Médecine = dernier ASCENSEUR SOCIAL accessible en FRANCE ?

Médecin = tu ne peux pas faire travailler des gens pour toi.
Ton revenu est donc limité.

Avocat, EC, CAC, tu peux employer des salariés et faire de la marge sur eux.
En termes de salaire, top avocat >top EC/CAC>médecin.

Le 20 octobre 2023 à 18:06:23 :
C’est déjà bien la classe moyenne khey

Oui, ça vaut mieux que prolo je te l'accorde.
Mais bon c'est difficile d'avoir un bon niveau de vie et de pouvoir garantir des conditions idéales de développement à ses enfants dans ces conditions.
Au moins médecine te donne la possibilité de t'émanciper du salariat et ça n'est pas rien.

Le 20 octobre 2023 à 18:11:43 :
Médecin = tu ne peux pas faire travailler des gens pour toi.
Ton revenu est donc limité.

Avocat, EC, CAC, tu peux employer des salariés et faire de la marge sur eux.
En termes de salaire, top avocat >top EC/CAC>médecin.

Personnellement, dans la médecine ce qui m'attire aussi c'est le fait de ne pas faire travailler des gens pour toi
Tu es beaucoup plus pépère que dans d'autres professions à ce niveau

Le 20 octobre 2023 à 18:12:26 :

Le 20 octobre 2023 à 18:06:23 :
C’est déjà bien la classe moyenne khey

Oui, ça vaut mieux que prolo je te l'accorde.
Mais bon c'est difficile d'avoir un bon niveau de vie et de pouvoir garantir des conditions idéales de développement à ses enfants dans ces conditions.
Au moins médecine te donne la possibilité de t'émanciper du salariat et ça n'est pas rien.

Et oui, voilà, tu peux permettre à tes gosses un meilleur développement ! Après, c'est à chacun de décider de ce qui lui plaît. La médecine c'est aussi beaucoup de passion. Cela peut vite devenir redondant s'il l'on n'est plus passioné !

Le 20 octobre 2023 à 18:12:26 :

Le 20 octobre 2023 à 18:06:23 :
C’est déjà bien la classe moyenne khey

Oui, ça vaut mieux que prolo je te l'accorde.
Mais bon c'est difficile d'avoir un bon niveau de vie et de pouvoir garantir des conditions idéales de développement à ses enfants dans ces conditions.
Au moins médecine te donne la possibilité de t'émanciper du salariat et ça n'est pas rien.

Serais-tu en études de médecines par le plus grand des harsard cher compaing kheyou ?

J'y suis et franchement et c'est éclaté, full tryhard, énormément de pression, tu dors pas la nuit, j'ai eu des retours d'autres étudiants qui se faisaient bully par les chefs boomers qui ont pour habitude de mal parler aux internes/externes, le fameux "bizutage"

Perso je suis tombé sur plein de stages cools mais dans le lot y'a des spécimens aussi quoi, faut pas être un fragile quoi, vraiment. Surtout quand t'es un mec tu te fais vraiment BULLYent par les boomers. Quand t'es une meuf j'imagine que ca passe, la plupart des chefs sont sympa et cherchent à aider (comme par hasard)

Évidemment 0 vacances, 0 répit, de mémoire t'as 60% d'étudiants dépressifs si ce n'est bien plus

Bref après je m'en plains pas, mais parfois j'envie tellement les mecs dans des bullshit jobs, tranquilles à la machine à café, où tu peux passer ton temps à blablater

Le 20 octobre 2023 à 18:11:12 :
Il n'y a que sur ce forum que le métier d'ingénieur se paupérise hein.

Il faudrait arrêter de croire sur paroles les quelques frustrés qui bouclent ici. Le fofo n'est pas le temple de la Vérité, il y a beaucoup de sujets sur lesquels ce qu'on trouve ici n'est qu'ânerie sur ânerie.

Malheureusement c'est quelque chose qui est observé en dehors de la sphère du forum, l'augmentation croissante du nombre d'ingénieurs formés chaque année ne pouvait qu'entraîner ce genre de conséquences.
C'est un constat qu'on retrouve aussi sur d'autres forums (regroupant les principaux intéressés) bien plus sérieux que celui-ci :
https://forum.prepas.org/viewtopic.php?t=57323 (l'auteur a fait Centrale Paris)

Objectivement un ingénieur gagnait bien mieux sa vie il y'a 20-30 ans qu'aujourd'hui.

Le 20 octobre 2023 à 18:16:23 :
J'y suis et franchement et c'est éclaté, full tryhard, énormément de pression, tu dors pas la nuit, j'ai eu des retours d'autres étudiants qui se faisaient bully par les chefs boomers qui ont pour habitude de mal parler aux internes/externes, le fameux "bizutage"

Perso je suis tombé sur plein de stages cools mais dans le lot y'a des spécimens aussi quoi, faut pas être un fragile quoi, vraiment. Surtout quand t'es un mec tu te fais vraiment BULLYent par les boomers. Quand t'es une meuf j'imagine que ca passe, la plupart des chefs sont sympa et cherchent à aider (comme par hasard)

Évidemment 0 vacances, 0 répit, de mémoire t'as 60% d'étudiants dépressifs si ce n'est bien plus

Bref après je m'en plains pas, mais parfois j'envie tellement les mecs dans des bullshit jobs, tranquilles à la machine à café, où tu peux passer ton temps à blablater

Comme a dit un vdd tout à l'heire c'est un très gros sacrifice sur le long terme. C'est donc un choix à prendre avec beaucoup de réflexion. La souffrance doit être moin dure à tenir quand c'est de la véritable passion ! et non pa$$ion

Le 20 octobre 2023 à 18:11:43 :
Médecin = tu ne peux pas faire travailler des gens pour toi.
Ton revenu est donc limité.

Avocat, EC, CAC, tu peux employer des salariés et faire de la marge sur eux.
En termes de salaire, top avocat >top EC/CAC>médecin.

Tu peux créér un business à partir de n'importe quelles études, voire t'as même pas besoin de faire d'études pour créer un biz et faire bosser d'autres gens pour toi si ca marche bien

Le 20 octobre 2023 à 18:15:55 :

Le 20 octobre 2023 à 18:12:26 :

Le 20 octobre 2023 à 18:06:23 :
C’est déjà bien la classe moyenne khey

Oui, ça vaut mieux que prolo je te l'accorde.
Mais bon c'est difficile d'avoir un bon niveau de vie et de pouvoir garantir des conditions idéales de développement à ses enfants dans ces conditions.
Au moins médecine te donne la possibilité de t'émanciper du salariat et ça n'est pas rien.

Serais-tu en études de médecines par le plus grand des harsard cher compaing kheyou ?

Pas encore.

Le 20 octobre 2023 à 18:17:32 :
oui enfin bon médecine ça va t'apporter une vie très confortable mais tu sera jamais riche sauf si t'investis comme un porc tout tes revenus

Voilà, à moins d'être un anesthésiste très bien payé ou très grand chirurgien... mais même dans ces cas-là tu ne dois le faire que pour la passion sinon tu risques de faire une erreur grave !

Le 20 octobre 2023 à 18:11:25 :
Commercial existe

Ça demande un certain talent ça, mais pour ceux qui l'ont, oui tu peux très très très bien gagner ta vie.
La plupart des bons commerciaux dans des bonnes entreprises éclatent mon salaire

Le 20 octobre 2023 à 18:18:38 :

Le 20 octobre 2023 à 18:15:55 :

Le 20 octobre 2023 à 18:12:26 :

Le 20 octobre 2023 à 18:06:23 :
C’est déjà bien la classe moyenne khey

Oui, ça vaut mieux que prolo je te l'accorde.
Mais bon c'est difficile d'avoir un bon niveau de vie et de pouvoir garantir des conditions idéales de développement à ses enfants dans ces conditions.
Au moins médecine te donne la possibilité de t'émanciper du salariat et ça n'est pas rien.

Serais-tu en études de médecines par le plus grand des harsard cher compaing kheyou ?

Pas encore.

Tu comptes aller en France ou étranger ? Tu es scolarisé ou tu prépares ton année à la maison ?

Le 20 octobre 2023 à 18:18:49 :
Plus pour longtemps, le cursus a été suicidé par les réformes de ces 5 dernières années.

Oui, en effet ! C'est en partie pour cela que beaucoup tentent le Médecine-Belgique dream

Le 20 octobre 2023 à 18:17:23 :

Le 20 octobre 2023 à 18:11:12 :
Il n'y a que sur ce forum que le métier d'ingénieur se paupérise hein.

Il faudrait arrêter de croire sur paroles les quelques frustrés qui bouclent ici. Le fofo n'est pas le temple de la Vérité, il y a beaucoup de sujets sur lesquels ce qu'on trouve ici n'est qu'ânerie sur ânerie.

Malheureusement c'est quelque chose qui est observé en dehors de la sphère du forum, l'augmentation croissante du nombre d'ingénieurs formés chaque année ne pouvait qu'entraîner ce genre de conséquences.
C'est un constat qu'on retrouve aussi sur d'autres forums (regroupant les principaux intéressés) bien plus sérieux que celui-ci :
https://forum.prepas.org/viewtopic.php?t=57323 (l'auteur a fait Centrale Paris)

Objectivement un ingénieur gagnait bien mieux sa vie il y'a 20-30 ans qu'aujourd'hui.

Le truc c'est qu'en ingé dans un domaine en tension t'es pas censé rester au même salaire à vie, au moins changer de boîte dès que possible pour augmenter son salaire aussi

Mais ce que dis le mec dans le lien est vrai niveau salaires de sortie

Le 20 octobre 2023 à 18:05:29 :

Le 20 octobre 2023 à 18:01:09 :

Le 20 octobre 2023 à 17:57:15 :
Qu'en pensez-vous ?

Le métier d'ingénieur se paupérise de plus en plus (à l'exception de certains domaines difficilement accessibles), le métier d'avocat (et de manière plus générale le droit) à l'exception d'une extrême minorité ne garantit pas de sortir de la classe moyenne.
Les ESC à la rigueur mais seules les meilleures valent le coup et garantissent d'excellentes rémunérations et elles n'ont rien d'accessible aussi bien financièrement qu'intellectuellement (et même dans ce cas elles ne garantissent pas un niveau de vie exceptionnel, cf le khey brisé SimpsCity qui malgré un passage à l'ESSEC et à McKinsey se plaint de sa vie en IDF).
La haute fonction publique semble une option viable mais assez peu accessible, en tous cas les fonctions les plus rémunératrices semblent vérolées.

Médecine semble vraiment faire office de dernier bastion dans le paysage de l'enseignement supérieur français..

J'en ai bien l'impression aussi... avec tous les topics que j'ai pu lire depuis des années... ça semble vraiment la merde ailleurs

C'est en partie pour cela que je compte passer le concours d'entrée en médecine de la Belgique en Septembre prochain
Je vous souhaite bon courage en tout cas dans vos études !

C'est regrettable.
Je me disais que ce n'était qu'un trait propre à la France et un signe de son déclin mais d'un côté l'ingénieur moyen ne gagne pas tellement plus chez nos voisins et même lorsqu'il gagne un meilleur salaire, proportionnellement au niveau de vie la différence avec la France n'est pas ahurissante (e.g l'Allemagne).
Peut-être que ce n'est qu'une corollaire de la démocratisation des études supérieures qu'on observe depuis des décennies dans la plupart des pays développés ?

les ingé français sont les indiens d'Europe, ya 1000€ net d'écart de salaire mensuel entre un ingé junior français et un ingé junior allemand, et l'allemand à un bac+3 pas bac+5