François Bégaudeau : "le Seigneur des Anneaux c'est de la sous-culture"

Franchement je pense qu'il a tort
Et faut savoir que de base j'ai jamais été attiré par l'univers du Seigneur des anneaux malgré mon attrait pour tout ce qui est Heroic Fantasy et mythologie nordique mais sah LSDA voilà je trouve les films super bien faits mais j'suis pas un geek de l'univers

Mais par contre on peut pas nier la postérité et l'influence que ça a eu, et les trois premiers films font partie des plus cultes du cinéma

Donc à ce niveau de notoriété on sort quand même un peu de la culture de niche. Pas connaître ou ne pas s'intéresser un minimum à ça aujourd'hui ça fait plus de toi un inculte qu'autre chose

Et ça vaut pour tous les trucs à succès genre Star Wars aussi. Pas ma cam non plus mais voilà tu regardes au moins pour la curiosité

T'as l'air plus intelligent quand tu dis "ouais Frodon? J'ai essayé j'ai pas accroché" que quand tu dis "non mais les contes de fées c'est de la merde pour ado attardé". Remplace ça par ce que tu veux

Le 30 octobre 2023 à 10:02:57 :

Le 30 octobre 2023 à 10:00:35 :

Le 30 octobre 2023 à 08:43:17 :
j'aimerai bien comprendre ce qu'il entend par sous-culture, ça serait intéressant

tolkien de la sous culture fallait l'oser

ya plus de philosophie et de reflexion dans les oeuvres de Toklien que dans toute la carriere de ce boomer bobo

Il n'a pas dit Tolkien, il parle très clairement des films (toute l'interview porte sur des personnages de films + il dit "ça doit encore être un personnage d'un film de merde")
Par contre il doit quand même considérer l'oeuvre de Tolkien comme d'extrême droite réactionnaire, mais ce n'est pas un jugement esthétique

Je doute qu'il ait lu Tolkien
Y a une autre interview (principalement sur le rap je crois (d'ailleurs begaudeau y connaît pas grand chose non plus, pour répondre à des vdd), mais ils évoquent la fantasy) où il parle de fantasy en termes tellement généraux que ça se voit qu'il en a probablement jamais lu, et certainement pas Tolkien

[08:48:58] <EricCamden>
Oserait il le dire de le musique qu'ecoute em masse les francais en 2k23?

Le 30 octobre 2023 à 10:04:41 :
Il m'avait l'air en effet très éloigné du réel. D'ailleurs le débat avait tourné court, il avait affiché son mépris me traitant de facho poujadiste pour déplorer le pillage de petits commerçants oubliant un peu vite qu'ils participent plus a la vie de la cité que les énergumènes les ayant pillés.

Ce sont des agitateurs de salon, ils fantasment un chaos qu'ils ne parviendraient jamais à assumer s'ils s'y confrontaient vraiment.

Encore trop simple à lire, trop accessible, et comble du comble les américains ont fait des blockbusters avec.

Qu'on se le dise, la culture, la vraie, ça doit être chiant à lire, ça doit être difficile à comprendre, et ça doit soit être adapté en téléfilm obscur soit en cinéma d'auteur tout pété nominé au festival de cannes avec des vieux ringard pretentieux partisans de l'entre soi.

Le 30 octobre 2023 à 10:02:57 :

Le 30 octobre 2023 à 10:00:35 :

Le 30 octobre 2023 à 08:43:17 :
j'aimerai bien comprendre ce qu'il entend par sous-culture, ça serait intéressant

tolkien de la sous culture fallait l'oser

ya plus de philosophie et de reflexion dans les oeuvres de Toklien que dans toute la carriere de ce boomer bobo

Il n'a pas dit Tolkien, il parle très clairement des films (toute l'interview porte sur des personnages de films + il dit "ça doit encore être un personnage d'un film de merde")
Par contre il doit quand même considérer l'oeuvre de Tolkien comme d'extrême droite réactionnaire, mais ce n'est pas un jugement esthétique

il connait ni tolkien en tant qu'oeuvre littéraire , ni en tant qu'oeuvre cinématographique, sinon il aurait reconnu le gondor et legolas
le mec se prétent écrivaisn et critique cinématographique mais ne connait pas une des oeuvres littéraire les plus vendus au monde et qui est le pillier d'un genre littéraire ni ne connait la trilogie la plus récompensée au cinéma

par contre il connait probablement tout les film gauchistement financé par le CNC

Le 30 octobre 2023 à 10:08:04 :
Encore trop simple à lire, trop accessible, et comble du comble les américains ont fait des blockbusters avec.

Qu'on se le dise, la culture, la vraie, ça doit être chiant à lire, ça doit être difficile à comprendre, et ça doit soit être adapté en téléfilm obscur soit en cinéma d'auteur tout pété nominé au festival de cannes avec des vieux ringard pretentieux partisans de l'entre soi.

cool alors warhammer 40000 c'est encore de la culture de qualité

Le 30 octobre 2023 à 10:05:53 :

Le 30 octobre 2023 à 10:02:57 :

Le 30 octobre 2023 à 10:00:35 :

Le 30 octobre 2023 à 08:43:17 :
j'aimerai bien comprendre ce qu'il entend par sous-culture, ça serait intéressant

tolkien de la sous culture fallait l'oser

ya plus de philosophie et de reflexion dans les oeuvres de Toklien que dans toute la carriere de ce boomer bobo

Il n'a pas dit Tolkien, il parle très clairement des films (toute l'interview porte sur des personnages de films + il dit "ça doit encore être un personnage d'un film de merde")
Par contre il doit quand même considérer l'oeuvre de Tolkien comme d'extrême droite réactionnaire, mais ce n'est pas un jugement esthétique

Je doute qu'il ait lu Tolkien
Y a une autre interview (principalement sur le rap je crois (d'ailleurs begaudeau y connaît pas grand chose non plus, pour répondre à des vdd), mais ils évoquent la fantasy) où il parle de fantasy en termes tellement généraux que ça se voit qu'il en a probablement jamais lu, et certainement pas Tolkien

Je ne pense pas qu'il ait lu, mais rien que le fait que Tolkien soit de la fantasy doit suffire à son matérialisme pour renvoyer toute son oeuvre dans la catégorie "facho"

Le 30 octobre 2023 à 10:10:09 :

Le 30 octobre 2023 à 10:05:53 :

Le 30 octobre 2023 à 10:02:57 :

Le 30 octobre 2023 à 10:00:35 :

Le 30 octobre 2023 à 08:43:17 :
j'aimerai bien comprendre ce qu'il entend par sous-culture, ça serait intéressant

tolkien de la sous culture fallait l'oser

ya plus de philosophie et de reflexion dans les oeuvres de Toklien que dans toute la carriere de ce boomer bobo

Il n'a pas dit Tolkien, il parle très clairement des films (toute l'interview porte sur des personnages de films + il dit "ça doit encore être un personnage d'un film de merde")
Par contre il doit quand même considérer l'oeuvre de Tolkien comme d'extrême droite réactionnaire, mais ce n'est pas un jugement esthétique

Je doute qu'il ait lu Tolkien
Y a une autre interview (principalement sur le rap je crois (d'ailleurs begaudeau y connaît pas grand chose non plus, pour répondre à des vdd), mais ils évoquent la fantasy) où il parle de fantasy en termes tellement généraux que ça se voit qu'il en a probablement jamais lu, et certainement pas Tolkien

Je ne pense pas qu'il ait lu, mais rien que le fait que Tolkien soit de la fantasy doit suffire à son matérialisme pour renvoyer toute son oeuvre dans la catégorie "facho"

en meme temps la visions homogene des peuples de Tolkien déplait a tout les gauchiste et "autres" pro métissage

Le 30 octobre 2023 à 10:08:59 :

Le 30 octobre 2023 à 10:08:04 :
Encore trop simple à lire, trop accessible, et comble du comble les américains ont fait des blockbusters avec.

Qu'on se le dise, la culture, la vraie, ça doit être chiant à lire, ça doit être difficile à comprendre, et ça doit soit être adapté en téléfilm obscur soit en cinéma d'auteur tout pété nominé au festival de cannes avec des vieux ringard pretentieux partisans de l'entre soi.

cool alors warhammer 40000 c'est encore de la culture de qualité

J'espère bien que non, sinon Henry cavill va jamais sortir sa série.

Le mec a écrit un bouquin sur une classe de 6eme et ose cracher sur l'Oeuvre de Tolkien

J'ai honte pour lui

Le 30 octobre 2023 à 10:13:04 :

Le 30 octobre 2023 à 10:08:59 :

Le 30 octobre 2023 à 10:08:04 :
Encore trop simple à lire, trop accessible, et comble du comble les américains ont fait des blockbusters avec.

Qu'on se le dise, la culture, la vraie, ça doit être chiant à lire, ça doit être difficile à comprendre, et ça doit soit être adapté en téléfilm obscur soit en cinéma d'auteur tout pété nominé au festival de cannes avec des vieux ringard pretentieux partisans de l'entre soi.

cool alors warhammer 40000 c'est encore de la culture de qualité

J'espère bien que non, sinon Henry cavill va jamais sortir sa série.

j'essaye de pas trop me faire d'espoir sur cette serie , mais au moins Cavill connait le Lore et voudra le respecter autant que possible

mais j'ai peur du coté cheap que ça peut donner et de l'aseptisation de l'univers car sinon ça sera minimum -16 , car montrer la violence de l'univers en image c'est pas pareil qu'en bouquin

rien que de montrer le Chaos

Le 30 octobre 2023 à 10:12:28 DialettoBarese a écrit :
Je vais rappeler l'essentiel.

On parle d'un agrégé de lettres ultra complexé par son argent et son milieu social (2 parents enseignants dans les années 80 mais se prétendant de la classe moyenne... Alors que parents profs à cette époque c'est littéralement la petite bourgeoisie).

Il ose dire "je suis proprio dans Paris mais ma peinture est décrépie et j'écoute du punk donc je suis un vrai populo, en plus je vis à Ménilmontant"

Ce mec est connu pour avoir filmé des gosses de banlieues (n'importe quel réalisateur peut le faire et le fait encore) et a amassé pas mal de blé mais il s'en veut.

Les droitards l'apprécient depuis histoire de ta bêtise et son passage sur CAvous où il démolit Cohen.

Et là il ose parler du livre le plus vendu au monde, qui a inspiré des millions d'adolescents, qui est sûrement le premier accès à la littérature pour des millions de jeunes dans le monde qui iront ensuite vers des œuvres plus complexes.

Ce mec est bouffi d'orgueil et de complexes

Et il a un besoin compulsif de ricaner de tout.

Sa doctrine, c'est de la rhétorique. Un peu de Bourdieu, un peu de Nietzsche pour dire à son adversaire : 'tu penses ceci forcément en raison de ton milieu social, et c'est par manque de volonté de puissance que tu en es arrivé à penser ainsi."
Et parfois on cite Bernanos pour faire comme s'il n'était pas un gauchiste complètement caricatural.
Bernanos cité par Macron également par ailleurs, c'est que ça doit faire chic aujourd'hui.

Il a raison.

Je rajouterais même qu'en quelques décennies, la sous-culture est passée de Cioran au seigneur des anneaux.

La chute libre.

Le 30 octobre 2023 à 10:17:38 :
Ceux qui défendent que LOTR c'est de la culture, vous pensez quoi du rap ?

Ça peut être de l'excellente poésie.