Des arguments pour debounker Nietzsche ?

look main droite

Nietzsche = franc mâcon = Mytho pour hypnotiser et garder dans la matrice les golems comme vous.

Le 28 janvier 2024 à 17:09:31 :
arrêtez de voir la philosophie comme des piliers logiques qu'il faudrait " débunker " à coup d'arguments

Pour " débunker " quelque chose il faudrait qu'il y ait quelque chose à débunker, ce qui n'est absolument pas le but d'un philosophe ni de quelqu'un qui lit de la philosophie

C'est pas une putain de science et c'est pour le mieux

on sait, je pense qu'il disait ça un peu pour rire.

Puis même en science, "débunker" ne veut rien dire. Combien de fois dans l'Histoire on a "débunké un débunk d'un débunk d'un débunk" d'une théorie ? C'est comme ça que la science avance. Y a pas de débunk, juste des vérités temporaires.

Le 28 janvier 2024 à 17:01:43 :

Le 28 janvier 2024 à 16:57:03 :

Le 28 janvier 2024 à 16:54:32 :
Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

C'est normal kheyou, quand tu as lu généalogie de la morale, c'est finito, tu deviens arrogant car tu remets en cause toute les constructions sociales de ce type

Pour moi être modeste, c'est accepter l autorité de la masse, de la foule, c'est se conformer à une morale que les faibles ont dicté pour rabaisser les forts

Pas vraiment. L'arrogance suppose la domination. Quelqu'un d'arrogant se croire meilleur que les autres.
Le fort, selon Nietzche, n'a pas besoin d'écraser les autres. Il s'affirme , en laissant la place pour le faible.
Donc le fort peut ignorer la morale du faible et s'en délivrer sans chercher à le rabaisser. Il peut même l'aider à accéder au statut de maitre et non plus d'esclave. Il y'a une forme de modestie.

Le 28 janvier 2024 à 17:10:34 :

look main droite

Nietzsche = franc mâcon = Mytho pour hypnotiser et garder dans la matrice les golems comme vous.

ouai ok... bon bah merci pour ton intervention

Le 28 janvier 2024 à 17:09:20 :

Le 28 janvier 2024 à 17:06:40 :
Nietzsche = franc mâcon = Mytho pour hypnotiser et garder dans la matrice les golems

Preuve que Nietzsche était franc mac le complotin ?

main droite

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Non désolé, et pourtant je ne suis pas croyant, mais ta lecture de Nietzsche est complètement lacunaire et aux effectivement aux fraises

Comme celui que tu cites l'a dit, le problème pour Nietzsche c'est pas la croyance en tant que telle, et encore moins les " concepts fallacieux " dont il se fout (cf Vérité et mensonge au sens extra-moral).

Désolé mais en te lisant j'ai l'impression de lire un agrégat de notes wikipedia assez caricaturales (référence douteuse à l'éternel retour, lecture bateau du nihilisme avec ton " tout est vain " )

Je comprends pas trop l'intérêt de parler d'un auteur qu'on ni lu ni compris

Le 28 janvier 2024 à 17:07:06 :

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

T'as lu la Bible ?

nan parce que je te rassure, les chrétiens pro-migrants cuck lgbt et compagnie eux l'ont pas lu, ça c'est sur

Pas en entier, j'ai surtout lu le nouveau testament, l ancien testament me saoule profondément

J'ai pas lu les psaumes aussi, j'ai jamais compris leur sens c'est des phrases qui veulent rien dire même quand tu y réfléchis et qui sont poétiquement très faible, je préfère lire Baudelaire que ça

Le 28 janvier 2024 à 17:05:42 :

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Ta notion de "base réelle" "concret" repose sur du flan. Faut vraiment que tu comprennes ça. Toi-même tu es un être bourré d'irrationnalité et de croyances. De choses "pas concrètes". Les redditeurs qui pensent être des robots sui generis, faut vraiment prendre une douche d'humilité un jour.

Par exemple : tu es occidental ? Tu es antiraciste ? Contre l'inceste ? le viol ? universaliste, tu penses que tous les hommes sont égaux ? Bravo, tu as hérité de la morale de tes ancêtres chrétiens, qu'eux-mêmes tenaient de la mystique chrétienne. Dosto disait que sans Dieu pas de morale, bah il a raison. La morale doit venir d' "en haut", donc de qqchose d'immatériel pour qu'elle fédère les Hommes. Car si elle est subjective, ça veut dire qu'y a aucune raison de la respecter.

À quel moment je remet en cause que la morale est un des moteur des religions ? Tu me prends pour un imbécile heureux ? La morale vient d'un concept, de dieu, pas de dieu en personne, c'est depuis toujours un outil des elites pour gérer les masses. C'est un égrégore, comme l'argent, suffit qu'assez de gens y croient pour que ça devienne réel. Si trop peu de gens croient en un ex-égrégore il est tourné en ridicule cf: ta réaction à l'autre khey néo-viking de mes couilles. Oups, plus assez de croyants pour entretenir le ponzi > C FO > l'égrégore fonctionne plus.

D'ailleurs, je rejette la morale, c'est un carcan réducteur pour l'individu, c'est bon pour les faibles.

Le 28 janvier 2024 à 17:11:07 :

Le 28 janvier 2024 à 17:09:31 :
arrêtez de voir la philosophie comme des piliers logiques qu'il faudrait " débunker " à coup d'arguments

Pour " débunker " quelque chose il faudrait qu'il y ait quelque chose à débunker, ce qui n'est absolument pas le but d'un philosophe ni de quelqu'un qui lit de la philosophie

C'est pas une putain de science et c'est pour le mieux

on sait, je pense qu'il disait ça un peu pour rire.

Puis même en science, "débunker" ne veut rien dire. Combien de fois dans l'Histoire on a "débunké un débunk d'un débunk d'un débunk" d'une théorie ? C'est comme ça que la science avance. Y a pas de débunk, juste des vérités temporaires.

En effet, on pourrait imaginer " debunk " en science en prouvant qu'une théorie s'effondre devant les expériences, mais même là ce serait caricatural (par exemple personne ne prétend que la matière noire " debunke " la relativité générale)

Le 28 janvier 2024 à 17:10:34 :

look main droite

Nietzsche = franc mâcon = Mytho pour hypnotiser et garder dans la matrice les golems comme vous.

Mé c lé ouifs

Ils veul nou detruire

Spinoza aussi

Le 28 janvier 2024 à 17:12:53 :

Le 28 janvier 2024 à 17:07:06 :

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

T'as lu la Bible ?

nan parce que je te rassure, les chrétiens pro-migrants cuck lgbt et compagnie eux l'ont pas lu, ça c'est sur

Pas en entier, j'ai surtout lu le nouveau testament, l ancien testament me saoule profondément

J'ai pas lu les psaumes aussi, j'ai jamais compris leur sens c'est des phrases qui veulent rien dire même quand tu y réfléchis et qui sont poétiquement très faible, je préfère lire Baudelaire que ça

bah c'est les arts littéraires des gens de l'époque quoi. C'est sur que pour nous c'est pas hyper intéressant

Le 28 janvier 2024 à 17:12:42 :

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Non désolé, et pourtant je ne suis pas croyant, mais ta lecture de Nietzsche est complètement lacunaire et aux effectivement aux fraises

Comme celui que tu cites l'a dit, le problème pour Nietzsche c'est pas la croyance en tant que telle, et encore moins les " concepts fallacieux " dont il se fout (cf Vérité et mensonge au sens extra-moral).

Désolé mais en te lisant j'ai l'impression de lire un agrégat de notes wikipedia assez caricaturales (référence douteuse à l'éternel retour, lecture bateau du nihilisme avec ton " tout est vain " )

Je comprends pas trop l'intérêt de parler d'un auteur qu'on ni lu ni compris

PoemePoli/GusFrigidaire, tu m'attaques par principe depuis des mois, je t'en veux pas t'as juste eu du mal avec mon troll grossier sur la poésie. Mais tu vas t'en remettre un jour, promis juré.

Le 28 janvier 2024 à 17:11:27 :

Le 28 janvier 2024 à 17:01:43 :

Le 28 janvier 2024 à 16:57:03 :

Le 28 janvier 2024 à 16:54:32 :
Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

C'est normal kheyou, quand tu as lu généalogie de la morale, c'est finito, tu deviens arrogant car tu remets en cause toute les constructions sociales de ce type

Pour moi être modeste, c'est accepter l autorité de la masse, de la foule, c'est se conformer à une morale que les faibles ont dicté pour rabaisser les forts

Pas vraiment. L'arrogance suppose la domination. Quelqu'un d'arrogant se croire meilleur que les autres.
Le fort, selon Nietzche, n'a pas besoin d'écraser les autres. Il s'affirme , en laissant la place pour le faible.
Donc le fort peut ignorer la morale du faible et s'en délivrer sans chercher à le rabaisser. Il peut même l'aider à accéder au statut de maitre et non plus d'esclave. Il y'a une forme de coexistence.

Ah parce qu être arrogant, c'est rabaisser les faibles ? En sachant qu a notre époque, on passe facilement pour arrogant, suffit juste de performer dans un débat et on est considéré comme arrogant

Moi ce que je méprise c'est surtout la fausse modestie

Le 28 janvier 2024 à 17:13:12 :

Le 28 janvier 2024 à 17:05:42 :

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Ta notion de "base réelle" "concret" repose sur du flan. Faut vraiment que tu comprennes ça. Toi-même tu es un être bourré d'irrationnalité et de croyances. De choses "pas concrètes". Les redditeurs qui pensent être des robots sui generis, faut vraiment prendre une douche d'humilité un jour.

Par exemple : tu es occidental ? Tu es antiraciste ? Contre l'inceste ? le viol ? universaliste, tu penses que tous les hommes sont égaux ? Bravo, tu as hérité de la morale de tes ancêtres chrétiens, qu'eux-mêmes tenaient de la mystique chrétienne. Dosto disait que sans Dieu pas de morale, bah il a raison. La morale doit venir d' "en haut", donc de qqchose d'immatériel pour qu'elle fédère les Hommes. Car si elle est subjective, ça veut dire qu'y a aucune raison de la respecter.

À quel moment je remet en cause que la morale est un des moteur des religions ? Tu me prends pour un imbécile heureux ? La morale vient d'un concept, de dieu, pas de dieu en personne, c'est depuis toujours un outil des elites pour gérer les masses. C'est un égrégore, comme l'argent, suffit qu'assez de gens y croient pour que ça devienne réel. Si trop peu de gens croient en un ex-égrégore il est tourné en ridicule cf: ta réaction à l'autre khey néo-viking de mes couilles. Oups, plus assez de croyants pour entretenir le ponzi > C FO > l'égrégore fonctionne plus.

D'ailleurs, je rejette la morale, c'est un carcan réducteur pour l'individu, c'est bon pour les faibles.

"je rejette la morale"

ce khey qui va aller décapiter la petite fille de la voisine à la hache quand elle fait trop de bruit un vrai alpha nietzschéen.

Puis putain le "gnégné la moral cé loutil dé puisson pour kontrolai" bordel mais t'as quel âge ? C'est littéralement ce que je disais quand j'étais au collège

Le 28 janvier 2024 à 17:15:04 :

Le 28 janvier 2024 à 17:12:42 :es mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Non désolé, et pourtant je ne suis pas croyant, mais ta lecture de Nietzsche est complètement lacunaire et aux effectivement aux fraises

Comme celui que tu cites l'a dit, le problème pour Nietzsche c'est pas la croyance en tant que telle, et encore moins les " concepts fallacieux " dont il se fout (cf Vérité et mensonge au sens extra-moral).

Désolé mais en te lisant j'ai l'impression de lire un agrégat de notes wikipedia assez caricaturales (référence douteuse à l'éternel retour, lecture bateau du nihilisme avec ton " tout est vain " )

Je comprends pas trop l'intérêt de parler d'un auteur qu'on ni lu ni compris

PoemePoli/GusFrigidaire, tu m'attaques par principe depuis des mois, je t'en veux pas t'as juste eu du mal avec mon troll grossier sur la poésie. Mais tu vas t'en remettre un jour, promis juré.

Faux car sur mes topics poésie je te trouve plus pertinent malgré tes trolls

et je pense honnêtement qu'on pourrait se retrouver sur plusieurs points

Par contre là effectivement je pense pas que la pensée nietzschéenne repose sur une dichotomie abstraction/concrétude et encore moins sur une dichotomie fallacieux/réel

pareillement je pense que la phrase " tout est vain " est caricaturale, je pense pas que ce soit ça le nihilisme complet de Nietzsche

Le 28 janvier 2024 à 17:10:34 :

look main droite

Nietzsche = franc mâcon = Mytho pour hypnotiser et garder dans la matrice les golems comme vous.

T’as pas quelque chose d’un peu plus concret trisotin ?

Le 28 janvier 2024 à 16:13:06 :

Le 28 janvier 2024 à 16:10:24 :
Énonce moi les arguments stp

Bah en gros le christianisme c’est la haine de la vie, des sens et du corps. Quand t’es chrétien tu dois pratiquer une certaine ascèse et limiter tes pulsions dans l’espoir de pouvoir jouir autant que tu veux au paradis ( arrière monde ). Le moustachu considère que le christianisme est une maladie mentale en prenant les exemples des martyrs ou des chrétiens de l’époque qui s’auto flagellaient, pour montrer que lutter contre ses pulsions naturelles à ce point ne peut être que malsain.

Bah il a raison

Le 28 janvier 2024 à 17:14:42 :

Le 28 janvier 2024 à 17:12:53 :

Le 28 janvier 2024 à 17:07:06 :

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

T'as lu la Bible ?

nan parce que je te rassure, les chrétiens pro-migrants cuck lgbt et compagnie eux l'ont pas lu, ça c'est sur

Pas en entier, j'ai surtout lu le nouveau testament, l ancien testament me saoule profondément

J'ai pas lu les psaumes aussi, j'ai jamais compris leur sens c'est des phrases qui veulent rien dire même quand tu y réfléchis et qui sont poétiquement très faible, je préfère lire Baudelaire que ça

bah c'est les arts littéraires des gens de l'époque quoi. C'est sur que pour nous c'est pas hyper intéressant

La Bible c'est chiant à lire

Mais il y a pire, c'est le Coran, c'est encore plus indigeste que la bible, j'ai essayé de le lire par curiosité une fois.

D ailleurs impossible que les chances pour la France aient lu le Coran, ils ont jamais lu un roman, impossible de bouffer ce pavé indigeste pour eux

Le 28 janvier 2024 à 17:15:16 :
Friedrich Nietzsche

karl marx

Main droite
c fou de vous voir débattre pendant des siècles sur des Mythos de la franc maçonnerie pour vous garder dans la matrice

ils ne savent même pas c quoi la franc maçonnerie concrètement. tu perd ton temps sur le 18-25