Des arguments pour debounker Nietzsche ?

Le 28 janvier 2024 à 16:35:41 :

Le 28 janvier 2024 à 16:28:35 :
C'est pas que ça.

Nietzsche avait du respect pour les nonnes par exemples, qui cultivaient aussi une forme d'ascèse. C'est pas le soucis de la servitude volontaire qui lui pose problème, c'est plutôt le dévoiement de l'enseignement jésuite par les apôtres (je crois qu'il déteste Saint-Paul ? Il me semble que c'est Saint-Paul). L'affaiblissement de la pensée chrétienne par "téléphone arabe" si tu veux. Qui résulte dans ce christianisme anti-vie que l'on connait aujourd'hui.

Je suis pas un grand fan de Nietzsche, mais impossible de lui donner tort là-dessus.

Cela dit, ça veut pas du tout dire que tu ne peux pas être chrétien. Tu peux très bien cultiver une métaphysique ou une spiritualité par toi-même.

Nietzsche à propos des nonnes, je cite le texte tel quel:

" La cruauté raffinée en tant que vertu. Voici une moralité qui repose entièrement sur le penchant de la distinction, n’en pensez pas trop de bien ! Quel penchant est-ce donc au fond et quelle est l’arrière-pensée qui le dirige ? On aspire à ce que notre vue fasse mal à notre voisin et à son esprit d’envie, éveille son sentiment d’impuissance et de déchéance ; on veut lui faire goûter l’amertume de sa destinée, en répandant sur sa langue une goutte de notre miel et, tandis qu’on lui fait goûter ce prétendu bienfait, on le regarde dans le blanc des yeux, fixement et d’un air de triomphe. Le voici devenu humble et parfait maintenant dans son humilité, cherchez ceux à qui, par son humilité, il préparait depuis longtemps une torture ; vous finirez bien par les trouver ! Celui-ci témoigne de la pitié à l’égard des animaux et on l’admire à cause de cela, mais il y a certaines gens à qui, par là, il a voulu faire subir sa cruauté. Voici un grand artiste : la volupté qu’il goûte d’avance, en se figurant l’envie des rivaux terrassés, n’a pas laissé dormir sa vigueur jusqu’à ce qu’il soit devenu un grand homme combien de moments amers chez d’autres âmes s’est-il fait payer pour atteindre à sa grandeur ! La chasteté de la nonne : de quels yeux menaçants dévisage-t-elle les femmes qui vivent autrement qu’elle ! Quelle joie vengeresse il y a dans ses yeux ! Le thème est court, les variations pourraient en être innombrables, mais elles ne sauraient devenir fastidieuses, car affirmer que la moralité de la distinction n’est, en dernière instance, que la joie que procure la cruauté raffinée, c’est là une nouveauté par trop paradoxale et presque blessante."

Nietzsche, Aurore , livre premier

La vertu des nonnes ? Une forme de cruauté déguisée, raffinée. Etre moral juste pour se distinguer des autres et dire qu'on est meilleur.

Ça part du principe que les nonnes se sentent supérieures aux autres, au contraire.

Le 28 janvier 2024 à 16:44:21 :
"Au fond, il n'y a qu'un seul chrétien, et il est mort sur la croix." Nietzsche

Chokbarisé du pollo

putain ce sticker

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:37:34 :

Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

>

> Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Nietzsche à propos des nonnes, je cite le texte tel quel:

" La cruauté raffinée en tant que vertu. Voici une moralité qui repose entièrement sur le penchant de la distinction, n’en pensez pas trop de bien ! Quel penchant est-ce donc au fond et quelle est l’arrière-pensée qui le dirige ? On aspire à ce que notre vue fasse mal à notre voisin et à son esprit d’envie, éveille son sentiment d’impuissance et de déchéance ; on veut lui faire goûter l’amertume de sa destinée, en répandant sur sa langue une goutte de notre miel et, tandis qu’on lui fait goûter ce prétendu bienfait, on le regarde dans le blanc des yeux, fixement et d’un air de triomphe. Le voici devenu humble et parfait maintenant dans son humilité, cherchez ceux à qui, par son humilité, il préparait depuis longtemps une torture ; vous finirez bien par les trouver ! Celui-ci témoigne de la pitié à l’égard des animaux et on l’admire à cause de cela, mais il y a certaines gens à qui, par là, il a voulu faire subir sa cruauté. Voici un grand artiste : la volupté qu’il goûte d’avance, en se figurant l’envie des rivaux terrassés, n’a pas laissé dormir sa vigueur jusqu’à ce qu’il soit devenu un grand homme combien de moments amers chez d’autres âmes s’est-il fait payer pour atteindre à sa grandeur ! La chasteté de la nonne : de quels yeux menaçants dévisage-t-elle les femmes qui vivent autrement qu’elle ! Quelle joie vengeresse il y a dans ses yeux ! Le thème est court, les variations pourraient en être innombrables, mais elles ne sauraient devenir fastidieuses, car affirmer que la moralité de la distinction n’est, en dernière instance, que la joie que procure la cruauté raffinée, c’est là une nouveauté par trop paradoxale et presque blessante."

Nietzsche, Aurore , livre premier

La vertu des nonnes ? Une forme de cruauté déguisée, raffinée. Etre moral juste pour se distinguer des autres et dire qu'on est meilleur.

Ça part du principe que les nonnes se sentent supérieures aux autres, au contraire.

J'ai rien contre toi Khey, mais si tu essayes de réfuter Nietzsche en écrivant juste une ligne pour dire "il a tort" ça ne fonctionnera pas.

Je ne dis pas que Nietzsche est inattaquable mais si tu veux le réfuter va falloir sérieusement te retrousser les manches et te mettre au boulot.

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

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Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

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> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

> >

> > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

>

> Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Mon Dieu...

Ok, un peu de maïeutique : c'est quoi une "base réelle" ?

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

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> >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

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> > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

>

> Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Le 28 janvier 2024 à 16:52:04 :

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> >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

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> > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

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> > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

>

> Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Tu crois en quels dieux clé ?

Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Le 28 janvier 2024 à 16:46:27 :

Le 28 janvier 2024 à 16:42:49 :

Le 28 janvier 2024 à 16:32:38 :
Le christianisme ne réprime pas la chair puisque les chrétiens attendent la résurrection des corps. Simplement il enseigne à dompter le désir bestial pour le transmuter. Le christianisme est non dualiste comme l'hermétisme. Les alchimistes du moyen age d'ailleurs ont parfaitement conciliés leur doctrine avec l'Evangile, Le maître de Thomas d'Aquin par exemple était un alchimiste avéré

Il enseigne à dompter le désir bestial par le religieux plus que par la philosophie, ce qui donne un désir non pleinement maîtrisé et des abus sexuels.

Mais c'est sûr c'est plus facile pour contrôler la masse plutôt que de mener un travail de longue haleine qui passerait par la raison et un rejet de la religion, comme le proposait Schopenhauer.

Comment t'es censé tenir les pulsions des gens en place sans ésotérique, juste avec de la philo ?

Si la "philo" dans ce cas, doit endosser un rôle de régulateur social, elle est forcément adossée à des préceptes mystiques. C'est impossible autrement.

Dans l'idéal ce serait possible de se passer de l'ésoterique, car la raison humaine est plus forte que tout. Sinon on ne peut pas s'en passer. Il est nécessaire que l'humain soit terrifié par l'enfer, qu'il ait pour garde-fou Dieu et que ses superstitions soient alimentées. C'est de cette façon que la société arrivera le mieux à refouler le désir, aussi bien créateur que destructeur.

Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Le 28 janvier 2024 à 16:37:32 :

Le 28 janvier 2024 à 16:32:38 :
Le christianisme ne réprime pas la chair puisque les chrétiens attendent la résurrection des corps. Simplement il enseigne à dompter le désir bestial pour le transmuter. Le christianisme est non dualiste comme l'hermétisme. Les alchimistes du moyen age d'ailleurs ont parfaitement conciliés leur doctrine avec l'Evangile, Le maître de Thomas d'Aquin par exemple était un alchimiste avéré

Etonnant comme les chrétiens se défendent tout le temps avec des personnages qui tendent le plus vers le paganisme sous grimage chrétien pour être acceptés par la masse de leur temps Enfin bon c'est pareil avec les muzz et les soufis. Au final le faux ne peut survivre qu'en vampirisant le vrai, se compromettant ironiquement de la sorte

Il y a beaucoup d'analogies entre le Christ et Mercure, Hermès trismégiste, Thot qui est un médiateur, un transmetteur. C'est celui qui a accès au monde invisible, qui conduit les âmes dans l'au delà chez les grecs et chez les égyptiens. C'est celui qui fait le lien entre le ciel et la terre. De nombreux textes le décrivent comme celui qui maintient l'unité entre le haut et le bas. Nombre d'alchimistes ont associés la quête de la pierre philosophale à la mort et la résurrection du Christ. C'est le thème du Lapis Christus

Le 28 janvier 2024 à 16:52:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:37:34 :

Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

> Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

> > >

> > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

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> > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

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> Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Tu peux expliciter la différence entre les 2 ?

Le 28 janvier 2024 à 16:53:09 :

Le 28 janvier 2024 à 16:52:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:37:34 :

> Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> > > >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

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> > > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

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> > > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

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> > Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

>

> Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

>

> Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Tu crois en quels dieux clé ?

Au panthéon indo-européen car c'est mon sang, peu importe ses déclinaisons culturelles et au Tout

Le 28 janvier 2024 à 16:52:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:37:34 :

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> Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

> > >

> > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

> >

> > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

>

> Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Non je crois bien que la base de toute religion c'est la croyance et l'adhésion volontaire à ces croyances. La foi donc. À moins que tu adhères à des choses auquel tu ne crois pas ?

Le 28 janvier 2024 à 16:51:03 :

Nietzsche à propos des nonnes, je cite le texte tel quel:

" La cruauté raffinée en tant que vertu. Voici une moralité qui repose entièrement sur le penchant de la distinction, n’en pensez pas trop de bien ! Quel penchant est-ce donc au fond et quelle est l’arrière-pensée qui le dirige ? On aspire à ce que notre vue fasse mal à notre voisin et à son esprit d’envie, éveille son sentiment d’impuissance et de déchéance ; on veut lui faire goûter l’amertume de sa destinée, en répandant sur sa langue une goutte de notre miel et, tandis qu’on lui fait goûter ce prétendu bienfait, on le regarde dans le blanc des yeux, fixement et d’un air de triomphe. Le voici devenu humble et parfait maintenant dans son humilité, cherchez ceux à qui, par son humilité, il préparait depuis longtemps une torture ; vous finirez bien par les trouver ! Celui-ci témoigne de la pitié à l’égard des animaux et on l’admire à cause de cela, mais il y a certaines gens à qui, par là, il a voulu faire subir sa cruauté. Voici un grand artiste : la volupté qu’il goûte d’avance, en se figurant l’envie des rivaux terrassés, n’a pas laissé dormir sa vigueur jusqu’à ce qu’il soit devenu un grand homme combien de moments amers chez d’autres âmes s’est-il fait payer pour atteindre à sa grandeur ! La chasteté de la nonne : de quels yeux menaçants dévisage-t-elle les femmes qui vivent autrement qu’elle ! Quelle joie vengeresse il y a dans ses yeux ! Le thème est court, les variations pourraient en être innombrables, mais elles ne sauraient devenir fastidieuses, car affirmer que la moralité de la distinction n’est, en dernière instance, que la joie que procure la cruauté raffinée, c’est là une nouveauté par trop paradoxale et presque blessante."

Nietzsche, Aurore , livre premier

La vertu des nonnes ? Une forme de cruauté déguisée, raffinée. Etre moral juste pour se distinguer des autres et dire qu'on est meilleur.

Ça part du principe que les nonnes se sentent supérieures aux autres, au contraire.

J'ai rien contre toi Khey, mais si tu essayes de réfuter Nietzsche en écrivant juste une ligne pour dire "il a tort" ça ne fonctionnera pas.

Je ne dis pas que Nietzsche est inattaquable mais si tu veux le réfuter va falloir sérieusement te retrousser les manches et te mettre au boulot.

Pas de problème khey, je ne m'énerverais pas de toute façon, mais il a mal compris la fonction, les religieuses ne vont pas éprouver de pareils sentiments

Le 28 janvier 2024 à 16:54:32 :
Personnellement, j avais déjà une certaine haine du catholicisme car j avais toujours senti que c était l ode a la faiblesse et à la victimisation, pour faire simple les chrétiens sont des gauchistes larmoyants qui ont le fantasme de mourir en martyr

J'ai entamé un processus de reconversion vers l Orthodoxie, mais le fondement de la religion reste le même, le problème c'est le Christianisme

Ayant lu réellement Nietzsche récemment lors de mon processus de reconversion, il a vraiment mis à mal ma foi, il tape là où ça fait très mal, il a justement appuyé sur les doutes et les plus grandes faiblesses du Christianisme

Quiconque a lu Nietzsche ne peut plus être un fervent Chrétien, c'est finito

Cela dit, c'est une religion intéressante d'un point de vue communautaire, pour rejoindre une communauté, la religion est un très bon passe droit, enfin je parle pour l Orthodoxie parce que chez les catholique, il n'y a aucune communauté

Je te connais, beaucoup de gens t’avaient critiqué parce qu’ils te trouvaient trop arrogant, c’est une critique souvent faite aux nietzschéens d’ailleurs

Le 28 janvier 2024 à 16:56:16 :

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> Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

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> > > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

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> > > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

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> > > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

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> > Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

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> Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

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> Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Non je crois bien que la base de toute religion c'est la croyance et l'adhésion volontaire à ces croyances. La foi donc. À moins que tu adhères à des choses auquel tu ne crois pas ?

Je te donne une donnée tu me rétorque une de tes croyances tout en fustigeant les croyances ? Chelou

Le 28 janvier 2024 à 16:53:46 :
Il me semble que la base du postulat de Nietzsche c'est qu'on doit vivre l'instant présent, et ne pas gâcher sa vie pour des concepts fallacieux car tout est vain. Donc vivre une vie en accord avec nous-même pour qu'elle vaille la peine d'être vécue à l'infini pour ne pas céder au nihilisme passif ni aux croyances externes, mais au contraire se façonner son propre système de valeur, sa propre morale.

En bref, oui Nietzsche était un intellectuel pur jus réfléchissant à des trucs concrets quoi.

Ta distinction "truc concret"/"truc pas concrets" est totalement aux fraises.

La croyance produit des effets sur la pensée, qui elles-mêmes produisent des effets sur le réel la croyance est donc un fort vecteur de réalité, de choses concrètes.

Nietzsche n'a jamais banni la "croyance" en tant que tel de son système de pensée. Il s'insurgeait contre 10000 trucs (les charlatans, les réciteurs de morale, les apôtres qui dévoient la parole du Christ), mais pas contre le fait de croire, qui est un pan essentiel à la Volonté de Puissance. Il sait pertinnement que sans croyance pour faire avance, pas de Puissance. Donc Non, ta lecture du bonhomme est ultra orienté (c'est souvent le cas avec Nietzsche).

Le 28 janvier 2024 à 16:56:16 :

Le 28 janvier 2024 à 16:52:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:50:01 :

Le 28 janvier 2024 à 16:44:04 :

Le 28 janvier 2024 à 16:37:34 :

> Le 28 janvier 2024 à 16:31:17 :

>> Le 28 janvier 2024 à 16:28:07 :

> >> Le 28 janvier 2024 à 16:27:10 :

> > >> Le 28 janvier 2024 à 16:10:10 :

> > > >> Le 28 janvier 2024 à 16:08:57 :

> > > > >T'es au courant que des conceptions du divin existent en dehors de l'abrahamisme ?

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> > > > Bah je m’intéresse au paganisme aussi mais c’est souvent des larpers edgy les néo païens

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> > > Il faut lire les philosophes traditionalistes et s'intéresser à la métaphysique et à l'ésotérisme derrière les mythes les plus anciens. L'exoterisme des chandalah post modernes dont les néo pagano ne sert à rien ouais

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> > Ce genre de branlette pseudo-intellectuelle.

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> Bah non il a pas tort D'un côté t'as un Platon, qui même si les écrits ne sont pas toujours d'une limpidité éclatante, ont le mérite de bien faire la différence entre le monde physique et le monde intelligible (les idées). Comment les croyances altèrent le monde réel et vice-versa. c'est sympa (j'imagine que c'est à ça qu'il fait référence en parlant de métaphysique)

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> Et d'un autre côté t'as les charlatans modernes vendeurs de pierres précieuses qui se retrouvent à 8 dans des caves pour faire des trucs pseudo-liturgiques qu'eux-mêmes ne comprennent pas.

L'intellectualisation des concepts spirituels c'est de la full branlette, ici tu as des topics de Havok qui sont du même tonneau. La seule constante de ces imbécillités c'est de constater qu'on peut intellectualiser absolument n'importe quoi si on décide de croire à ce qu'on raconte et donc d'essayer de faire tenir le tout avec un peu de colle et du scotch.

La spiritualité c'est avant tout une croyance personnelle, au demeurant absolument délirante qui ne repose sur rien de tangible ou de concret, intellectualiser sa propre folie parce qu'on est assez nombreux à le faire ne rends pas ces idées plus intéressantes.

Aucune différence entre les neo-paiens, les vrais croyants ou les sectes, vous êtes justes des regroupements d'allumés qui pensent détenir la vérité ultime de l'existence, ce qui fait de vous des gens profondément dangereux, comme tous les illuminés.

Au début j'étais d'accord avec ton premier paragraphe.

Et puis t'es tombé dans des bêtises abyssales de redditeur à 2 de QI "Moi ? Croire à des sornettes d'un livre de 2000 ans sans preuve ? mieux vaut encore croire au dieu spaghetti "

Bref, il te manque pas mal de notions et de lectures clés.

Non il ne me manque rien, je peux prendre un codex quelconque de l'ordre Jedi, pour rester dans la chouffinerie, et décider que ces notions philosophique sont vraies, d'autre pensant pareil nous allons naturellement poussser le délire, intellectualiser le schmilblik et au final on se retrouvera avec une nouvelle religion faisant des adeptes. Une religion qui se base comme les autres sur une croyance et l'adhésion totale, la foi, de ses membres.

On ne peut décemment pas intellectualiser ce genre de croyance, enfin on peut, la preuve, mais c'est inutile puisque absolument rien ne part d'une base réelle. Partant de la c'est juste du temps perdu, beaucoup d'orgueil à s'imaginer penseur pour au final élaborer sur du vent.

Pour rappel seules les religions abrahamiques sont basées sur la foi le shudra, les cultes non dégénérés se basent sur l'expérience spirituelle

Non je crois bien que la base de toute religion c'est la croyance et l'adhésion volontaire à ces croyances. La foi donc. À moins que tu adhères à des choses auquel tu ne crois pas ?

This

Quand tu t extrait de ta tradition de monothéisme chrétien parce que tu ne veux pas adhérer à un système bullshit, c'est pas pour rejoindre une obscure Religion pagane qui est en général un gros mix infirme de contes nordique et Indou

Le 28 janvier 2024 à 16:56:57 :

Le 28 janvier 2024 à 16:51:03 :

Nietzsche à propos des nonnes, je cite le texte tel quel:

" La cruauté raffinée en tant que vertu. Voici une moralité qui repose entièrement sur le penchant de la distinction, n’en pensez pas trop de bien ! Quel penchant est-ce donc au fond et quelle est l’arrière-pensée qui le dirige ? On aspire à ce que notre vue fasse mal à notre voisin et à son esprit d’envie, éveille son sentiment d’impuissance et de déchéance ; on veut lui faire goûter l’amertume de sa destinée, en répandant sur sa langue une goutte de notre miel et, tandis qu’on lui fait goûter ce prétendu bienfait, on le regarde dans le blanc des yeux, fixement et d’un air de triomphe. Le voici devenu humble et parfait maintenant dans son humilité, cherchez ceux à qui, par son humilité, il préparait depuis longtemps une torture ; vous finirez bien par les trouver ! Celui-ci témoigne de la pitié à l’égard des animaux et on l’admire à cause de cela, mais il y a certaines gens à qui, par là, il a voulu faire subir sa cruauté. Voici un grand artiste : la volupté qu’il goûte d’avance, en se figurant l’envie des rivaux terrassés, n’a pas laissé dormir sa vigueur jusqu’à ce qu’il soit devenu un grand homme combien de moments amers chez d’autres âmes s’est-il fait payer pour atteindre à sa grandeur ! La chasteté de la nonne : de quels yeux menaçants dévisage-t-elle les femmes qui vivent autrement qu’elle ! Quelle joie vengeresse il y a dans ses yeux ! Le thème est court, les variations pourraient en être innombrables, mais elles ne sauraient devenir fastidieuses, car affirmer que la moralité de la distinction n’est, en dernière instance, que la joie que procure la cruauté raffinée, c’est là une nouveauté par trop paradoxale et presque blessante."

Nietzsche, Aurore , livre premier

La vertu des nonnes ? Une forme de cruauté déguisée, raffinée. Etre moral juste pour se distinguer des autres et dire qu'on est meilleur.

Ça part du principe que les nonnes se sentent supérieures aux autres, au contraire.

J'ai rien contre toi Khey, mais si tu essayes de réfuter Nietzsche en écrivant juste une ligne pour dire "il a tort" ça ne fonctionnera pas.

Je ne dis pas que Nietzsche est inattaquable mais si tu veux le réfuter va falloir sérieusement te retrousser les manches et te mettre au boulot.

Pas de problème khey, je ne m'énerverais pas de toute façon, mais il a mal compris la fonction, les religieuses ne vont pas éprouver de pareils sentiments

Je sais pas, je connais pas beaucoup de nonnes perso, et si j'en connaissais même dans ce cas je ne pourrai pas forcément sonder leur coeur et savoir quels sentiments elles éprouvent.