François Bégaudeau : "le Seigneur des Anneaux c'est de la sous-culture"

Le 30 octobre 2023 à 10:57:27 :

Le 30 octobre 2023 à 10:54:31 AtomiseurDeCul a écrit :

Le 30 octobre 2023 à 08:45:41 :
Il a raison, le concept de culture pop est un oxymore
La culture est censée élever spirituellement la population, pas s'adapter à elle

C'est du divertissement plutôt

Non c'est pas vrai. La culture d'une époque est juste le divertissement des précédentes. Quand Balzac écrit ses romans, c'est du divertissement qui paraît en feuilleton dans le journal. Quand Racine ou Molière pondent leurs pièces, c'est pour amuser la bonne société. Quand De Vinci peint une toile, c'est parce qu'un riche mécène a envie de garnir un de ses murs.
Rien de plus. Ce n'est que l'appréciation et l'interprétation posterieure du public qui élève l'oeuvre au rang d'objet culturel, pas l'ambition initiale.

Non, si tu lis la correspondance de ces auteurs (Balzac notamment, ou le travail critique de Racine), tu vois que l'ambition était bien au-delà. Les artistes poussent un travail de réflexion personnel dans leurs œuvres, parfois d'une philosophie très profonde. Ils développent des thèses, éduquent les mœurs des contemporains ; on est bien au-delà du divertissement.

Dans ce cas la démarche de Tolkien de créer une langue et une encyclopédie sur son univers va au delà du simple divertissement.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tolkien%27s_legendarium

Quand il choisit de rentrer dans cette démarche il ne le fait plus uniquement pour s'amuser mais pour tester ses connaissances en linguistique et sur la mythologie nordique.

Le 30 octobre 2023 à 10:45:47 :

Le 30 octobre 2023 à 10:41:28 :

Le 30 octobre 2023 à 10:39:16 :

Le 30 octobre 2023 à 10:37:31 :
Bégaudeau est l'archétype même du cuistre. Je n'ai jamais trouvé un autre mot correspondant plus à sa personne.
Il n'a aucun talent, ses goûts faussement sophistiqués sont douteux, il méprise par snobisme idiot des cinéastes infiniment supérieurs à sa médiocre personne.

Concernant Le seigneur des anneaux, qu'il s'agisse de l'œuvre cinématographique ou littéraire, c'est un chef-d'oeuvre. Oui, un chef-d'oeuvre, c'est-à-dire une pièce maîtresse et intimidante dans son domaine.

Ceux qui disent "non mais ils parlent des films.", vous m'expliquer ce que ça change ?
Vous croyez que l'œuvre de Peter Jackson est une petite saga insignifiante ? On parle d'un des plus beaux accomplissements cinématographiques de tous les temps, d'un des projets de cinéma les plus ambitieux jamais menés, et d'un monument dans l'histoire des arts cinématographiques.

Le cinéma n'est pas un art

Si, c'est un art, un art du spectacle, un divertissement, tout à la fois.
D'ailleurs, le divertissement n'a jamais empêché de faire de l'art. L'art divertit par essence, car il t'occupe l'esprit.
S'évader dans des oeuvres et dans des esthétiques, c'est quelque-chose de millénaire.
Il y a infiniment plus de travail artistique et de talent dans 10 minutes des films de Jackson que dans l'ensemble des films minables que ce minable a l'habitude d'encenser.

La majorité des films sont des adaptations de livresque

C'est rara le cinéma d'auteur

La seule exception je dirais que c'est Alejandro Jodorowsky

Sinon le reste c'est clairement industrielle, c'est comme considéré que les meubles Ikea c'est de l'art....

Jodorowsky est minable.
Ses propos sur Spielberg, qui est un cinéaste infiniment meilleur que lui (il suffit de comprendre le cinéma et l'art de la mise en scène pour s'en apercevoir), montre bien qu'il n'est qu'un idiot.

Le seigneur des anneaux est totalement un film d'auteur, réalisé par un auteur de cinéma, ayant une vision d'auteur sur sol oeuvre.
Cela ne veut d'ailleurs rien dire, le cinéma d'auteur.
Et bien des films de cinéma, pourtant des films réalisés sur commande, sont aussi de grands films.
Le cinéma, c'est avant tout la somme du talent de plusieurs artistes et artisans.

Le 30 octobre 2023 à 11:19:41 Tomberries a écrit :

Le 30 octobre 2023 à 11:18:03 :
Par ailleurs traiter Tolkien d'inculte, quand ton dernier scénario qui a été produit au cinéma s'appel "Rupture pour tous" avec un synopsis claqué :

Matthias est un professionnel de la rupture amoureuse. Via sa société Love is dead, les personnes souhaitant quitter leur conjoint peuvent le faire en envoyant Matthias rompre à leur place...

c'est assez audacieux de sa part.

Et ses bouquins ne sauvent pas le navire.
c'est fou d'être aussi pédant et médiocre à la fois

Pas encore lu et pas envie d'ailleurs. Ce mec croît encore à la lutte des classes alors qu'il a eu son bac en 1989.

A un moment il s'agirait de passer à l'âge adulte. Quoique ça doit le faire bander de voir toutes ses petites groupies lui dire qu'il a un QI exceptionnel parce qu'il a choisi de taper sur la bourgeoisie catholique et de gauche (Monsieur prend des risques )

Le 30 octobre 2023 à 11:20:34 Aesthetetears10 a écrit :

Le 30 octobre 2023 à 10:45:47 :

Le 30 octobre 2023 à 10:41:28 :

Le 30 octobre 2023 à 10:39:16 :

Le 30 octobre 2023 à 10:37:31 :
Bégaudeau est l'archétype même du cuistre. Je n'ai jamais trouvé un autre mot correspondant plus à sa personne.
Il n'a aucun talent, ses goûts faussement sophistiqués sont douteux, il méprise par snobisme idiot des cinéastes infiniment supérieurs à sa médiocre personne.

Concernant Le seigneur des anneaux, qu'il s'agisse de l'œuvre cinématographique ou littéraire, c'est un chef-d'oeuvre. Oui, un chef-d'oeuvre, c'est-à-dire une pièce maîtresse et intimidante dans son domaine.

Ceux qui disent "non mais ils parlent des films.", vous m'expliquer ce que ça change ?
Vous croyez que l'œuvre de Peter Jackson est une petite saga insignifiante ? On parle d'un des plus beaux accomplissements cinématographiques de tous les temps, d'un des projets de cinéma les plus ambitieux jamais menés, et d'un monument dans l'histoire des arts cinématographiques.

Le cinéma n'est pas un art

Si, c'est un art, un art du spectacle, un divertissement, tout à la fois.
D'ailleurs, le divertissement n'a jamais empêché de faire de l'art. L'art divertit par essence, car il t'occupe l'esprit.
S'évader dans des oeuvres et dans des esthétiques, c'est quelque-chose de millénaire.
Il y a infiniment plus de travail artistique et de talent dans 10 minutes des films de Jackson que dans l'ensemble des films minables que ce minable a l'habitude d'encenser.

La majorité des films sont des adaptations de livresque

C'est rara le cinéma d'auteur

La seule exception je dirais que c'est Alejandro Jodorowsky

Sinon le reste c'est clairement industrielle, c'est comme considéré que les meubles Ikea c'est de l'art....

Jodorowsky est minable.
Ses propos sur Spielberg, qui est un cinéaste infiniment meilleur que lui (il suffit de comprendre le cinéma et l'art de la mise en scène pour s'en apercevoir), montre bien qu'il n'est qu'un idiot.

Le seigneur des anneaux est totalement un film d'auteur, réalisé par un auteur de cinéma, ayant une vision d'auteur sur sol oeuvre.
Cela ne veut d'ailleurs rien dire, le cinéma d'auteur.
Et bien des films de cinéma, pourtant des films réalisés sur commande, sont aussi de grands films.
Le cinéma, c'est avant tout la somme du talent de plusieurs artistes et artisans.

T'es certainement en train d'expliquer à un khey qui se croit intellectuellement supérieur aux autre parce qu'il va voir des films qui parlent de la relation semi-incestueuse entre une mère et son fils, avec grand max 8 pélos dans la salle, et qui rédige des critiques allo-ciné lues par moins de 20 personnes.

Le 30 octobre 2023 à 08:51:05 :
Il a 100% raison.
Normalement les histoires de fées avec des bagues magiques ça t'intéresse plus après 13 ans GRAND MAXIMUM.
Voir que ces livres sont présentés comme des éléments fondamentaux de la civilisation occidentale est vraiment inquiétant et dit quelque chose sur le niveau des adultes d'aujourd'hui

Et du coup c'est quoi ton avis sur les ROMANS suivants : BIBLE / CORAN / TORAH ?

Le 30 octobre 2023 à 11:40:09 :

Le 30 octobre 2023 à 08:51:05 :
Il a 100% raison.
Normalement les histoires de fées avec des bagues magiques ça t'intéresse plus après 13 ans GRAND MAXIMUM.
Voir que ces livres sont présentés comme des éléments fondamentaux de la civilisation occidentale est vraiment inquiétant et dit quelque chose sur le niveau des adultes d'aujourd'hui

Et du coup c'est quoi ton avis sur les ROMANS suivants : BIBLE / CORAN / TORAH ?

mais bordel

"Et du coup peux-tu me donner ton avis sur LA BIBLE et LA TORAH ?"
"Je te signale que Tolkien il a écrit des trucs qui sont comme dans la BIBLE OK ?"
"LSDA ça fait refléchir sur la société parce que les elfes ils ont des pouvoirs magiques et que les orcs ils sont méchants ! prends ça dans ta gueule le gauchiste !"

Le 30 octobre 2023 à 08:45:19 :

Le 30 octobre 2023 à 08:43:17 :
j'aimerai bien comprendre ce qu'il entend par sous-culture, ça serait intéressant

C'est ce que lui considère comme une culture inférieure tout simplement.

Non. C'est pas ça une sous culture.

Le 30 octobre 2023 à 21:26:12 :
Quand Zemmour le dit les gauchistes gueulent, mais quand leur demi-dieu Bégaudeau le dit, ils baisent les yeux ces fragiles de merde

Tu dénonces Jean-Pascal, é sa en di long sur la société

Le 30 octobre 2023 à 08:51:05 :
Il a 100% raison.
Normalement les histoires de fées avec des bagues magiques ça t'intéresse plus après 13 ans GRAND MAXIMUM.
Voir que ces livres sont présentés comme des éléments fondamentaux de la civilisation occidentale est vraiment inquiétant et dit quelque chose sur le niveau des adultes d'aujourd'hui

CECI , n'en déplaise aux golmons

Le 30 octobre 2023 à 08:48:58 :
Oserait il le dire de le musique qu'ecoute em masse les francais en 2k23?

il est intelligent begaudeau, mais oui facilement attaquable sur son manque de couilles sur certaines questions

Le 30 octobre 2023 à 21:37:16 :

Le 30 octobre 2023 à 08:48:58 :
Oserait il le dire de le musique qu'ecoute em masse les francais en 2k23?

il est intelligent begaudeau, mais oui facilement attaquable sur son manque de couilles sur certaines questions

En revanche il chiale quand Clouscart critique de la même manière le Rock'n roll

Le 30 octobre 2023 à 08:47:01 :
Il a 100x le niveau intellectuel des chofix en dépit de sa suffisance

ouais enfin nous en attendant on a pas vendu notre cul

Il a 100% raison.
Normalement les histoires de fées avec des bagues magiques ça t'intéresse plus après 13 ans GRAND MAXIMUM.
Voir que ces livres sont présentés comme des éléments fondamentaux de la civilisation occidentale est vraiment inquiétant et dit quelque chose sur le niveau des adultes d'aujourd'hui

Ce raisonnement d’ahuri typiquement français, c’est incroyable
Bien content de m’être tiré de ce pays

Le 30 octobre 2023 à 21:41:29 :

Le 30 octobre 2023 à 21:37:16 :

Le 30 octobre 2023 à 08:48:58 :
Oserait il le dire de le musique qu'ecoute em masse les francais en 2k23?

il est intelligent begaudeau, mais oui facilement attaquable sur son manque de couilles sur certaines questions

En revanche il chiale quand Clouscart critique de la même manière le Rock'n roll

Clouscard dit de la merde sur le Rock, ce qu'il dit sur le Rock s'applique à d'autres musiques que le Rock.

Il a raison nonobstant.
Tellement surcote et mal ecrit.

Normal quand on ne fait aucun effort pour apprendre l’anglais et lire les livres dans l’édition originale
Tolkien est reconnu pour son excellent style, mais Artec, éminent forumeur du 18-25 en sait plus