Des arguments pour debounker Nietzsche ?

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Le 28 janvier 2024 à 16:55:41 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:09 :

Le 28 janvier 2024 à 16:52:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

> Le 28 janvier 2024 à 16:37:34 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> > > >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> > > > >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > > > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

> > > > >

> > > > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

> > > >

> > > > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

> > >

> > > Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

> >

> > Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

> >

> > Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

>

> L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

>

> La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

>

> Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Tu crois en quels dieux clé ?

Au panthéon indo-européen car c'est mon sang, peu importe ses déclinaisons culturelles et au Tout

nom de Zeus...

Le prend pas mal khey, mais les gens qui se revendiquent de vieux panthéons de croyances mortes, ça fait vachement posture esthétique komem

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Je suis agno l'attardé

Le 28 janvier 2024 à 16:57:03 :

Le 28 janvier 2024 à 16:54:32 :
Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

C'est normal kheyou, quand tu as lu généalogie de la morale, c'est finito, tu deviens arrogant car tu remets en cause toute les constructions sociales de ce type

Pour moi être modeste, c'est accepter l autorité de la masse, de la foule, c'est se conformer à une morale que les faibles ont dicté pour rabaisser les forts

Le 28 janvier 2024 à 17:01:43 :

Le 28 janvier 2024 à 16:57:03 :

Le 28 janvier 2024 à 16:54:32 :
Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

C'est normal kheyou, quand tu as lu généalogie de la morale, c'est finito, tu deviens arrogant car tu remets en cause toute les constructions sociales de ce type

Pour moi être modeste, c'est accepter l autorité de la masse, de la foule, c'est se conformer à une morale que les faibles ont dicté pour rabaisser les forts

Tu es athée ou neo païen ?

Le 28 janvier 2024 à 17:00:41 :

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Je suis agno l'attardé

Ah ok, donc un pisse-froid, un ex-croyant qui refuse d'abandonner ses croyances totalement, tu te dis qu'il existe un truc pour animer tout ce merdier, donc tu crois en une force supérieure par principe.

Je te vois comme un minable sans convictions réelles, une girouette, je pense avoir plus de respect pour les fan d'harry potter, sans rire.

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Ta notion de "base réelle" "concret" repose sur du flan. Faut vraiment que tu comprennes ça. Toi-même tu es un être bourré d'irrationnalité et de croyances. De choses "pas concrètes". Les redditeurs qui pensent être des robots sui generis, faut vraiment prendre une douche d'humilité un jour.

Par exemple : tu es occidental ? Tu es antiraciste ? Contre l'inceste ? le viol ? universaliste, tu penses que tous les hommes sont égaux ? Bravo, tu as hérité de la morale de tes ancêtres chrétiens, qu'eux-mêmes tenaient de la mystique chrétienne. Dosto disait que sans Dieu pas de morale, bah il a raison. La morale doit venir d' "en haut", donc de qqchose d'immatériel pour qu'elle fédère les Hommes. Car si elle est subjective, ça veut dire qu'y a aucune raison de la respecter.

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

Oui bon ça c’est pas forcément un super argument parce que y’a pas mal de chrétiens de droite aussi. Mais c’est vrai qu’un homme de droite peut difficilement se reconnaître dans : « Il n’y a plus ni j*if ni grec, vous êtes tous un en Jesus Christ. » beaucoup de gens de gauche athée admirent la figure du Christ d’ailleurs.

Le 28 janvier 2024 à 17:01:43 :

Le 28 janvier 2024 à 16:57:03 :

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Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

C'est normal kheyou, quand tu as lu généalogie de la morale, c'est finito, tu deviens arrogant car tu remets en cause toute les constructions sociales de ce type

Pour moi être modeste, c'est accepter l autorité de la masse, de la foule, c'est se conformer à une morale que les faibles ont dicté pour rabaisser les forts

ah ok

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

T'as lu la Bible ?

nan parce que je te rassure, les chrétiens pro-migrants cuck lgbt et compagnie eux l'ont pas lu, ça c'est sur

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

Moi c'est tout simplement l'idée de croire en des choses fausses comme la résurrection qui me rebute

Le 28 janvier 2024 à 17:03:15 :

Le 28 janvier 2024 à 17:00:41 :

Le 28 janvier 2024 à 17:00:22 :

Le 28 janvier 2024 à 16:58:15 :

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Comme tu orientes mes propos pour les arranger à ta sauce, mais c'est pas grave, avec les croyants on a l'habitude.

Je suis agno l'attardé

Ah ok, donc un pisse-froid, un ex-croyant qui refuse d'abandonner ses croyances totalement, tu te dis qu'il existe un truc pour animer tout ce merdier, donc tu crois en une force supérieure par principe.

Je te vois comme un minable sans convictions réelles, une girouette, je pense avoir plus de respect pour les fan d'harry potter, sans rire.

même pas ex-croyant, raté.

Par contre, avant j'étais comme toi. athée haineux. Mais à 12 ans quoi

Le 28 janvier 2024 à 17:02:58 :

Le 28 janvier 2024 à 17:01:43 :

Le 28 janvier 2024 à 16:57:03 :

Le 28 janvier 2024 à 16:54:32 :
Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

C'est normal kheyou, quand tu as lu généalogie de la morale, c'est finito, tu deviens arrogant car tu remets en cause toute les constructions sociales de ce type

Pour moi être modeste, c'est accepter l autorité de la masse, de la foule, c'est se conformer à une morale que les faibles ont dicté pour rabaisser les forts

Tu es athée ou neo païen ?

Franchement, je suis complètement paumé je suis pas athée car il suffit d avoir une réflexion sur le monde pour comprendre qu'il y a forcément une spiritualité derrière tout ça, quelque chose de divin, cela dit impossible d adhérer à la doctrine chrétienne.

J'ai téléchargé énormément de livre sur l ésotérisme et le paganisme mais c'est en allemand donc ça ne prendra plus de temps à lire, les allemands ont une énorme littérature sur le sujet

nom de Zeus...

Le prend pas mal khey, mais les gens qui se revendiquent de vieux panthéons de croyances mortes, ça fait vachement posture esthétique komem

Les principes auxquels on a donné des noms jadis sont éternels en fait, vous avez vraiment du mal avec l'intemporel à cause de votre vision linéaire du temps les abramos

Le 28 janvier 2024 à 17:07:20 :

Le 28 janvier 2024 à 17:04:13 :
D ailleurs être de droite et chrétien, c'est vraiment tendu à notre époque, je vois pas comment tu peux adhérer à une religion et à une communauté qui veut accueillir tout le tier monde et que tu donnes toutes tes richesses aux pauvres

Moi c'est tout simplement l'idée de croire en des choses fausses comme la résurrection qui me rebute

Eh bien cultive un christianisme-humain à la Renan

Le 28 janvier 2024 à 17:06:40 :
Nietzsche = franc mâcon = Mytho pour hypnotiser et garder dans la matrice les golems

Preuve que Nietzsche était franc mac le complotin ?

arrêtez de voir la philosophie comme des piliers logiques qu'il faudrait " débunker " à coup d'arguments

Pour " débunker " quelque chose il faudrait qu'il y ait quelque chose à débunker, ce qui n'est absolument pas le but d'un philosophe ni de quelqu'un qui lit de la philosophie

C'est pas une putain de science et c'est pour le mieux

Le 28 janvier 2024 à 17:08:17 :

nom de Zeus...

Le prend pas mal khey, mais les gens qui se revendiquent de vieux panthéons de croyances mortes, ça fait vachement posture esthétique komem

Les principes auxquels on a donné des noms jadis sont éternels en fait, vous avez vraiment du mal avec l'intemporel à cause de votre vision linéaire du temps les abramos

Je dis pas le contraire.

Mais le soir tu fais des offrandes de Vin à Eos et tout ?