Topic de Melon-Me_Leche :

Le dogme du LIBERALISME

Le 22 février 2024 à 12:29:37 :

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Liberalisme >>>>>>>>> ALL
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599294-index-of-economic-freedom-2022.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique
Plus un pays est libéral mieux il se porte
Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png
Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :
https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Et bien vas y on attends

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Liberalisme >>>>>>>>> ALL
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique
Plus un pays est libéral mieux il se porte
Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png
Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :
https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Go on va bien rigoler https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/6/1513421936-risitas-pop-corn-3d.png

Le 22 février 2024 à 12:23:48 :

Le 22 février 2024 à 12:19:51 :
Le ruissèlement n'est pas une théorie, c'est le fondement même de l'économie
Quand les riches s'enrichissent, ils vont consommer plus et transmettre plus à leurs familles, ce qui va au final enrichir la totalité de l'économie par effets successifs
Le dogme marxiste consistant à dire que lorsque les riches s'enrichissent, les pauvres s'appauvrissent est une hérésie à éliminer
Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté, le communisme en a tué 100 millions

Le marxisme n'a jamais dit que l'enrichissement des riches appauvrie les pauvre. Le marxisme dit que l'enrichissement des capitalistes se fait par l'exploitation des travailleurs. C'est à dire que les capitalistes peuvent s'enrichir plus rapidement que les prolétaires sans fournir aucun travail simplement parce qu'ils possèdent du capital https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je crois que c'est au programme de SES au lycée https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Oui, je parle des gauchos pas du véritable marxisme

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Plus un pays est libéral mieux il se porte
Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png
Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :
https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Il montre de multitudes preuves et explique les mécanismes derrières expliquant ce qui en réalité une relation causale et pas juste une simple corrélation.

Le 22 février 2024 à 12:24:51 :

Le 22 février 2024 à 10:28:45 :
Encore enseigné aujourd'hui dans toutes les écoles supérieures de golems sans aucune opposition ni critique possible (si t'es pas d'accord c'est que t'es un sale communiste rouge car askip c'est l'unique autre option)

définition de dogme: Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable (dans une religion, une école philosophique).

On enseigne uniquement ce qui est scientifiquement fondé. C'est une critique de golem ne captant rien à l'économie que de croire qu'on y enseigne une doctrine libérale. Dire que la terre est sphérique n'est pas une doctrine, c'est une observation. Contester ce fait ne te rend pas subversif, c'est juste de la bêtise et du négationnisme.

1) Les avantages comparatifs: le crédo préféré de l'OMC, concept simpliste, qui a montré de nombreuses fois ses limites (il a suffit d'une petite grippette pour que les gens se rendent compte qu'on ne sait plus rien fabriquer) mais pourtant reste l'argument principal pour les néo libéraux.

Peut être parce qu'elle est excessivement simple à comprendre et à expliquer alors que le monde est très complexe. C'est rassurant de se dire qu'il "suffit de faire ça".

Sans commerce international, suffit d'une catastrophe naturelle locale pour créer des pénuries majeures dans tout un pays. Le commerce international n'augmente pas le risque, au contraire, il l'augmente. Sachant qu'il faut aussi considérer tous les autres gains majeurs du commerce international : davantage d'économie d'échelles donc prix moins chers, plus de compétition donc plus d'innovations et des prix moins cher, etc. Sortir du commerce international rendrait moins accessible certains produits essentiels dont tu parles justement.

2) La théorie du ruissèlement: Ayaaa, celle-ci j'arrive pas à comprendre que des prolos y croient vraiment... Autant je peux comprendre que les élites essaye d'embobiner les gens pour leur intérêt. Mais que des esclaves défendent ça ça me dépasse vraiment. C'est vraiment du "enrichi moi un maximum et wallah je te mettrai bien quand je serai au sommet TKT"

continuez la liste

C'est pas une théorie économique. Elle n'est pas enseignée dans le supérieur, à part éventuellement des exceptions extrêmement minoritaire.

Ce n'est pas une théorie, c'est la réalité même de l'économie !
La circulation des richesse provoque des effets indirects positifs sur l'ensemble de l'économie, de la même manière que des petits cours d'eau font des ruisseaux.

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> Plus un pays est libéral mieux il se porte

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> Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :
https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Et bien vas y on attends

L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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> Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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Où ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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> > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> > Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

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> Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
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L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Regarde les cours que j'ai envoyé (qui sont des sources en elles-mêmes). Ces cas sont abordés et il montre que tes exemples réfutent justement ce que tu souhaites défendre.

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> > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
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Et bien vas y on attends

L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Pardon ? Ce sont deux shithole le Japon ou la Corée du Sud ont vu une hausse du niveau de vie bien plus remarquable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

En plus belle exemple pour la Chine qui explose économiquement à la suite des réformes libérales de Den Xiaoping. Avant ça les communiste étaient juste bon à provoquer des famines et à massacrer leur population, en plus des moineaux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

> > Plus un pays est libéral mieux il se porte

> > Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png

> > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> > Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

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> Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Il montre de multitudes preuves et explique les mécanismes derrières expliquant ce qui en réalité une relation causale et pas juste une simple corrélation.

Où ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Dans ses cours.

Si tu veux pas regarder, c'est que tu souhaites croire que t'as raison plus que tu souhaites vraiment comprendre ce sujet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9galit%C3%A9_de_revenus
Chaud je viens de réaliser que les Pays communiste sur lequels on a des donnés sont au niveau des USA en terme d’inégalité des revenue https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479926337-risitas-popcorn.png
BMG

Le 22 février 2024 à 12:37:24 :

Le 22 février 2024 à 12:34:36 :

Le 22 février 2024 à 12:30:05 :

Le 22 février 2024 à 12:29:37 :

Le 22 février 2024 à 12:26:40 :

> Le 22 février 2024 à 12:20:41 :

>> Le 22 février 2024 à 12:14:32 :

> >> Le 22 février 2024 à 11:56:27 :

> > >Liberalisme >>>>>>>>> ALL

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599294-index-of-economic-freedom-2022.png

> > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

> > > Plus un pays est libéral mieux il se porte

> > > Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png

> > > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

> > >

> > > Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

> >

> > Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

>

> C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :
https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Et bien vas y on attends

L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Regarde les cours que j'ai envoyé (qui sont des sources en elles-mêmes). Ces cas sont abordés et il montre que tes exemples réfutent justement ce que tu souhaites défendre.

Mais où ? Je vais pas chercher dans des milliers de pages de cours pour un débat éphémère sur le fouroum 18-25 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Le 22 février 2024 à 12:38:53 :

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> > > > Plus un pays est libéral mieux il se porte

> > > > Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png

> > > > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> > > > Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

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> > > Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

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> > C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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> Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :

> https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Et bien vas y on attends

L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Regarde les cours que j'ai envoyé (qui sont des sources en elles-mêmes). Ces cas sont abordés et il montre que tes exemples réfutent justement ce que tu souhaites défendre.

Mais où ? Je vais pas chercher dans des milliers de pages de cours pour un débat éphémère sur le fouroum 18-25 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Bah tu souhaites des preuves, tu crois que ça va te demander un investissement de 2 secondes pour les comprendre ? :pf:

Le 22 février 2024 à 11:13:52 :

Le 22 février 2024 à 11:11:51 :

Le 22 février 2024 à 11:04:12 :
Le libéralisme reposerait sur la liberté de chaque être humain. Sauf que la liberté d'entreprendre et d'exploiter est assurée par une contre liberté : la propriété privée qui elle même est protégée par une contre liberté : l'état coercitif et armé de la violence légitime. Le libéralisme n'est que constitué de contradictions qui poussées à l'extrême mène au despotisme capitaliste marchand.

Pour la propriété privé la force n’est employée qu’en cas d’usage de la coercition par un des partis en premier lieu, en tout cas dans les pays libres.

Oui c'est avant tout basé sur la servitude volontaire des gens

Mais n’importe quoi :rire:

« La servitude de vouloir que quelqu’un protège son droit à la propriété privée » :rire:

Le 22 février 2024 à 12:39:58 :

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> > > > > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> > > > Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

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> > > C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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> > Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :

> > https://www.college-de-france.fr/fr/chaire/philippe-aghion-economie-des-institutions-de-innovation-et-de-la-croissance-chaire-statutaire

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> J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

> Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Et bien vas y on attends

L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Regarde les cours que j'ai envoyé (qui sont des sources en elles-mêmes). Ces cas sont abordés et il montre que tes exemples réfutent justement ce que tu souhaites défendre.

Mais où ? Je vais pas chercher dans des milliers de pages de cours pour un débat éphémère sur le fouroum 18-25 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Bah tu souhaites des preuves, tu crois que ça va te demander un investissement de 2 secondes pour les comprendre ? :pf:

La vérité ne les intéresse pas. En même temps quand tes modèles ce sont l'URSS et la Chine de Mao, deux des pires régimes du XXe siècle, ça en dit long. Pourquoi pas les Khmers rouge au point ou on en est ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Bizarrement aucun pays libéral n'a encore construit de murs pour empêcher sa population de fuir vers les paradis socialistes, l'inverse en revanche https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 22 février 2024 à 11:24:43 :

Le 22 février 2024 à 11:13:27 :

Le 22 février 2024 à 11:01:59 :
A partir du moment où tu n’es pas capable de remarquer qu’un pauvre de 2k24 a accès à bien davantage de technologie et de loisirs, d’avancées scientifiques, etc, qu’un pauvre de 20 ans plus tôt, on ne peut plus grand’chose pour toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/7/1664126543-1664126514598.jpg

Spéciale kassdédi à la fistule anale de Louis XIV. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

this + on passe de 3 milliards d'humains a 8 milliards en 70 ans avec moins de guerre, maladie, famine et le pygmée au fond de sa jungle qui a un smartphone... mais les anti tout vont te sortir que tout va mal sur cette terre :rire:

Oui enfin sleepy boomerang, le libéralisme existe depuis près de 200 ans pas depuis les années 50, '''et disons que ça n'a pas été les 200 ans avec le moins de guerres ou avec les meilleurs niveau de vie au monde '' ':hap:

Si totalement, t’as qu’à regarder sur ourworldindata.org

Le 22 février 2024 à 12:40:34 :

Le 22 février 2024 à 11:13:52 :

Le 22 février 2024 à 11:11:51 :

Le 22 février 2024 à 11:04:12 :
Le libéralisme reposerait sur la liberté de chaque être humain. Sauf que la liberté d'entreprendre et d'exploiter est assurée par une contre liberté : la propriété privée qui elle même est protégée par une contre liberté : l'état coercitif et armé de la violence légitime. Le libéralisme n'est que constitué de contradictions qui poussées à l'extrême mène au despotisme capitaliste marchand.

Pour la propriété privé la force n’est employée qu’en cas d’usage de la coercition par un des partis en premier lieu, en tout cas dans les pays libres.

Oui c'est avant tout basé sur la servitude volontaire des gens

Mais n’importe quoi :rire:

« La servitude de vouloir que quelqu’un protège son droit à la propriété privée » :rire:

On laisse à l'état et à la Nomenklatura le droit de gérer absolument tous les aspects de la vie des citoyens et on se sent LIBRE https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 22 février 2024 à 12:24:51 :

Le 22 février 2024 à 10:28:45 :
Encore enseigné aujourd'hui dans toutes les écoles supérieures de golems sans aucune opposition ni critique possible (si t'es pas d'accord c'est que t'es un sale communiste rouge car askip c'est l'unique autre option)

définition de dogme: Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable (dans une religion, une école philosophique).

On enseigne uniquement ce qui est scientifiquement fondé. C'est une critique de golem ne captant rien à l'économie que de croire qu'on y enseigne une doctrine libérale. Dire que la terre est sphérique n'est pas une doctrine, c'est une observation. Contester ce fait ne te rend pas subversif, c'est juste de la bêtise et du négationnisme.

1) Les avantages comparatifs: le crédo préféré de l'OMC, concept simpliste, qui a montré de nombreuses fois ses limites (il a suffit d'une petite grippette pour que les gens se rendent compte qu'on ne sait plus rien fabriquer) mais pourtant reste l'argument principal pour les néo libéraux.

Peut être parce qu'elle est excessivement simple à comprendre et à expliquer alors que le monde est très complexe. C'est rassurant de se dire qu'il "suffit de faire ça".

Sans commerce international, suffit d'une catastrophe naturelle locale pour créer des pénuries majeures dans tout un pays. Le commerce international n'augmente pas le risque, au contraire, il l'augmente. Sachant qu'il faut aussi considérer tous les autres gains majeurs du commerce international : davantage d'économie d'échelles donc prix moins chers, plus de compétition donc plus d'innovations et des prix moins cher, etc. Sortir du commerce international rendrait moins accessible certains produits essentiels dont tu parles justement.

2) La théorie du ruissèlement: Ayaaa, celle-ci j'arrive pas à comprendre que des prolos y croient vraiment... Autant je peux comprendre que les élites essaye d'embobiner les gens pour leur intérêt. Mais que des esclaves défendent ça ça me dépasse vraiment. C'est vraiment du "enrichi moi un maximum et wallah je te mettrai bien quand je serai au sommet TKT"

continuez la liste

C'est pas une théorie économique. Elle n'est pas enseignée dans le supérieur, à part éventuellement des exceptions extrêmement minoritaire.

L'économie n'a rien de scientifiquement fondé hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

alors à raison de plus quand c'est des concepts basé sur des postulats foireux (cf les avantages comparatifs qui se base sur un principe de libre échange absolu sans aucun interventionnisme)

c'est pas de la physique, c'est purement empirique et ce n'est pas parce qu'on arrive à y appliquer quelques modèles (parfois, et tous incomplets qui plus est)

"c'est une observation, c'est fondé, si t'es pas d'accord c'est du négationnisme" mais non non c'est pas du doctrine du tout le matrixé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Le 22 février 2024 à 12:39:58 :

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> Le 22 février 2024 à 12:29:37 :

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> > > >> Le 22 février 2024 à 11:56:27 :

> > > > >Liberalisme >>>>>>>>> ALL

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> > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

> > > > > Plus un pays est libéral mieux il se porte

> > > > > Les pays ultra liberaux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599347-image.png

> > > > > Les Shithole anti libéral : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/4/1708599375-image.png

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> > > > > Coup dure pour les coco https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/5/1663353962-chaud-les-gouloumz.png

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> > > > Depuis le XVIIe siècle les pays les plus développés, les plus innovants, et avec le meilleur niveau de vie, sont systématiquement des pays très libéraux par rapport à la moyenne. Mais les socialistes sont dans l'idéologie et la réalité ne les intéresse pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553090920-untitled-1.jpg

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> > > C'est une sacrée déclaration ça. J'espère que t'as des sources qui montre une corrélation et une interaction claire entre progrès technique et niveau de vie et dérégulation économique de 1600 à aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

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> > Laissons le plus grand spécialiste du sujet en parler, bon visionnage :

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> J'attend toujours la source qui montre cette corrélation https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

> Je ne suis même pas anti-libéral. Faut juste pas faire ce genre de déclaration alors qu'on peut multiplier les contres exemples facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Et bien vas y on attends

L'URSS et la Chine on connu les taux de croissance du niveau de vie les plus élevées du 20e siècle, en étant des pays dirigistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et tu vas vouloir débattre de ça, mais c'est pas la question. La question c'est que tu peux pas arriver avec ce genre de déclaration si t'as pas un minimum de source derrière. C'est ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Regarde les cours que j'ai envoyé (qui sont des sources en elles-mêmes). Ces cas sont abordés et il montre que tes exemples réfutent justement ce que tu souhaites défendre.

Mais où ? Je vais pas chercher dans des milliers de pages de cours pour un débat éphémère sur le fouroum 18-25 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

Bah tu souhaites des preuves, tu crois que ça va te demander un investissement de 2 secondes pour les comprendre ? :pf:

Non t'inquiète, je t'embête. Je savais d'avance que tu ne serais pas capable de fournir de telles données. Simplement parce que ces données n'existent pas. Aujourd'hui, on a des donnés qui montrent que des réformes, à certains moments à certains endroits ont produit des effets positifs sur le niveau de vie. Mais on a absolument aucune donnée solide qui montrerait que le libéralisme, la dérégulation produit, en tout temps et tout endroit, des effets économiques positifs https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png
Et je te redis, je suis pas anti-libéral. Dans les pages précédentes j'expose mon avis sur le fait que la conception libérale de l'état aux USA a permis la diffusion des technologies informatiques dans la société, alors qu'elles sont restées cantonnées à l'armée en URSS. Mais j'aime juste pas quand on débarque avec ses grands sabots en croyant tout savoir, en croyant avoir tout compris pour ensuite faire une généralité aussi fausse que ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2023/43/3/1698268168-villani-main.png

En attendant le niveau de vie dans les pays liberaux (USA, UK, Irlande, Suisse, Pays bas…) est plus elevé que dans le pays socialistes (amérique latine). Ton argument l’op?

Données du topic

Auteur
Melon-Me_Leche
Date de création
22 février 2024 à 10:28:45
Nb. messages archivés
200
Nb. messages JVC
199
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