Un conducteur contrôlé à 275 km/h relaxé devant le tribunal

Le 22 novembre 2023 à 09:52:03 :

Le 22 novembre 2023 à 09:48:53 lrak_Djefregal a écrit :

Le 22 novembre 2023 à 09:36:09 :
Qui ici a déjà roulé à +250 au moins une fois ? Ou même vos proches

Maintenant QUI roule à +250 régulièrement ?

Donc inutile de payer plus chère une technologie qui servira 1 fois sur 5000 encore fait il être prit au radar

Je vais 1 à 2 fois par mois en Allemagne donc ça m'arrive régulièrement oui, mais c'est légal

à 250 sur voie ouverte je me chie dessus perso, même si j'étais un champion de F1, les autoroutes c'est pas un circuit, y'a plein de merde qui peuvent arriver totalement imprédictible et inévitable

Sur un circuit tu montes rarement à 250 il faut une bonne ligne droite pour cela. 250 dans un véhicule moderne ça se fait sans trop de soucis, au delà oui ça devient compliqué (champ de vision très réduit,...)

Le 22 novembre 2023 à 09:54:33 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> >

> > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

>

> C'est pas un vice de procédure ici

C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

"On ne sait pas" bordel mais les jean-juriste sans bon sens

Sans compter les gendarmes assermentés qui ont constaté l'infraction

?
T'as l'air de mal prendre qu'on te mette le bon sens sous les yeux toi

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

>C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

>

> "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

C'est pas un vice de procédure ici

C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

En gros on peut émettre l'hypothèse qu'étant donné que la mesure n'est pas fiable, le gars aurait très bien pu rouler à 90 et être flash à 275 avec un appareil potentiellement défectueux, sauf que l'appareil n'était pas défectueux, seulement une vitesse prise en charge allant jusqu'à 250 maximum, vitesse allègrement dépassée par ce monsieur...

Le 22 novembre 2023 à 09:55:46 :

Le 22 novembre 2023 à 09:52:03 :

Le 22 novembre 2023 à 09:48:53 lrak_Djefregal a écrit :

Le 22 novembre 2023 à 09:36:09 :
Qui ici a déjà roulé à +250 au moins une fois ? Ou même vos proches

Maintenant QUI roule à +250 régulièrement ?

Donc inutile de payer plus chère une technologie qui servira 1 fois sur 5000 encore fait il être prit au radar

Je vais 1 à 2 fois par mois en Allemagne donc ça m'arrive régulièrement oui, mais c'est légal

à 250 sur voie ouverte je me chie dessus perso, même si j'étais un champion de F1, les autoroutes c'est pas un circuit, y'a plein de merde qui peuvent arriver totalement imprédictible et inévitable

Sur un circuit tu montes rarement à 250 il faut une bonne ligne droite pour cela. 250 dans un véhicule moderne ça se fait sans trop de soucis, au delà oui ça devient compliqué (champ de vision très réduit,...)

Sauf si tes a Ledenon mais les 250 tu les prends sur circuit sans trop de problème

Le 22 novembre 2023 à 09:53:17 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 CyberPucelin a écrit :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> >

> > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

>

> C'est pas un vice de procédure ici

C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

Non on sait qu'il était au dessus de la bornes haute vu que le radar est fiable pour toutes les autres vitesse en dessous

Ceci bordel

Le 22 novembre 2023 à 09:54:33 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> >

> > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

>

> C'est pas un vice de procédure ici

C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

"On ne sait pas" bordel mais les jean-juriste sans bon sens

Sans compter les gendarmes assermentés qui ont constaté l'infraction

Cela également..

Le 22 novembre 2023 à 09:56:40 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> >

> > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

>

> C'est pas un vice de procédure ici

C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

En gros on peut émettre l'hypothèse qu'étant donné que la mesure n'est pas fiable, le gars aurait très bien pu rouler à 90 et être flash à 275 avec un appareil potentiellement défectueux, sauf que l'appareil n'était pas défectueux, seulement une vitesse prise en charge allant jusqu'à 250 maximum, vitesse allègrement dépassée par ce monsieur...

Mais je te le répète, on ne peut valablement présumer de l'imputabilité de la vitesse retenue, qui n'est pas fiable pour les raisons déjà évoquées..
Le faire c'est de l'ordre de la discussion de bistrot, dans un contexte informel au mieux
J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir

Le 21 novembre 2023 à 23:00:36 :
Quand même bizarre ce jugement, car même si on peut argumenter que le 275km/h n'est pas valable dans sa précision, la logique veut quand même que la vitesse retenue soit de 250

Une machine peut très bien etre defaillante et afficher un nombre au hasard à X moment.

Le 22 novembre 2023 à 09:58:55 :

Le 21 novembre 2023 à 23:00:36 :
Quand même bizarre ce jugement, car même si on peut argumenter que le 275km/h n'est pas valable dans sa précision, la logique veut quand même que la vitesse retenue soit de 250

Une machine peut très bien etre defaillante et afficher un nombre au hasard à X moment.

Exa, peut être qu'avec ce post certains comprendront

La vitesse est considérée comme nulle car l'appareil est certifié entre 0 et 250

Bordel le niveau de l'élite

Le 22 novembre 2023 à 09:58:34 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

> >> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> > >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> > >

> > > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

> >

> > C'est pas un vice de procédure ici

>

> C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

En gros on peut émettre l'hypothèse qu'étant donné que la mesure n'est pas fiable, le gars aurait très bien pu rouler à 90 et être flash à 275 avec un appareil potentiellement défectueux, sauf que l'appareil n'était pas défectueux, seulement une vitesse prise en charge allant jusqu'à 250 maximum, vitesse allègrement dépassée par ce monsieur...

Mais je te le répète, on ne peut valablement présumer de l'imputabilité de la vitesse retenue, qui n'est pas fiable pour les raisons déjà évoquées..
Le faire c'est de l'ordre de la discussion de bistrot, dans un contexte informel au mieux
J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir

Pour moi ce que tu dis ça s’apparente à du sophisme, du baragouinage de juriste et de la branlette intellectuelle, concrètement du même acabit qu'un vulgaire vice de procédure ; donc non tu n'apprend rien à personne puisque ça va à l'encontre même du bon sens le plus élémentaire..

Le 22 novembre 2023 à 09:58:34 :

Le 22 novembre 2023 à 09:56:40 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

> >> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> > >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> > >

> > > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

> >

> > C'est pas un vice de procédure ici

>

> C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

En gros on peut émettre l'hypothèse qu'étant donné que la mesure n'est pas fiable, le gars aurait très bien pu rouler à 90 et être flash à 275 avec un appareil potentiellement défectueux, sauf que l'appareil n'était pas défectueux, seulement une vitesse prise en charge allant jusqu'à 250 maximum, vitesse allègrement dépassée par ce monsieur...

Mais je te le répète, on ne peut valablement présumer de l'imputabilité de la vitesse retenue, qui n'est pas fiable pour les raisons déjà évoquées..
Le faire c'est de l'ordre de la discussion de bistrot, dans un contexte informel au mieux
J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir

"J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir"

Oui oui, le mec ne roulait pas à 275km/h

"Ce jour-là, cet automobiliste est contrôlé par les gendarmes au volant d’une puissante berline allemande, et ne conteste pas les faits, raconte Le Réveil. Le chauffard, dont la vitesse est finalement retenue à 257 km/h, se confie même lors de l’interpellation à une équipe de télévision présente sur les lieux du contrôle !"

Avec un peu de chance la voiture a même été filmée lors de son excès de vitesse mais Jean-Juriste bon sens :

Alors non monsieur le juge mon client roulait peut être à 90, 180, 220 ou 275 on ne saura pas car le radar ne mesure pas au dessus de 250

Le 22 novembre 2023 à 09:55:15 CyberPucelin a écrit :

Le 22 novembre 2023 à 09:53:17 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 CyberPucelin a écrit :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

> >> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> > >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> > >

> > > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

> >

> > C'est pas un vice de procédure ici

>

> C'est tout comme..

C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

Non on sait qu'il était au dessus de la bornes haute vu que le radar est fiable pour toutes les autres vitesse en dessous

Ben non
Ça c'est au contraire une hypothèse contraire au bon sens que de présumer que la vitesse retenue défaillante soit imputable au fait qu'il soit au dessus de 250km/h
C'est pas rigoureux

Soit l'erreur de mesure vient du fait fait qu'il roule a +250km/h, soit elle vient d'une d'un fait quelconque qui peut aussi arriver pour une mesure en dessous de 250km/h.
Pour la première option, il est coupable d'avoir rouler à 250km/h.
Dans la deuxième option, toutes les mesure du radar (y compris en dessous de 250 km/h) peuvent être imputer à cette cause et donc aucun PV n'est valide.

Si tu considère que le radar est fiable a 100% en dessous de 250 km/h et qu'il n'y a pas d'erreur possible, une erreur du radar vient forcement d'une vitesse a plus de 250km/h.

C'est juste un problème d'ensemble.

Le 22 novembre 2023 à 09:53:04 :
Et tout ça à seulement 19 ans

A seulement 19 ans je vais rouler en GROS GAMOS ALLEMAND

Le 22 novembre 2023 à 10:03:13 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

> >> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

> > >> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> > > >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> > > >

> > > > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

> > >

> > > C'est pas un vice de procédure ici

> >

> > C'est tout comme..

>

> C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

En gros on peut émettre l'hypothèse qu'étant donné que la mesure n'est pas fiable, le gars aurait très bien pu rouler à 90 et être flash à 275 avec un appareil potentiellement défectueux, sauf que l'appareil n'était pas défectueux, seulement une vitesse prise en charge allant jusqu'à 250 maximum, vitesse allègrement dépassée par ce monsieur...

Mais je te le répète, on ne peut valablement présumer de l'imputabilité de la vitesse retenue, qui n'est pas fiable pour les raisons déjà évoquées..
Le faire c'est de l'ordre de la discussion de bistrot, dans un contexte informel au mieux
J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir

Pour moi ce que tu dis ça s’apparente à du sophisme, du baragouinage de juriste et de la branlette intellectuelle, concrètement du même acabit qu'un vulgaire vice de procédure ; donc non tu n'apprend rien à personne puisque ça va à l'encontre même du bon sens le plus élémentaire..

Mais ça n'est même pas juridique...
Comme je l'ai dit, c'est du bon sens que même le vdd a compris...
Qu'y a t il de juridique dans mon propos ?

Le 22 novembre 2023 à 10:03:36 :

Le 22 novembre 2023 à 09:58:34 :

Le 22 novembre 2023 à 09:56:40 :

Le 22 novembre 2023 à 09:51:43 :

Le 22 novembre 2023 à 09:49:41 :

> Le 22 novembre 2023 à 09:47:19 :

>> Le 22 novembre 2023 à 09:45:13 :

> >> Le 22 novembre 2023 à 09:40:46 :

> > >> Le 22 novembre 2023 à 09:34:36 :

> > > >C'est quand on voit ce genre de "vice de procédures" ou autres éléments farfelus qu'on constate que ce pays devient et est devenu un shithole. Le cas est limité car c'est uniquement de la vitesse mais imaginez tout les cas similaires qui doivent concerner des meurtriers, des pédophiles, des violeurs, des lynchages, etc.

> > > >

> > > > "Non monsieur le juge, il manque 2 lignes dans le paragraphes XYZ, mon client est donc relaxé pour vice de procédure"

> > >

> > > C'est pas un vice de procédure ici

> >

> > C'est tout comme..

>

> C'est pas un problème de procédure khey, rien à voir... La procédure a été respectée mais le matériel pour constater l'infaction n'est pas fiable, donc on ne peut établir la commission de l'infraction

Oui enfin bon, le gars était à +250 de toute manière, ça devrait être la vitesse retenue point final..

On ne sait pas justement khey
On ne peut pas se baser sur une vitesse enregistrée qui ne correspond pas à la fourchette de mesure de l'appareil... Elle doit de fait ne pas être prise en compte

En gros on peut émettre l'hypothèse qu'étant donné que la mesure n'est pas fiable, le gars aurait très bien pu rouler à 90 et être flash à 275 avec un appareil potentiellement défectueux, sauf que l'appareil n'était pas défectueux, seulement une vitesse prise en charge allant jusqu'à 250 maximum, vitesse allègrement dépassée par ce monsieur...

Mais je te le répète, on ne peut valablement présumer de l'imputabilité de la vitesse retenue, qui n'est pas fiable pour les raisons déjà évoquées..
Le faire c'est de l'ordre de la discussion de bistrot, dans un contexte informel au mieux
J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir

"J'ai le sentiment de vous apprendre à réfléchir"

Oui oui, le mec ne roulait pas à 275km/h

"Ce jour-là, cet automobiliste est contrôlé par les gendarmes au volant d’une puissante berline allemande, et ne conteste pas les faits, raconte Le Réveil. Le chauffard, dont la vitesse est finalement retenue à 257 km/h, se confie même lors de l’interpellation à une équipe de télévision présente sur les lieux du contrôle !"

Avec un peu de chance la voiture a même été filmée lors de son excès de vitesse mais Jean-Juriste bon sens :

Alors non monsieur le juge mon client roulait peut être à 90, 180, 220 ou 275 on ne saura pas car le radar ne mesure pas au dessus de 250

Ce que tu me c/c va davantage dans mon sens pour le coup
Je crois que tu prends mal, et le fait que je t'ai corrigé plus haut sur ton erreur terminologique, et le fait que je t'apprenne le bon sens

Le 21 novembre 2023 à 23:00:12 :

Le 21 novembre 2023 à 22:56:56 Pingouin113 a écrit :
Le temps que tu montes à 250km/h tu risques de perdre ton permis et de finir en taule, mais une fois les 250 passé tu risques plus rien

si tu fauche quelqu'un à 300km/H t'attends pas à être relaxé hein

À 300 t'as des chances de t'en sortir s'ils ne retrouvent pas les milliers de morceaux éparpillés aux 4 vents