans des conflits comme ça y'a énormement de nuances à avoir.
Le 11 mai 2024 à 11:02:46 :
Le 11 mai 2024 à 10:59:22 Jean-Doomer57 a écrit :
[10:57:10] <curzio_8>
Le 11 mai 2024 à 10:47:23 Jean-Doomer57 a écrit :
[10:43:43] <curzio_8>
> Le 11 mai 2024 à 08:02:31 DarkPudgeFou a écrit :
>> Le 11 mai 2024 à 07:39:42 :
> >> Le 11 mai 2024 à 07:36:58 :
> > >Gagné solo non, ni en Afrique ni au Japon.
> > >
> > > En revanche oui c'est les seuls vrais gagnants aucuns doutes.
> >
> > En Afrique, ok il y avait les Britanniques. Mais ces derniers auraient jamais lancé l'opération Torch sans les Américains.
> > Contre le Japon, c'est clairement eux par contre. Je veux bien qu'il y ait eu des Australiens et tout ça, mais la destruction de la marine japonaise, c'est 100% les Américains.
>
> Le Japon est un cas à part, ils n'étaient pas alliés des allemands. Ils n'avaient qu'un ennemi commun : les américains. En Europe, nous n'étions pas concernés. Ils ont refusé d'ouvrir un front avec la Russie pour aider les Allemands en perdition, avant l'entrée en guerre des Etats Unis. Bref, le Japon faisait sa guerre dans son coin.
L'axe a commis beaucoup d'erreurs en effet. La plus grosse est d'avoir sous-estimé ses ennemis.
Bah déjà si Chad H avait dit à Virgin M de se démerder seul contre les grecs, l'opération Barbarossa n'aurait pas été retardée et le général Hiver ne serait pas arrivé à temps pour défendre Moscou
Chad H qui retarde l'avancée des chars de Guderian a Dunkerque et qui permet à l'armée anglaise de se barrer de France avec très peu de pertes ?
Bah là c'est compréhensible. Il trouvait l'avancée trop facile, il pensait qu'il y avait un piège. Faut pas oublier que en 1940 l'armée française était vu comme la plus puissante du monde.
Et aussi à cause de l'avancée rapide la logistique avait du mal à suivre.En fait on sait pas pourquoi il a dit à Guderian de s'arrêter
Effectivement on peut supposer qu'il allait trop vite, ne serait-ce que pour que l'infanterie puisse le suivre et le couvrir, d'autres pensent qu'il a volontairement laisser les Anglais rentrer à la maison pour pouvoir ensuite négocier plus facilement avec eux, mais certains pensent aussi que c'est une manoeuvre de Goering qui voulait s'arroger la gloire de la victoire
Il aurait dit au H "fais gaffe quand même si tu le laisses prendre Dunkerque il va prendre la confiance et après ça va être chaud pour ton autorité"
Il y a deux théories sur le retard de l'armée allemande à Dunkerque :
_les forces allemandes avaient besoin de temps pour se réapprovisionner après la poussée initiale
_Hitler voulait user de son avantage pour négocier la paix avec les Anglais
Les deux ne sont pas exclusifs.
Le 11 mai 2024 à 11:03:30 :
Le 11 mai 2024 à 10:59:56 :
Le 11 mai 2024 à 10:50:45 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:06 :
80% des divisions nazis détruites étaient sur le front de l'est, seul 20% était à l'ouest. Ils se sont juste pointé pour éviter que l'URSS ne libère l'Europe jusqu'à Brest. Révise tes classiques le lowMais mois de 33% de la Luftwaffe, 5% de la Kriegsmarine.
La Luftwaffe s'est cassé les dents en 41 pendant la bataille d'Angleterre. Et à cause d'erreurs doctrinales et industrielles (favoriser la production de chasseurs-bombardiers polyvalents au lieu de chasseurs et de bombardiers stratégiques efficaces dans leur rôle respectif), elle était virtuellement rendue inutile dès 43.
Pour la Kriegsmarine, elle a juste été très peu employée faute de théâtres d'opérations adéquats et ne faisait pas le poids face à la marine britannique, la meilleure du monde à l'époque.
C'est des affirmations complétement lunaires, mais bon je vois pas le rapport avec mon message originel...
D'accord, ça vient du livre "Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt" d'Adolf Galland qui fut commandant en chef de la chasse de l'armée allemande, mais tu connais sûrement mieux que lui l'histoire Célestin.
>> Le Japon est un cas à part, ils n'étaient pas alliés des allemands. Ils n'avaient qu'un ennemi commun : les américains. En Europe, nous n'étions pas concernés. Ils ont refusé d'ouvrir un front avec la Russie pour aider les Allemands en perdition, avant l'entrée en guerre des Etats Unis. Bref, le Japon faisait sa guerre dans son coin.
>
>L'axe a commis beaucoup d'erreurs en effet. La plus grosse est d'avoir sous-estimé ses ennemis.
Bah déjà si Chad H avait dit à Virgin M de se démerder seul contre les grecs, l'opération Barbarossa n'aurait pas été retardée et le général Hiver ne serait pas arrivé à temps pour défendre Moscou
Chad H qui retarde l'avancée des chars de Guderian a Dunkerque et qui permet à l'armée anglaise de se barrer de France avec très peu de pertes ?
Bah là c'est compréhensible. Il trouvait l'avancée trop facile, il pensait qu'il y avait un piège. Faut pas oublier que en 1940 l'armée française était vu comme la plus puissante du monde.
Et aussi à cause de l'avancée rapide la logistique avait du mal à suivre.En fait on sait pas pourquoi il a dit à Guderian de s'arrêter
Effectivement on peut supposer qu'il allait trop vite, ne serait-ce que pour que l'infanterie puisse le suivre et le couvrir, d'autres pensent qu'il a volontairement laisser les Anglais rentrer à la maison pour pouvoir ensuite négocier plus facilement avec eux, mais certains pensent aussi que c'est une manoeuvre de Goering qui voulait s'arroger la gloire de la victoire
Il aurait dit au H "fais gaffe quand même si tu le laisses prendre Dunkerque il va prendre la confiance et après ça va être chaud pour ton autorité"Il y a deux théories sur le retard de l'armée allemande à Dunkerque :
_les forces allemandes avaient besoin de temps pour se réapprovisionner après la poussée initiale
_Hitler voulait user de son avantage pour négocier la paix avec les AnglaisLes deux ne sont pas exclusifs.
Y'en a plus que deux mdrrr mais on sait pas laquelle est la bonne (on sait même pas si l'une d'elle est bonne)
Après le truc de négocier la paix avec les Anglais ça semble quand même être la moins crédible
Le 11 mai 2024 à 11:05:24 :
Donc en gros pendant plusieurs années, les États-unis ne sont pas entrés en guerre directement mais indirectement en finançant les troupes alliées puis sont entrés en guerre directement quelques temps avant la fin de celle-ci ?
"quelques temps avant" ils sont entrés en guerre fin 41, y a encore plus de 3 ans et demi de guerre après
Le 11 mai 2024 à 11:02:40 :
Le 11 mai 2024 à 10:51:46 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:54 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:06 :
80% des divisions nazis détruites étaient sur le front de l'est, seul 20% était à l'ouest. Ils se sont juste pointé pour éviter que l'URSS ne libère l'Europe jusqu'à Brest. Révise tes classiques le lowLa guerre c'est pas uniquement contre l'Allemagne.
Je Japon en avait rien n'a foutre de l'Europe seul leur colonie et leur expension de l'Asie Pacifique les intéressaient.
Et qui les a vaincu ?
Les USA et l'URSS ce qui à forcé les japonais á se rendre ce n'est pas les 2 bombes atomiques contrairement à ce que la propagande vous as inculqués. C'est l'offensive soviétique de Mandchourie qui s'est soldé par 600 000 prisonniers japonais et 80 000 morts.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Offensive_sovi%C3%A9tique_de_Mandchourie
Le 11 mai 2024 à 11:05:24 __Mickey__ a écrit :
Donc en gros pendant plusieurs années, les États-unis ne sont pas entrés en guerre directement mais indirectement en finançant les troupes alliées puis sont entrés en guerre directement quelques temps avant la fin de celle-ci ?
Le 11 mai 2024 à 11:06:33 Auraxium a écrit :
Le 11 mai 2024 à 11:02:40 :
Le 11 mai 2024 à 10:51:46 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:54 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:06 :
80% des divisions nazis détruites étaient sur le front de l'est, seul 20% était à l'ouest. Ils se sont juste pointé pour éviter que l'URSS ne libère l'Europe jusqu'à Brest. Révise tes classiques le lowLa guerre c'est pas uniquement contre l'Allemagne.
Je Japon en avait rien n'a foutre de l'Europe seul leur colonie et leur expension de l'Asie Pacifique les intéressaient.
Et qui les a vaincu ?
Les USA et l'URSS ce qui à forcé les japonais á se rendre ce n'est pas les 2 bombes atomiques contrairement à ce que la propagande vous as inculqués. C'est l'offensive soviétique de Mandchourie qui s'est soldé par 600 000 prisonniers japonais et 80 000 morts.
Le 11 mai 2024 à 11:06:33 :
Le 11 mai 2024 à 11:02:40 :
Le 11 mai 2024 à 10:51:46 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:54 :
Le 11 mai 2024 à 10:49:06 :
80% des divisions nazis détruites étaient sur le front de l'est, seul 20% était à l'ouest. Ils se sont juste pointé pour éviter que l'URSS ne libère l'Europe jusqu'à Brest. Révise tes classiques le lowLa guerre c'est pas uniquement contre l'Allemagne.
Je Japon en avait rien n'a foutre de l'Europe seul leur colonie et leur expension de l'Asie Pacifique les intéressaient.
Et qui les a vaincu ?
Les USA et l'URSS ce qui à forcé les japonais á se rendre ce n'est pas les 2 bombes atomiques contrairement à ce que la propagande vous as inculqués. C'est l'offensive soviétique de Mandchourie qui s'est soldé par 600 000 prisonniers japonais et 80 000 morts.
Ah, vous en êtes encore à ce mythe là.
Le 11 mai 2024 à 11:05:29 :
> >> Le Japon est un cas à part, ils n'étaient pas alliés des allemands. Ils n'avaient qu'un ennemi commun : les américains. En Europe, nous n'étions pas concernés. Ils ont refusé d'ouvrir un front avec la Russie pour aider les Allemands en perdition, avant l'entrée en guerre des Etats Unis. Bref, le Japon faisait sa guerre dans son coin.
> >
> >L'axe a commis beaucoup d'erreurs en effet. La plus grosse est d'avoir sous-estimé ses ennemis.
>
> Bah déjà si Chad H avait dit à Virgin M de se démerder seul contre les grecs, l'opération Barbarossa n'aurait pas été retardée et le général Hiver ne serait pas arrivé à temps pour défendre Moscou
Chad H qui retarde l'avancée des chars de Guderian a Dunkerque et qui permet à l'armée anglaise de se barrer de France avec très peu de pertes ?
Bah là c'est compréhensible. Il trouvait l'avancée trop facile, il pensait qu'il y avait un piège. Faut pas oublier que en 1940 l'armée française était vu comme la plus puissante du monde.
Et aussi à cause de l'avancée rapide la logistique avait du mal à suivre.En fait on sait pas pourquoi il a dit à Guderian de s'arrêter
Effectivement on peut supposer qu'il allait trop vite, ne serait-ce que pour que l'infanterie puisse le suivre et le couvrir, d'autres pensent qu'il a volontairement laisser les Anglais rentrer à la maison pour pouvoir ensuite négocier plus facilement avec eux, mais certains pensent aussi que c'est une manoeuvre de Goering qui voulait s'arroger la gloire de la victoire
Il aurait dit au H "fais gaffe quand même si tu le laisses prendre Dunkerque il va prendre la confiance et après ça va être chaud pour ton autorité"Il y a deux théories sur le retard de l'armée allemande à Dunkerque :
_les forces allemandes avaient besoin de temps pour se réapprovisionner après la poussée initiale
_Hitler voulait user de son avantage pour négocier la paix avec les AnglaisLes deux ne sont pas exclusifs.
Y'en a plus que deux mdrrr mais on sait pas laquelle est la bonne (on sait même pas si l'une d'elle est bonne)
Après le truc de négocier la paix avec les Anglais ça semble quand même être la moins crédible
Il a bien envoyé Rudolf Hess négocier la paix en avion (complètement con comme idée mais bon)
Le 11 mai 2024 à 11:05:29 :
> >> Le Japon est un cas à part, ils n'étaient pas alliés des allemands. Ils n'avaient qu'un ennemi commun : les américains. En Europe, nous n'étions pas concernés. Ils ont refusé d'ouvrir un front avec la Russie pour aider les Allemands en perdition, avant l'entrée en guerre des Etats Unis. Bref, le Japon faisait sa guerre dans son coin.
> >
> >L'axe a commis beaucoup d'erreurs en effet. La plus grosse est d'avoir sous-estimé ses ennemis.
>
> Bah déjà si Chad H avait dit à Virgin M de se démerder seul contre les grecs, l'opération Barbarossa n'aurait pas été retardée et le général Hiver ne serait pas arrivé à temps pour défendre Moscou
Chad H qui retarde l'avancée des chars de Guderian a Dunkerque et qui permet à l'armée anglaise de se barrer de France avec très peu de pertes ?
Bah là c'est compréhensible. Il trouvait l'avancée trop facile, il pensait qu'il y avait un piège. Faut pas oublier que en 1940 l'armée française était vu comme la plus puissante du monde.
Et aussi à cause de l'avancée rapide la logistique avait du mal à suivre.En fait on sait pas pourquoi il a dit à Guderian de s'arrêter
Effectivement on peut supposer qu'il allait trop vite, ne serait-ce que pour que l'infanterie puisse le suivre et le couvrir, d'autres pensent qu'il a volontairement laisser les Anglais rentrer à la maison pour pouvoir ensuite négocier plus facilement avec eux, mais certains pensent aussi que c'est une manoeuvre de Goering qui voulait s'arroger la gloire de la victoire
Il aurait dit au H "fais gaffe quand même si tu le laisses prendre Dunkerque il va prendre la confiance et après ça va être chaud pour ton autorité"Il y a deux théories sur le retard de l'armée allemande à Dunkerque :
_les forces allemandes avaient besoin de temps pour se réapprovisionner après la poussée initiale
_Hitler voulait user de son avantage pour négocier la paix avec les AnglaisLes deux ne sont pas exclusifs.
Y'en a plus que deux mdrrr mais on sait pas laquelle est la bonne (on sait même pas si l'une d'elle est bonne)
Après le truc de négocier la paix avec les Anglais ça semble quand même être la moins crédible
Hitler a proposé plus d'une dizaine de fois la paix entre le début de l'invasion de la Pologne et la bataille d'Angleterre.
Et souvent les événements historiques n'ont pas qu'une seule explication, c'est une combinaison de facteurs politiques, économiques et militaires.
Le 11 mai 2024 à 10:38:53 :
Le 11 mai 2024 à 10:36:48 :
Facile quand c'est un pays très éloigné de Japon, d'Afrique et de l'EuropeLes usines USA etc n'ont pas été bombardés
Étrangement, ils n'ont jamais gagné contre :
- Corée du nord
- Vietman du nord
- Irak en 1990's
- Afghanistan
etcEncore des propos complétements délirants.
La guerre de Corée et l'Irak en 1990 sont des victoires américaines.
Corée du Nord est toujours là
USA a sorti les gros moyens et n'ont pas réussi à radier la communiste
Irak est tellement réussite que les usa sont obligés de revenir en 2003 sous un prétexte que Sadam a des armes massives et en fin des comptes qu'il n'y a rien eu et laissent le pays totalement détruit et laissent la montée en puissance les islamistes extrémistes
Données du topic
- Auteur
- Dadanedu93
- Date de création
- 11 mai 2024 à 07:30:14
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