La CONSCIENCE est produite par le CERVEAU

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Le 12 août 2023 à 01:36:45 GolemEnChef a écrit :

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> > > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

> > > > > > >

> > > > > > > C'est-à-dire ?

> > > > > >

> > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

> > > > >

> > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

> > > > >

> > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

> > > > >

> > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

> > > > >

> > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

> > > > >

> > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

> > > >

> > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

> > >

> > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

> >

> > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

>

> Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est déjà un meilleur terme

L'infini est un terme déjà plus grand qui englobe à la fois "néant" et "tout ce qui existe", ce qui est bien plus proche de la réalité que le simple aspect "néant" de la réalité

Du coup comment expliquez-vous les nouvelles consciences qui se créent à la naissance ?

Que se passe-t-il avec toutes ces consciences après la mort ?

Il n'y a pas réellement de "création" à proprement parler, dans le sens où il n'y a rien en plus qui sort du néant

Tu peux imaginer un tissu infini, et on coupe aux ciseaux une infinité de t-shirts différents : rien n'a été créé, mais juste délimité, et on a donné une identité spécifique et unique à chacun de nos t-shirts

Dieu, l'infini, le néant, tu l'appelles comme tu veux, est le tissu infini primordial, et t'es un t-shirt : mais les limites de cette métaphore sont qu'en réalité, le t-shirt que tu es est totalement uni au tissu primordial

Comme ton essence est le tissu primordial et éternel d'où tu viens (et que tu es réellement, au fond), tu partages ses qualités : tu es éternel, infiniment grand, et bien d'autres encore : c'est l'expérience de la non-dualité, ton âme (le t-shirt) qui fusionne avec le tissu primordial (Dieu, la source etc)

Ton âme éternelle prend temporairement la forme de ce cher forumeur à qui je parle actuellement, puis elle quittera cette forme

N'oublie pas que personne n'a jamais vu la fin de la vie : on a juste vu des corps physiques inanimés

Le fait que la mort existe reste donc à prouver, et il n'y a pour l'instant aucun indice qui montre que la vie a déjà cessé quelque part et s'est éteinte

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> > > > > > > C'est-à-dire ?

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> > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

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> > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

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> > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

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> > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

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> > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

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> > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

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> > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

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> > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

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> > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

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> Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est un terme insuffisant à mon sens. L'infini suppose déjà l'idée d'une consistance, déjà l'idée d'une cohérence. Alors que le non-sens est un pur néant.

Le concept de cohérence n'a même plus de sens au regard de l'Infini. On peut parler de cohérence au sein d'un système, mais l'Infini en tant qu'il ne laisse rien en dehors de Lui est au-delà de la distinction cohérence/incohérence (et même de n'importe quelle autre distinction)

Si par Infini, tu entends Tout, alors le premier terme acquiert toute l'inconsistance du dernier. Il ne saurait y avoir de Tout car il ne saurait y avoir une entité percevante depuis toutes les perceptions, qui parfois, peut-être voire sûrement souvent, s'annulent et se réfutent.

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> > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

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> > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

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> > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

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> > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

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> > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

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> > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

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> > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

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> Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

et pourtant, il y a dans l'absurdité une lumière qui dissout toutes les contradictions.

La lumière de la connaissance qui dissout toutes les contradictions est celle du silence

L'absurdité n'est rien d'autre qu'une interprétation mentale du silence naturel de la vérité

C'est juste le mental qui juge que le silence et l'absence de formes auquel il fait face est "absurde"

En l'absence de ce jugement, la réalité n'est pas absurde mais est au contraire la maison la plus confortable de l'être dans laquelle tout fait soudainement sens, elle est la réponse qui se suffit à elle-même

Ce serait vrai si la conscience, et ses pensées morales ou éthiques, n'existait pas. Mais la conscience, cette chose perçevante, est déflagration de l'unité du réel. Comment accepter qu'un voile de Maya de cette espèce se forme, sinon en adhérant à l'incroyable décohérence d'un Tout qui admet sa propre séparation ?

C'est un raisonnement du type "je vois pas d'autres explications que la mienne, donc mon explication est forcément la bonne", ce qui ne fonctionne pas en général

Je parle que de ce que je sais, et je sais pas pourquoi y a la fameuse Maya

Mais, on pourrait inventer bien d'autres scénarios qui rendraient l'existence de Maya cohérente

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[01:34:31] <Ekpyrotique>

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> > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

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> > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

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> > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

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> > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

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> > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

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> > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

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> > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

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> > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

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> le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

Dans le bouddhisme il y a le concept de coproduction conditionnée c'est à dire que tous les phénomènes n'ont pas d'existence en soi, mais dépendant les uns des autres pour exister

Ça aussi c'est incroyablement redpilled

Le sunyata de nagarjuna immense redpill

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> > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

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> > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

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> > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

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> > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

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> > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

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> > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

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> Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est déjà un meilleur terme

L'infini est un terme déjà plus grand qui englobe à la fois "néant" et "tout ce qui existe", ce qui est bien plus proche de la réalité que le simple aspect "néant" de la réalité

Même pas le néant khey, le néant est l'absence de Tout, le rien absolu, tant et si bien que le simple fait d'essayer de le définir n'a aucun intérêt (on peut à la limite le conceptualiser négativement, et encore). L'existence dans quelque mode que ce soit (telle qu'on en fait l'expérience en ce moment) implique l'impossibilité du néant

Scientifiquement, c'est impossible à prouver l'inexistence du néant d'un côté comme de l'autre (comme juste en logique pure, c'est toujours bien plus difficile de montrer l'inexistence d'une chose que son existence). Je prends l'exemple paroxystique du néant : le trou noir. On ne sait pas encore ce qu'il y a après l'horizon des événements d'un trou noir qui correspond au moment où la lumière ne peut plus s'échapper, le moment où la vitesse de libération (vitesse que doit atteindre une particule pour échapper à la force gravitationnelle du trou noir) est supérieure à la vitesse de la lumière.

L'horizon des événements correspond à la limite de l'univers observable (plutôt calculable dans la science physique), on ne sait pas ce qu'il y a "au fond" d'un trou noir parce que la lumière n'en échappe pas, il y a des théories, celle des trous de ver, celle du néant mais on ne sait pas.

Le 12 août 2023 à 01:46:47 GolemEnChef a écrit :
Il n'y a pas réellement de "création" à proprement parler, dans le sens où il n'y a rien en plus qui sort du néant

Tu peux imaginer un tissu infini, et on coupe aux ciseaux une infinité de t-shirts différents : rien n'a été créé, mais juste délimité, et on a donné une identité spécifique et unique à chacun de nos t-shirts

Dieu, l'infini, le néant, tu l'appelles comme tu veux, est le tissu infini primordial, et t'es un t-shirt : mais les limites de cette métaphore sont qu'en réalité, le t-shirt que tu es est totalement uni au tissu primordial

Comme ton essence est le tissu primordial et éternel d'où tu viens (et que tu es réellement, au fond), tu partages ses qualités : tu es éternel, infiniment grand, et bien d'autres encore : c'est l'expérience de la non-dualité, ton âme (le t-shirt) qui fusionne avec le tissu primordial (Dieu, la source etc)

Ton âme éternelle prend temporairement la forme de ce cher forumeur à qui je parle actuellement, puis elle quittera cette forme

N'oublie pas que personne n'a jamais vu la fin de la vie : on a juste vu des corps physiques inanimés

Le fait que la mort existe reste donc à prouver, et il n'y a pour l'instant aucun indice qui montre que la vie a déjà cessé quelque part et s'est éteinte

Merci pour tes réponses, l'analogie est pertinente

Du coup, tout va fusionner à la fin des temps ou l'univers finira par mourir et renaître à l'infini ?

Le 12 août 2023 à 01:52:59 :

Le 12 août 2023 à 01:46:47 GolemEnChef a écrit :
Il n'y a pas réellement de "création" à proprement parler, dans le sens où il n'y a rien en plus qui sort du néant

Tu peux imaginer un tissu infini, et on coupe aux ciseaux une infinité de t-shirts différents : rien n'a été créé, mais juste délimité, et on a donné une identité spécifique et unique à chacun de nos t-shirts

Dieu, l'infini, le néant, tu l'appelles comme tu veux, est le tissu infini primordial, et t'es un t-shirt : mais les limites de cette métaphore sont qu'en réalité, le t-shirt que tu es est totalement uni au tissu primordial

Comme ton essence est le tissu primordial et éternel d'où tu viens (et que tu es réellement, au fond), tu partages ses qualités : tu es éternel, infiniment grand, et bien d'autres encore : c'est l'expérience de la non-dualité, ton âme (le t-shirt) qui fusionne avec le tissu primordial (Dieu, la source etc)

Ton âme éternelle prend temporairement la forme de ce cher forumeur à qui je parle actuellement, puis elle quittera cette forme

N'oublie pas que personne n'a jamais vu la fin de la vie : on a juste vu des corps physiques inanimés

Le fait que la mort existe reste donc à prouver, et il n'y a pour l'instant aucun indice qui montre que la vie a déjà cessé quelque part et s'est éteinte

Merci pour tes réponses, l'analogie est pertinente

Du coup, tout va fusionner à la fin des temps ou l'univers finira par mourir et renaître à l'infini ?

Ché pas

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> >> Le 12 août 2023 à 01:26:11 :

> > >> Le 12 août 2023 à 01:13:33 :

> > > >> Le 12 août 2023 à 01:12:20 :

> > > > >> Le 12 août 2023 à 00:55:34 :

> > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:52:43 :

> > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:49:14 :

> > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:44:03 :

> > > > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

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> > > > > > > > C'est-à-dire ?

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> > > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

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> > > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

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> > > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

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> > > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

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> > > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

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> > > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

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> > > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

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> > > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

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> > > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

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> > Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

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> D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est un terme insuffisant à mon sens. L'infini suppose déjà l'idée d'une consistance, déjà l'idée d'une cohérence. Alors que le non-sens est un pur néant.

Le concept de cohérence n'a même plus de sens au regard de l'Infini. On peut parler de cohérence au sein d'un système, mais l'Infini en tant qu'il ne laisse rien en dehors de Lui est au-delà de la distinction cohérence/incohérence (et même de n'importe quelle autre distinction)

Si par Infini, tu entends Tout, alors le premier terme acquiert toute l'inconsistance du dernier. Il ne saurait y avoir de Tout car il ne saurait y avoir une entité percevante depuis tous les sujets de perceptions, qui parfois, peut-être voire sûrement souvent, s'annulent et se réfutent.

L'Infini est impossible à appréhender par la logique ou le raisonnement, pour ça que les physiciens fuient de tout temps les infinis comme la peste quand il s'agit de théoriser des équations. On ne peut pas faire d'équations avec l'Infini.

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> > > > >> Le 12 août 2023 à 00:55:34 :

> > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:52:43 :

> > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:49:14 :

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> > > > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

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> > > > > > > > C'est-à-dire ?

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> > > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

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> > > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

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> > > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

> > > > > >

> > > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

> > > > > >

> > > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

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> > > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

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> > > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

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> > > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

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> > > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

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> > Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

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> D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est un terme insuffisant à mon sens. L'infini suppose déjà l'idée d'une consistance, déjà l'idée d'une cohérence. Alors que le non-sens est un pur néant.

Le concept de cohérence n'a même plus de sens au regard de l'Infini. On peut parler de cohérence au sein d'un système, mais l'Infini en tant qu'il ne laisse rien en dehors de Lui est au-delà de la distinction cohérence/incohérence (et même de n'importe quelle autre distinction)

Si par Infini, tu entends Tout, alors le premier terme acquiert toute l'inconsistance du dernier. Il ne saurait y avoir de Tout car il ne saurait y avoir une entité percevante depuis toutes les perceptions, qui parfois, peut-être voire sûrement souvent, s'annulent et se réfutent.

Les perceptions ne se réfutent qu'en tant qu'elles sont distinctes et particularisées . Les oppositions entre les points de vue ne peuvent exister que s'il existe des points de vue différenciés dans un premier temps ; mais l'Infini c'est justement la synthèse de tout ce qui peut exister, l'indifférenciation principielle qui rend ces oppositions totalement illusoires au regard du Tout dans Lequel elles se résolvent

Enfin là on rentre dans des considérations très difficiles à appréhender avec notre entendement humain

Le 12 août 2023 à 01:53:51 :

Le 12 août 2023 à 01:47:18 :

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Le 12 août 2023 à 01:35:02 :

> Le 12 août 2023 à 01:34:31 :

>> Le 12 août 2023 à 01:28:57 :

> >> Le 12 août 2023 à 01:27:57 :

> > >> Le 12 août 2023 à 01:26:11 :

> > > >> Le 12 août 2023 à 01:13:33 :

> > > > >> Le 12 août 2023 à 01:12:20 :

> > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:55:34 :

> > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:52:43 :

> > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:49:14 :

> > > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:44:03 :

> > > > > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > C'est-à-dire ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

> > > > > > >

> > > > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

> > > > > > >

> > > > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

> > > > > > >

> > > > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

> > > > > > >

> > > > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

> > > > > > >

> > > > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

> > > > > >

> > > > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

> > > > >

> > > > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

> > > >

> > > > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

> > >

> > > Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

> >

> > D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

>

> comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est un terme insuffisant à mon sens. L'infini suppose déjà l'idée d'une consistance, déjà l'idée d'une cohérence. Alors que le non-sens est un pur néant.

Le concept de cohérence n'a même plus de sens au regard de l'Infini. On peut parler de cohérence au sein d'un système, mais l'Infini en tant qu'il ne laisse rien en dehors de Lui est au-delà de la distinction cohérence/incohérence (et même de n'importe quelle autre distinction)

Si par Infini, tu entends Tout, alors le premier terme acquiert toute l'inconsistance du dernier. Il ne saurait y avoir de Tout car il ne saurait y avoir une entité percevante depuis tous les sujets de perceptions, qui parfois, peut-être voire sûrement souvent, s'annulent et se réfutent.

L'Infini est impossible à appréhender par la logique ou le raisonnement, pour ça que les physiciens fuient de tout temps les infinis comme la peste quand il s'agit de théoriser des équations. On ne peut pas faire d'équations avec l'Infini.

Et quand tu te rends compte que la réalité est synonyme d'infini, tu te rends compte que la science moderne observe tout sauf la réalité

Le 12 août 2023 à 01:54:37 :
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Pareil, à en devenir zinzolax

Le 12 août 2023 à 01:49:46 :

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Le 12 août 2023 à 01:34:39 :

Le 12 août 2023 à 01:30:12 :

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> Le 12 août 2023 à 01:26:11 :

>> Le 12 août 2023 à 01:13:33 :

> >> Le 12 août 2023 à 01:12:20 :

> > >> Le 12 août 2023 à 00:55:34 :

> > > >> Le 12 août 2023 à 00:52:43 :

> > > > >> Le 12 août 2023 à 00:49:14 :

> > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:44:03 :

> > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

> > > > > >

> > > > > > C'est-à-dire ?

> > > > >

> > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

> > > >

> > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

> > > >

> > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

> > > >

> > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

> > > >

> > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

> > > >

> > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

> > >

> > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

> >

> > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

>

> le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

et pourtant, il y a dans l'absurdité une lumière qui dissout toutes les contradictions.

La lumière de la connaissance qui dissout toutes les contradictions est celle du silence

L'absurdité n'est rien d'autre qu'une interprétation mentale du silence naturel de la vérité

C'est juste le mental qui juge que le silence et l'absence de formes auquel il fait face est "absurde"

En l'absence de ce jugement, la réalité n'est pas absurde mais est au contraire la maison la plus confortable de l'être dans laquelle tout fait soudainement sens, elle est la réponse qui se suffit à elle-même

Ce serait vrai si la conscience, et ses pensées morales ou éthiques, n'existait pas. Mais la conscience, cette chose perçevante, est déflagration de l'unité du réel. Comment accepter qu'un voile de Maya de cette espèce se forme, sinon en adhérant à l'incroyable décohérence d'un Tout qui admet sa propre séparation ?

C'est un raisonnement du type "je vois pas d'autres explications que la mienne, donc mon explication est forcément la bonne", ce qui ne fonctionne pas en général

Je parle que de ce que je sais, et je sais pas pourquoi y a la fameuse Maya

Mais, on pourrait inventer bien d'autres scénarios qui rendraient l'existence de Maya cohérente

Le problème c'est qu'il y a un Tout et des sujets percevants dans ce tout. Sauf que ces sujets percevants ne perçoivent pas, jusqu'au aspects les plus concrets, les mêmes objets. On peut objecter qu'il existerait un objet unique pour chaque disparité d'objet et que les sujets percevants n'y verrait que différents angles de cet objet. Mais ce nouménal objet, qu'est-il sinon quelque chose qu'on ne peut qu'admettre (en vue que la réalité, le Tout, garde sa consistance) ? Si l'on est point attaché à donner du sens au réel, cet axiome peut être dispensé.

Le 12 août 2023 à 01:56:04 :

Le 12 août 2023 à 01:54:37 :
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Pareil, à en devenir zinzolax

Il faut supprimer des lignes dans les citations de ton message

Le 12 août 2023 à 01:54:02 :

Le 12 août 2023 à 01:39:57 :

Le 12 août 2023 à 01:35:02 :

> Le 12 août 2023 à 01:34:31 :

>> Le 12 août 2023 à 01:28:57 :

> >> Le 12 août 2023 à 01:27:57 :

> > >> Le 12 août 2023 à 01:26:11 :

> > > >> Le 12 août 2023 à 01:13:33 :

> > > > >> Le 12 août 2023 à 01:12:20 :

> > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:55:34 :

> > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:52:43 :

> > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:49:14 :

> > > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:44:03 :

> > > > > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > C'est-à-dire ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

> > > > > > >

> > > > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

> > > > > > >

> > > > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

> > > > > > >

> > > > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

> > > > > > >

> > > > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

> > > > > > >

> > > > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

> > > > > >

> > > > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

> > > > >

> > > > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

> > > >

> > > > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

> > >

> > > Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

> >

> > D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

>

> comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

L'Infini

C'est un terme insuffisant à mon sens. L'infini suppose déjà l'idée d'une consistance, déjà l'idée d'une cohérence. Alors que le non-sens est un pur néant.

Le concept de cohérence n'a même plus de sens au regard de l'Infini. On peut parler de cohérence au sein d'un système, mais l'Infini en tant qu'il ne laisse rien en dehors de Lui est au-delà de la distinction cohérence/incohérence (et même de n'importe quelle autre distinction)

Si par Infini, tu entends Tout, alors le premier terme acquiert toute l'inconsistance du dernier. Il ne saurait y avoir de Tout car il ne saurait y avoir une entité percevante depuis toutes les perceptions, qui parfois, peut-être voire sûrement souvent, s'annulent et se réfutent.

Les perceptions ne se réfutent qu'en tant qu'elles sont distinctes et particularisées . Les oppositions entre les points de vue ne peuvent exister que s'il existe des points de vue différenciés dans un premier temps ; mais l'Infini c'est justement la synthèse de tout ce qui peut exister, l'indifférenciation principielle qui rend ces oppositions totalement illusoires au regard du Tout dans Lequel elles se résolvent

Enfin là on rentre dans des considérations très difficiles à appréhender avec notre entendement humain

La dernière phrase est révélatrice.

Le 12 août 2023 à 01:57:55 :

Le 12 août 2023 à 01:54:02 :

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> Le 12 août 2023 à 01:35:02 :

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> >> Le 12 août 2023 à 01:28:57 :

> > >> Le 12 août 2023 à 01:27:57 :

> > > >> Le 12 août 2023 à 01:26:11 :

> > > > >> Le 12 août 2023 à 01:13:33 :

> > > > > >> Le 12 août 2023 à 01:12:20 :

> > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:55:34 :

> > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:52:43 :

> > > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:49:14 :

> > > > > > > > > >> Le 12 août 2023 à 00:44:03 :

> > > > > > > > > > >la conscience n'existe pas puisque rien ne saurait exister.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > C'est-à-dire ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Rien n'existe. Ni moi, ni toi, ni personne, ni aucun objet, ni rien.

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est vrai mais incomplet, parce que la réalité est au-delà de la dualité existence / non-existence

> > > > > > > >

> > > > > > > > On existe sans exister, c'est paradoxal et faut pas trop chercher à comprendre

> > > > > > > >

> > > > > > > > Le coeur de la réalité existe lui aussi sans exister, c'est un pur néant parfaitement conscient et infiniment intelligent, mais vu que c'est du néant il n'est composé de rien du tout

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et c'est ça qu'on est au fond, et c'est à ça que ça sert normalement de méditer : se rendre compte de ce qu'on est vraiment et sortir de notre petite identité égotique illusoire

> > > > > > > >

> > > > > > > > Mais bon ça intéresse pas grand monde malheureusement

> > > > > > >

> > > > > > > le monde est mouvant car il existe encore des esprits qui s'illusionnent de tels mouvements, car ils pensent qu'ils existent...

> > > > > >

> > > > > > Comment peuvent-ils penser qu'ils existent s'ils n'existent pas ?

> > > > >

> > > > > le néant/l'absurde n'a pas besoin de cohérence. on fait l'expérience du néant car on comprends que tout est dénué de sens ou de justification.

> > > >

> > > > Penser que le néant est absurde montre bien qu'on n'a pas fait l'expérience du néant

> > >

> > > D'ailleurs "faire l'expérience du néant" est une impossibilité métaphysique

> >

> > comment appelles-tu quelque chose qui accepte une proposition et son contraire, sinon une chose inconsistante, néanteuse ?

>

> L'Infini

C'est un terme insuffisant à mon sens. L'infini suppose déjà l'idée d'une consistance, déjà l'idée d'une cohérence. Alors que le non-sens est un pur néant.

Le concept de cohérence n'a même plus de sens au regard de l'Infini. On peut parler de cohérence au sein d'un système, mais l'Infini en tant qu'il ne laisse rien en dehors de Lui est au-delà de la distinction cohérence/incohérence (et même de n'importe quelle autre distinction)

Si par Infini, tu entends Tout, alors le premier terme acquiert toute l'inconsistance du dernier. Il ne saurait y avoir de Tout car il ne saurait y avoir une entité percevante depuis toutes les perceptions, qui parfois, peut-être voire sûrement souvent, s'annulent et se réfutent.

Les perceptions ne se réfutent qu'en tant qu'elles sont distinctes et particularisées . Les oppositions entre les points de vue ne peuvent exister que s'il existe des points de vue différenciés dans un premier temps ; mais l'Infini c'est justement la synthèse de tout ce qui peut exister, l'indifférenciation principielle qui rend ces oppositions totalement illusoires au regard du Tout dans Lequel elles se résolvent

Enfin là on rentre dans des considérations très difficiles à appréhender avec notre entendement humain

La dernière phrase est révélatrice.

Kanted

Enfin c'est juste normal que lorsque tu cherches à remonter aux concepts les plus fondamentaux et aux causes premières tu tombes sur des choses qui sont très difficilement compréhensibles pour notre esprit humain. On peut tenter de les conceptualiser théoriquement mais les comprendre réellement c'est une autre histoire

Le 12 août 2023 à 02:00:29 :
Bref, tout ça pour dire que j'ai raison de vous prouver que vous avez tort et que j'ai tort de vous prouver que j'ai raison !

Tu n'existes pas khey

Le 12 août 2023 à 02:01:42 :

Le 12 août 2023 à 02:00:29 :
Bref, tout ça pour dire que j'ai raison de vous prouver que vous avez tort et que j'ai tort de vous prouver que j'ai raison !

Tu n'existes pas khey

pas plus qu'existe ce message akhy !