Les fameux "polyglottes" qui parlent 10 langues

Le 02 février 2024 à 16:11:47 dsf87sdf49 a écrit :

Le 02 février 2024 à 16:08:49 :

Le 02 février 2024 à 16:00:57 https://www.jeuxvideo.com/profil/naturelle____-?mode=infos a écrit :
ça fait plaisir de voir que les gens sont redpill sur ces escrocs

en plus leur video sont nulles, ils font tout le temps la meme chose. Après ça a son public mais ça tourne vite en rond, c'est du sous "feat n fun"

Oui c'est le genre de chaînes qui fonctionne sur le long terme avec certaines vidéos qui buzz mais c'est vraiment pas régulier

Pire boucle tu meurs en même temps

et tu passes pour le singe savant dans le groupe "Hi hi Célestin comment on dit caca en ukrainien" , tu seras vu comme un traducteur ambulant. Vaut mieux ne rien dire (ou de pas en faire des caisses) et parler quand c'est nécessaire

Le 02 février 2024 à 16:11:17 :

Le 02 février 2024 à 16:05:53 :

Le 02 février 2024 à 15:57:23 :

Le 02 février 2024 à 15:51:02 :

Le 02 février 2024 à 15:39:52 :

> Le 02 février 2024 à 15:31:34 :

>"qu'ils sont au mieux B2"

>

> Ben c'est le niveau minimum requis pour parler la langue correctement (je n'ai pas parlé de maîtrise, qui correspondrait au niveau C1-C2).

B2, tu ne parles pas correctement

à ce niveau, tu as généralement :
- une bonne compréhension écrite (lire le journal et comprendre plus de 95% de ce qu'on te présente) ;
- une compréhension orale correcte (écouter une émission est comprendre plus de 80%) ;
- une expression écrite médiocre (digne d'un collégien natif) ;
- une expression orale éclatée (digne d'un enfant de huit ans natif).

Le gap entre B2 et C1 est énorme. C'est plusieurs mois en immersion dans le pays pour le franchir. Et, encore. Le gap entre C1 et C2 est quasiment impossible à franchir parce que tu n'auras jamais vraiment la culture qui va avec pour pouvoir comprendre les sous-entendus vraiment subtils.

Je t'assure que tu peux parler la langue correctement avec ce niveau. Alors oui, ton expression sera un peu "limitée" en termes d'expressions et de richesse lexicale, mais tu n'auras aucun soucis à t'exprimer spontanément, avec une très bonne grammaire. L'expression ne sera pas très "native-like", mais tu te feras parfaitement comprendre et tu pourras postuler à beaucoup de postes qui demandent un niveau "courant" (minimum B2).
Le B2 a une expression écrite correcte (assez pauvre compare à un C1/C2, mais suffisamment correcte pour écrire un mail, un avis sur un forum ou même un petit blog/livre)..
Le gap entre B2 et C1 est énorme, je suis d'accord avec toi. Mais le B2 est loin d'être un niveau mediocre. À ce stade, tu peux comprendre aisément la plupart du contenu C1.

Avec un B2, tu parleras comme un gamin de huit ans (avec des fautes de grammaire énormes) et tu écriras comme un collégien en prenant énormément de temps. Globalement, tu comprendras suffisamment à l'écrit et à l'oral pour t'en sortir ; voir même un peu plus. Donc, on revient exactement sur ce que je viens de dire ...

Exemple d'un B2 qui essaie de s'exprimer en anglais
- utilise le preterit au lieu du present perfect ;
- ne connaît aucun idioms à part "it's raining cats and dogs" ;
- a vaguement entendu parler de "whom" mais ne sait pas l'utiliser ;
- a complètement oublié les différences entre les trois conditionnels.
Alors, oui. Il est censé être capable de lire reddit et de regarder une série sans sous-titre. On est à des années lumières d'une capacité professionnelle exploitable en expatriation dans un job de niveau bac+5.

Je vois ce que tu veux dire. C'est pourquoi je mentionnais le fait que le B2 a une expression limitée/lisse. Il n'aura aucun mal à vivre dans le pays cible et à se faire comprendre au quotidien, mais il sera rapidement dépassé face à des natifs des quartiers qui utilisent du slang et des expressions à foison. Néanmoins, ce n'est pas un mauvais niveau, et il peut suffir pour travailler dans les postes à faible responsibilité (caissier, standardiste).

oui, un B2 pourra faire des petits jobs. mais pas plus. il sera capable de retrouver l'hotel si tu le largues à l'autre bout de la ville. mais ça s'arrête là. il sera incapable d'avoir une conversation politique ou de niveau universitaire sur n'importe quel sujet

Il sera capable de participer à la conversation, mais pas d'apporter des nuances linguistiques et d'émettre le fond de sa pensée. Il y aura une sorte de plafond de verre.

Perso je parle:

Français
Anglais
Wallon
Américain
Australien
Suisse
Luxembourgeois
Canadien
Québécois

Le 02 février 2024 à 16:15:39 :
Y'a pas pire cancer dans la communauté que les jean-perfectionnistes élitistes "c2 sInOn T pA bIlInGuE"

Réel mais faut bien contrebalancer les mecs qui disent "moi je suis C1 anglais" alors qu'ils ont déjà du mal à commander du pain à la boulangerie

Le 02 février 2024 à 16:13:32 :

Le 02 février 2024 à 16:05:53 ]Barrios[ a écrit :

Le 02 février 2024 à 15:57:23 :

Le 02 février 2024 à 15:51:02 :

Le 02 février 2024 à 15:39:52 :

> Le 02 février 2024 à 15:31:34 :

> "qu'ils sont au mieux B2"

>

> Ben c'est le niveau minimum requis pour parler la langue correctement (je n'ai pas parlé de maîtrise, qui correspondrait au niveau C1-C2).

B2, tu ne parles pas correctement

à ce niveau, tu as généralement :
- une bonne compréhension écrite (lire le journal et comprendre plus de 95% de ce qu'on te présente) ;
- une compréhension orale correcte (écouter une émission est comprendre plus de 80%) ;
- une expression écrite médiocre (digne d'un collégien natif) ;
- une expression orale éclatée (digne d'un enfant de huit ans natif).

Le gap entre B2 et C1 est énorme. C'est plusieurs mois en immersion dans le pays pour le franchir. Et, encore. Le gap entre C1 et C2 est quasiment impossible à franchir parce que tu n'auras jamais vraiment la culture qui va avec pour pouvoir comprendre les sous-entendus vraiment subtils.

Je t'assure que tu peux parler la langue correctement avec ce niveau. Alors oui, ton expression sera un peu "limitée" en termes d'expressions et de richesse lexicale, mais tu n'auras aucun soucis à t'exprimer spontanément, avec une très bonne grammaire. L'expression ne sera pas très "native-like", mais tu te feras parfaitement comprendre et tu pourras postuler à beaucoup de postes qui demandent un niveau "courant" (minimum B2).
Le B2 a une expression écrite correcte (assez pauvre compare à un C1/C2, mais suffisamment correcte pour écrire un mail, un avis sur un forum ou même un petit blog/livre)..
Le gap entre B2 et C1 est énorme, je suis d'accord avec toi. Mais le B2 est loin d'être un niveau mediocre. À ce stade, tu peux comprendre aisément la plupart du contenu C1.

Avec un B2, tu parleras comme un gamin de huit ans (avec des fautes de grammaire énormes) et tu écriras comme un collégien en prenant énormément de temps. Globalement, tu comprendras suffisamment à l'écrit et à l'oral pour t'en sortir ; voir même un peu plus. Donc, on revient exactement sur ce que je viens de dire ...

Exemple d'un B2 qui essaie de s'exprimer en anglais
- utilise le preterit au lieu du present perfect ;
- ne connaît aucun idioms à part "it's raining cats and dogs" ;
- a vaguement entendu parler de "whom" mais ne sait pas l'utiliser ;
- a complètement oublié les différences entre les trois conditionnels.
Alors, oui. Il est censé être capable de lire reddit et de regarder une série sans sous-titre. On est à des années lumières d'une capacité professionnelle exploitable en expatriation dans un job de niveau bac+5.

Je vois ce que tu veux dire. C'est pourquoi je mentionnais le fait que le B2 a une expression limitée/lisse. Il n'aura aucun mal à vivre dans le pays cible et à se faire comprendre au quotidien, mais il sera rapidement dépassé face à des natifs des quartiers qui utilisent du slang et des expressions à foison. Néanmoins, ce n'est pas un mauvais niveau, et il peut suffir pour travailler dans les postes à faible responsibilité (caissier, standardiste).

sauf que tu l'apprends pas vraiment en cours, c'est des dialogues pré frabriqués où on parle correctement dans un rythme régulier, une conversation c'est le chaos et ça part dans tous les sens. Pour moi ça devrait être plus détaillé, tu dois apprendre à reconnaitre les mots, les termes, à anticiper les phrases et gérer le contexte voire prendre des cours de diction comme un acteur ou un imitateur pour l'intonation de la voix

c'est le niveau C1 ça
et le gap est énorme : quelques mois dans un pays qui le parle en immersion complète en partant de bonnes bases

je parle des résultats aux tests de langue (TOEFL, Cambridge, etc.). B2 TOEFL baragouine. Il ne parle clairement pas anglais basique de manière fluent (sans chercher ses mots et sans grosse faute de grammaire). et B2 au TOEFL iBT, c'est entre 87 et 109 sur 120. c'est donc très très loin d'être donné. même en maximisant ses points sur la compréhension écrite/orale.

La plupart de ceux qui s'imaginent C1 sont en réalité B2. Et ceux qui s'imaginent B2 (grâce au TOEIC) sont en réalité A2/B1 au mieux. Le gap entre B2 et C1 (110+ au TOEFL) est énorme ! Et, déjà, B2, c'est franchement pas évident à être.

Le 02 février 2024 à 16:15:39 :
Y'a pas pire cancer dans la communauté que les jean-perfectionnistes élitistes "c2 sInOn T pA bIlInGuE"

Je sais pas si c'est moi que tu vises mais j'ai jamais prétendu ça par contre.

Même si à titre personnel, j'essaye d'approfondir au max.

Le 02 février 2024 à 16:13:32 :

Le 02 février 2024 à 16:05:53 ]Barrios[ a écrit :

Le 02 février 2024 à 15:57:23 :

Le 02 février 2024 à 15:51:02 :

Le 02 février 2024 à 15:39:52 :

> Le 02 février 2024 à 15:31:34 :

> "qu'ils sont au mieux B2"

>

> Ben c'est le niveau minimum requis pour parler la langue correctement (je n'ai pas parlé de maîtrise, qui correspondrait au niveau C1-C2).

B2, tu ne parles pas correctement

à ce niveau, tu as généralement :
- une bonne compréhension écrite (lire le journal et comprendre plus de 95% de ce qu'on te présente) ;
- une compréhension orale correcte (écouter une émission est comprendre plus de 80%) ;
- une expression écrite médiocre (digne d'un collégien natif) ;
- une expression orale éclatée (digne d'un enfant de huit ans natif).

Le gap entre B2 et C1 est énorme. C'est plusieurs mois en immersion dans le pays pour le franchir. Et, encore. Le gap entre C1 et C2 est quasiment impossible à franchir parce que tu n'auras jamais vraiment la culture qui va avec pour pouvoir comprendre les sous-entendus vraiment subtils.

Je t'assure que tu peux parler la langue correctement avec ce niveau. Alors oui, ton expression sera un peu "limitée" en termes d'expressions et de richesse lexicale, mais tu n'auras aucun soucis à t'exprimer spontanément, avec une très bonne grammaire. L'expression ne sera pas très "native-like", mais tu te feras parfaitement comprendre et tu pourras postuler à beaucoup de postes qui demandent un niveau "courant" (minimum B2).
Le B2 a une expression écrite correcte (assez pauvre compare à un C1/C2, mais suffisamment correcte pour écrire un mail, un avis sur un forum ou même un petit blog/livre)..
Le gap entre B2 et C1 est énorme, je suis d'accord avec toi. Mais le B2 est loin d'être un niveau mediocre. À ce stade, tu peux comprendre aisément la plupart du contenu C1.

Avec un B2, tu parleras comme un gamin de huit ans (avec des fautes de grammaire énormes) et tu écriras comme un collégien en prenant énormément de temps. Globalement, tu comprendras suffisamment à l'écrit et à l'oral pour t'en sortir ; voir même un peu plus. Donc, on revient exactement sur ce que je viens de dire ...

Exemple d'un B2 qui essaie de s'exprimer en anglais
- utilise le preterit au lieu du present perfect ;
- ne connaît aucun idioms à part "it's raining cats and dogs" ;
- a vaguement entendu parler de "whom" mais ne sait pas l'utiliser ;
- a complètement oublié les différences entre les trois conditionnels.
Alors, oui. Il est censé être capable de lire reddit et de regarder une série sans sous-titre. On est à des années lumières d'une capacité professionnelle exploitable en expatriation dans un job de niveau bac+5.

Je vois ce que tu veux dire. C'est pourquoi je mentionnais le fait que le B2 a une expression limitée/lisse. Il n'aura aucun mal à vivre dans le pays cible et à se faire comprendre au quotidien, mais il sera rapidement dépassé face à des natifs des quartiers qui utilisent du slang et des expressions à foison. Néanmoins, ce n'est pas un mauvais niveau, et il peut suffir pour travailler dans les postes à faible responsibilité (caissier, standardiste).

sauf que tu l'apprends pas vraiment en cours, c'est des dialogues pré frabriqués où on parle correctement dans un rythme régulier, une conversation c'est le chaos et ça part dans tous les sens. Pour moi ça devrait être plus détaillé, tu dois apprendre à reconnaitre les mots, les termes, à anticiper les phrases et gérer le contexte voire prendre des cours de diction comme un acteur ou un imitateur pour l'intonation de la voix

Exact, les cours devraient apprendre aux élèves à anticiper certaines structures de phrases.

Le 02 février 2024 à 16:15:39 :
Y'a pas pire cancer dans la communauté que les jean-perfectionnistes élitistes "c2 sInOn T pA bIlInGuE"

This, c'est assez toxique.

Le 02 février 2024 à 15:09:33 :

Le 02 février 2024 à 15:08:55 :
ça reste impressionnant

Certes mais ça demande surtout du temps et une bonne methodologie
Ils ont pas de don particulier

Comme 99.9% des personnes, toi dedans.

Le 02 février 2024 à 16:17:19 :
Perso je parle:

Français
Anglais
Wallon
Américain
Australien
Suisse
Luxembourgeois
Canadien
Québécois

Sachant que le luxembourgeois est une vraie langue germanique

Le 02 février 2024 à 16:17:23 :

Le 02 février 2024 à 16:15:39 :
Y'a pas pire cancer dans la communauté que les jean-perfectionnistes élitistes "c2 sInOn T pA bIlInGuE"

Réel mais faut bien contrebalancer les mecs qui disent "moi je suis C1 anglais" alors qu'ils ont déjà du mal à commander du pain à la boulangerie

Aussi.

Le 02 février 2024 à 16:22:22 :
Après le Français pour le coup c'est vraiment une des dernieres langues qu'il a appris non ? C'est comme tout, il doit avoir des langues qu'il maitrise plus que d'autre, après il a fait ses vidéos sur le Français pour faire du contenue et des vues, un peu de putaclic etc...

Il est surtout focus sur les langues chinoises mais du coup je peux pas juger son niveau

Le 02 février 2024 à 16:18:34 :

Le 02 février 2024 à 16:15:39 :
Y'a pas pire cancer dans la communauté que les jean-perfectionnistes élitistes "c2 sInOn T pA bIlInGuE"

Je sais pas si c'est moi que tu vises mais j'ai jamais prétendu ça par contre.

Même si à titre personnel, j'essaye d'approfondir au max.

Toi, Barrios et les autres élitistes du forom et d'ailleurs. Vous êtes bien plus décourageants, pour les nouveaux apprenants, dans votre approche que les youtubers qui scam les naïfs.

Le 02 février 2024 à 16:22:59 :

Le 02 février 2024 à 16:22:22 :
Après le Français pour le coup c'est vraiment une des dernieres langues qu'il a appris non ? C'est comme tout, il doit avoir des langues qu'il maitrise plus que d'autre, après il a fait ses vidéos sur le Français pour faire du contenue et des vues, un peu de putaclic etc...

Il est surtout focus sur les langues chinoises mais du coup je peux pas juger son niveau

Son niveau en Mandarin est très solide, paraît-il.

Le 02 février 2024 à 16:20:10 :

Le 02 février 2024 à 16:15:39 :
Y'a pas pire cancer dans la communauté que les jean-perfectionnistes élitistes "c2 sInOn T pA bIlInGuE"

This, c'est assez toxique.

T'es pas gonflé putain.

Le 02 février 2024 à 16:16:36 ]Barrios[ a écrit :

Le 02 février 2024 à 16:11:17 :

Le 02 février 2024 à 16:05:53 :

Le 02 février 2024 à 15:57:23 :

Le 02 février 2024 à 15:51:02 :

> Le 02 février 2024 à 15:39:52 :

>

> > Le 02 février 2024 à 15:31:34 :

>

> >"qu'ils sont au mieux B2"

>

> >

>

> > Ben c'est le niveau minimum requis pour parler la langue correctement (je n'ai pas parlé de maîtrise, qui correspondrait au niveau C1-C2).

>

> B2, tu ne parles pas correctement

>

> à ce niveau, tu as généralement :

> - une bonne compréhension écrite (lire le journal et comprendre plus de 95% de ce qu'on te présente) ;

> - une compréhension orale correcte (écouter une émission est comprendre plus de 80%) ;

> - une expression écrite médiocre (digne d'un collégien natif) ;

> - une expression orale éclatée (digne d'un enfant de huit ans natif).

>

> Le gap entre B2 et C1 est énorme. C'est plusieurs mois en immersion dans le pays pour le franchir. Et, encore. Le gap entre C1 et C2 est quasiment impossible à franchir parce que tu n'auras jamais vraiment la culture qui va avec pour pouvoir comprendre les sous-entendus vraiment subtils.

Je t'assure que tu peux parler la langue correctement avec ce niveau. Alors oui, ton expression sera un peu "limitée" en termes d'expressions et de richesse lexicale, mais tu n'auras aucun soucis à t'exprimer spontanément, avec une très bonne grammaire. L'expression ne sera pas très "native-like", mais tu te feras parfaitement comprendre et tu pourras postuler à beaucoup de postes qui demandent un niveau "courant" (minimum B2).
Le B2 a une expression écrite correcte (assez pauvre compare à un C1/C2, mais suffisamment correcte pour écrire un mail, un avis sur un forum ou même un petit blog/livre)..
Le gap entre B2 et C1 est énorme, je suis d'accord avec toi. Mais le B2 est loin d'être un niveau mediocre. À ce stade, tu peux comprendre aisément la plupart du contenu C1.

Avec un B2, tu parleras comme un gamin de huit ans (avec des fautes de grammaire énormes) et tu écriras comme un collégien en prenant énormément de temps. Globalement, tu comprendras suffisamment à l'écrit et à l'oral pour t'en sortir ; voir même un peu plus. Donc, on revient exactement sur ce que je viens de dire ...

Exemple d'un B2 qui essaie de s'exprimer en anglais
- utilise le preterit au lieu du present perfect ;
- ne connaît aucun idioms à part "it's raining cats and dogs" ;
- a vaguement entendu parler de "whom" mais ne sait pas l'utiliser ;
- a complètement oublié les différences entre les trois conditionnels.
Alors, oui. Il est censé être capable de lire reddit et de regarder une série sans sous-titre. On est à des années lumières d'une capacité professionnelle exploitable en expatriation dans un job de niveau bac+5.

Je vois ce que tu veux dire. C'est pourquoi je mentionnais le fait que le B2 a une expression limitée/lisse. Il n'aura aucun mal à vivre dans le pays cible et à se faire comprendre au quotidien, mais il sera rapidement dépassé face à des natifs des quartiers qui utilisent du slang et des expressions à foison. Néanmoins, ce n'est pas un mauvais niveau, et il peut suffir pour travailler dans les postes à faible responsibilité (caissier, standardiste).

oui, un B2 pourra faire des petits jobs. mais pas plus. il sera capable de retrouver l'hotel si tu le largues à l'autre bout de la ville. mais ça s'arrête là. il sera incapable d'avoir une conversation politique ou de niveau universitaire sur n'importe quel sujet

Il sera capable de participer à la conversation, mais pas d'apporter des nuances linguistiques et d'émettre le fond de sa pensée. Il y aura une sorte de plafond de verre.

Ca peut etre aussi le cas pour des natifs je te rassure

Le 02 février 2024 à 16:22:22 :
Après le Français pour le coup c'est vraiment une des dernieres langues qu'il a appris non ? C'est comme tout, il doit avoir des langues qu'il maitrise plus que d'autre, après il a fait ses vidéos sur le Français pour faire du contenue et des vues, un peu de putaclic etc...

Exact.

Le 02 février 2024 à 16:22:59 :

Le 02 février 2024 à 16:22:22 :
Après le Français pour le coup c'est vraiment une des dernieres langues qu'il a appris non ? C'est comme tout, il doit avoir des langues qu'il maitrise plus que d'autre, après il a fait ses vidéos sur le Français pour faire du contenue et des vues, un peu de putaclic etc...

Il est surtout focus sur les langues chinoises mais du coup je peux pas juger son niveau

D'après d'autres polyglottes, il a un assez bon niveau en mandarin, sans être parfait.
Il est surtout bon quand il s'agit d'apprendre à converser dans une langue en quelques semaines, il.a plein de vidéos dans ce genre.