Le jeu vidéo n'est pas un art
Le 01 avril 2023 à 23:06:17 :
Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :
Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :
Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :
Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :
> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :
>> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?
> > > > >
> > > > > The Outer Wilds
> > > > > Journey
> > > > > Dark Souls
> > > > > No Man Sky
> > > > >
> > > > > Liste non exhaustive
> > > >
> > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?
> > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?
> > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?
> > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant
> > >
> > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse
> > >
> > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement
> >
> > la gastronomie est de l'art du coup ?
> > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir
>
> Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
> Et oui la gastronomie est un art
j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non
L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéoah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.
En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotionParce que ton plat gastronomique va évoquer quoi ? Va flatter quoi ?
Si tu connais pas ça depuis l'enfance tu t'en fou. Alors que le plat de spaghetti de ta mère fera ptet monter des souvenirs.
À ce titre une porte qui claque c'est une oeuvre d'art car ça peut évoquer une émotion, la surprise ou la peur, et des souvenirs.
un art éphémère reste un art, sa puissance sera dans le souvenir qu'il te laissera
Le 01 avril 2023 à 00:55:41 :
Le 01 avril 2023 à 00:49:45 :
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> Le 01 avril 2023 à 00:35:42 :
>> Le 01 avril 2023 à 00:30:50 :
> >> Le 01 avril 2023 à 00:26:22 :
> > >> Le 01 avril 2023 à 00:25:16 :
> > > >> > > > > > > > Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
> > > > > > > > > > > > Etre rassasié n'est pas une émotion
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Je me suis mal exprimé
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art
> > > > > > > >
> > > > > > > > En effet, et ?
> > > > > > >
> > > > > > > Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art
> > > > > >
> > > > > > Si car c'est une création artisanale (donc humaine) qui suscite tes émotions et sens
> > > > >
> > > > > Donc les jeux de société sont de l'art aussi ?
> > > > > Le maquillage ?
> > > > > Le fait de créer ne fais pas forcément de toi un artiste
> > > >
> > > > Oui le jeu peut être une forme d'art, au même titre que la danse
> > > > Le maquillage peut être une forme d'art, au même titre que la couture
> > > > Le fait de créer fait de toi un artiste, je te renvoie à l'étymologie du mot
> > >
> > > Donc tout est de l'art ?
> >
> > Non, un souvenir peut contenir de profondes émotions, ce n'est pas de l'art
> > Un rêve, ce n'est pas de l'art
> > Un paysage, une montagne, la mer, ca peut susciter tes sens et émotions mais ce n'est pas de l'art
> > Toi comprendre ?
>
> C'est toi qui fait semblant de pas comprendre
>
> Explique en quoi les jeux de société sont de l'art, comme la cuisine, le maquillage ou la coiffure
>
> Et pas de "gneugneu création", sinon toute création devient automatiquement de l'art ce qui n'est pas le cas
L'intention
tchaikovsky detestait nutcracker pourtant c'est son œuvre la plus répandue/connue et la plus aprecier
Il la détestait à posteriori =/= il ne l'a pas conçu comme une oeuvre d'art avec les implications qui en résulte en terme de démarche
ca change rien dutout. Et en plus ca rajoute du poids à l'argument qui dit que l'art est technique
L'art est technique oui et ?
Tu crois que quand il a composé Nutcracker, il s'est dit "Cette merde sans âme est un vulgaire son d'ambiance bon pour les ascenseurs" ?
Qu'il l'a fait de mauvaise foi comme un actionnaire d'EA qui commande un nouveau Fifa pour clore l'exercice comptable avec un positif net de +100M ? Comme le PDG de disney qui commande des film pour répondre à des logiques de marché ? Soit un peu malin kheyou
Justement les jeux c'est né par et pour cette logique
Le 01 avril 2023 à 23:09:13 :
Gneu gneu l'intentionMais l'intention des créateur de jeux c'est quoi ? Obtenir 19 sur 20 sur jvc
procès d'intention, ça commence à parler chintok la 
Le 01 avril 2023 à 23:09:26 :
Le 01 avril 2023 à 23:06:17 :
Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :
Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :
Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :
> Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :
>> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :
> >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?
> > > > > >
> > > > > > The Outer Wilds
> > > > > > Journey
> > > > > > Dark Souls
> > > > > > No Man Sky
> > > > > >
> > > > > > Liste non exhaustive
> > > > >
> > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?
> > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?
> > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?
> > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant
> > > >
> > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse
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> > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement
> > >
> > > la gastronomie est de l'art du coup ?
> > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir
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> > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
> > Et oui la gastronomie est un art
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> j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non
L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéoah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.
En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotionParce que ton plat gastronomique va évoquer quoi ? Va flatter quoi ?
Si tu connais pas ça depuis l'enfance tu t'en fou. Alors que le plat de spaghetti de ta mère fera ptet monter des souvenirs.
À ce titre une porte qui claque c'est une oeuvre d'art car ça peut évoquer une émotion, la surprise ou la peur, et des souvenirs.
un art éphémère reste un art, sa puissance sera dans le souvenir qu'il te laissera
C'est tout le décorum autour alors, l'étiquette, le sentiment d'être de la haute
Le 01 avril 2023 à 02:42:21 :
Le 31 mars 2023 à 20:22:21 :
Le principal élément du jeu vidéo est le gameplay, qui impose des tournures et des façons de remplir des objectifs, qui consiste à suivre un schéma destiné à nous faire faire des actions nulles et répétitives.Le reste c'est de l'enrobage.
Ça formate tant la structure et le propos qu'on peut pas qualifier ça d'art.
Ouvrir la porte en réunissant 2 éléments disposés à chaque bout de la Map n'est pas de l'art.
Encore un demi habile qui pense qu'il peut généraliser son opinion personnelle de ce qu'est l'art
Normalement quand tu réfléchis un peu à la question tu arrêtes d'avoir ce genre de réflexion et de pseudo-débat inutile vers 18 ans.
Ta définition de l'art t'est propre. On pourrait te rétorquer que l'Architecture est un art fonctionnel, extrêmement formaté lui aussi (encore plus que le jeu vidéo en fait puisque la fonction de l'architecture implique des prérogatives plus rigoureuses que la fonction de simple divertissement d'un jeu).
Bref tu es pas le premier ni le dernier à penser avoir trouver le petit détail, la LIMITE, la vraie, qui définit ce qu'est l'art et ce qui ne l'est pas. Comme d'autres tu te trompes car tu n'as pas assez réfléchi à ce qu'est l'art, tu n'as pas examiné d'autre opinion que la tienne donc tu es étranger aux nombreuses tentatives de définitions toutes aussi vaines que la tienne, qui se contredisent SANS ARRÊT. Pour chaque élément prétendu comme faisant l'essence de " l'art " il existe mille contre exemples.
Il existe une seule caractéristique immuable à ce que doit être l'art, condition nécessaire mais certainement pas suffisante pour tout le monde, et elle est étymologique
l'art doit être une création humaine.
Au delà de ça bonne chance pour apporter un autre aspect de l'art défendable contre tout contre exemple.
L'art c'est pour certains ce qui est perçu comme art par certains, la définition d'art c'est de l'extrême subjectivité (la subjectivité même extrême n'implique pas l'inexistence de consensus d'ailleurs je t'arrête tout de suite, ni d'opinions très marginales, n'empêche que le consensus ou la marginalité d'une opinion subjective ne lui enlève en rien sa subjectivité).
Débattre d'un concept purement subjectif au delà d'un simple aspect étymologique (qui est le seul purement consensuel) c'est perdre son temps à philosopher sur quelque chose qui ne relève en RIEN de la vérité.
Tout ce pavé pour dire des banalités en se posant comme un éclairé...
J'ai jamais dit que tu niais l'existence des performeurs. En revanche t'as pas l'air de piger la mierda de artista rentre dans cette catégorie.
Je n'ai jamais chié sur mierda di artista gros KJ. Je te demande d"appuyer tes arguments depuis plusieurs pages en me citant les passages qui te laissent penser une bêtise pareille qu"on puisse mettre ça sur tes lacunes en lecture et pas sur le compte des trous énormes que tu as dans le cerveau 
Cite moi précisément le passage qui te fait dire ça ou ferme la 
Il a néanmoins exposé publiquement et vendu les boîtes, pour rappelle, une part de la performance repose sur le mystère (a-t-il vraiment chié ? On pourrait ouvrir les boîtes pour le savoir mais elles perdraient de leur valeur sur le marché).
Bref, c'est un élément qui entre dans tes critères, le fait que tu t'en défendes montre juste leurs limites, je te prierai donc de les redéfinir pour les affiner. C'est une fleur que je te fais note bien de te permettre de revoir les bases de ton argumentation en plein débat.
Mierda di artista n'est pas une performance. Tu es une fraude et tu ne prends même pas la peine de vérifier les informations que tu balances entre chaque réponse Tiens le pnj :
Encore brisé. Tu es MINABLE. Tu es une FRAUDE. Arrête de faire comme si tu savais quoi que ce soit sur l'art. Mierda di artista est séparable de l'artiste et ne remet en rien en question la forme marchande des oeuvres d'art traditionnelle, bien au contraire, c'est radicalement l'inverse. Elle te montre ce que je m'efforce de t'expliquer depuis des milliers de caractères maintenant mais qui ne rentre pas dans ta tête de primate : Quand un artiste chie dans une boîte, c'est de l'art. Quand c'est toi qui chie dans une boîte, tu vas en HP.
Tu es encore une fois HS, mes critères n'ont pas bougé depuis le début du débat. Je te demande de me citer depuis plusieurs pages déjà, j'attends toujours citation à l'appui, une contradiction dans mon propos .gif ":)")
Mais justement : les contemporains ça veut tout dire et rien dire (certains sont contre, d'autres sont pour), et ils peuvent se tromper (la boucle des impressionnistes que tu n'as jamais su contredire : les contemporains les ont dépréciés pourtant ils faisaient de l'art).
Non les contemporains ça ne veut pas tout et rien dire + je savais que tu allais buter dessus croyant pouvoir en faire un argument. Que certains soient pour ou non n'a aucune importance car il y a un consensus pauvre abruti Il y a un consensus dans la gastronomie sur le fait que Macdonald ne vaut rien malgré ton avis d'obèse sur la question, est-ce que tu comprends ?
+ Je t'ai explosé sur les impressionnistes, pourquoi tu réponds pas à mon post ? Réponds à mes questions le golem, elles sont juste au dessus
Attention, il va bientôt découvrir que les marchés qu'il encense ont transformés l'art moderne en pur spéculation, dans l'esprit le plus anti-artistique qui soit.
Voilà on est enfin au coeur de ton argumentaire pourri. La défiance des 0 tout à l'égard de l'art moderne et leur conviction d'être les égaux de ceux qui font le monde de l'art et son marché. Tu es BRISE. Tu n'as que ça dans tes poches : Des mensonges, des phrases mal comprises et ta défiance d'inculte qui ne vaut rien. Personne dans le monde de l'art ne t'explique le pattern de tes boss eco+, fais de même. Tu n'es RIEN
Et ? La disponibilité et le coût d'une œuvre d'art n'est pas un critère : sinon les films et les morceaux de musique ne sont pas des œuvres étant donné que tout le monde peut s'en procurer à très bas prix, voir gratuitement. Ecouter du Gustav Holst me coûte moins cher que de jouer à OneShot
Bien sûr que c'est un critère dans un marché de l'art où on s'échange des objets uniques pauvre KJ Tu es tellement en panique que tu ouvres un autre front en pagaille pour te prendre un nième revers. Je t'épargne cette humiliation
"Il n'y a pas d'industrie liée à l'art" Le cinéma rigole.
L'industrie du cinéma n'est pas le monde de l'art, c'était en sous texte dans tout mon propos tu es juste trop bête pour t'en rendre compte. Quel minable putain
Si l'art dépend de l'espace et du temps, je peux te répondre donc que ta conception de l'art est limitée à ton époque et que par conséquent ton jugement sur le jv est dénué de valeur vu qu'il sera considéré comme un art dans un futur proche (le fait que tu soit seul sur le topax à dire l'inverse montre déjà un changement dans les esprits)
Invoquer la subjectivité lorsqu'on fait une affirmation se voulant objective est d'une débilité profonde. 
Sauf que mon jugement ne s'appuie pas du tout sur le simple argument temporel. Tu n'as rien compris à ce que je t'explique. Au lieu de me répondre pour ne pas perdre la face devant les 4 spectateurs qui t'ont depuis longtemps lâché comprenant que tu perdais ton slip, dis moi plutôt que tu es dépassé parce que t'as fait le connaisseur et que t'as pris une PLS et je vais te rexpliquer sans te traiter de minable KJ malgré l'évidence de ce constat Rapport avec la subjectivité ? Je t'ai demandé de m'expliquer à quoi ressemblait une exposition d'art digital en 1750 ou Fountain dans la rue de ton hlm
Je t'ai déjà répondu : l'avis des allemands rigolos sur l'art est sans valeur en tant qu'école de pensée médiocre, mais surtout parce qu'il suffit de lire dans n'importe quelle autre école de pensée pour trouver des conclusions différentes sur l'art.
Cette école est bien moins médiocre que toi qui ignore tout de l'art et de son histoire. Cette décision a fait autorité. La tienne n'a rien fait qu'infliger le malaise des golems qui parlent d'art avec leur semblant de culture et leur détestation latente du marché. Détestation qui tient à ton inculture + au fait que t'es un KJ
Cite moi les passages maintenant gros malin qu'on rigole Rappelons que ce minable a DDB mon message avec tous ses secondaires pour masquer sa PLS Je termine d'écrire la suite de ta pls malgré ton spam de message et tes techniques de pour t'en tirer
Le 01 avril 2023 à 23:10:29 :
Le 01 avril 2023 à 23:09:26 :
Le 01 avril 2023 à 23:06:17 :
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> Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :
>> Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :
> >> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :
> > >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?
> > > > > > >
> > > > > > > The Outer Wilds
> > > > > > > Journey
> > > > > > > Dark Souls
> > > > > > > No Man Sky
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> > > > > > > Liste non exhaustive
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> > > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?
> > > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?
> > > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?
> > > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant
> > > > >
> > > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse
> > > > >
> > > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement
> > > >
> > > > la gastronomie est de l'art du coup ?
> > > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir
> > >
> > > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
> > > Et oui la gastronomie est un art
> >
> > j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non
>
> L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
> Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
> Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
> C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
> Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
> La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
> Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo
ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.
En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotionParce que ton plat gastronomique va évoquer quoi ? Va flatter quoi ?
Si tu connais pas ça depuis l'enfance tu t'en fou. Alors que le plat de spaghetti de ta mère fera ptet monter des souvenirs.
À ce titre une porte qui claque c'est une oeuvre d'art car ça peut évoquer une émotion, la surprise ou la peur, et des souvenirs.
un art éphémère reste un art, sa puissance sera dans le souvenir qu'il te laissera
C'est tout le décorum autour alors, l'étiquette, le sentiment d'être de la haute
ça fait partie de l'experience, le sentiment d'être de la haute est une façon de percevoir la chose, une autre façon serait de penser à l'effort et la recherche réalisé pour assembler les ingrédients et te concocter une expérience gustative agréable
l'art ne concerne pas seulement ce qui touche la vue, on compte la musique avec l'ouïe, aloirs pourquoi pas l'odorat avec la parfumerie et le gout avec la gastronomie ? pour le toucher j'ai pas d'idée
Le 01 avril 2023 à 20:19:15 :
Putain c'est DINGUE les demi habiles continuent à pondre des pavés pour " débattre " d'une question qui relève de subjectivité PURE et aucunement de vérité
Y a t-il pire manière de philosopher ? Y a t-il pire manière d'utiliser ses capacités réflexives ?
Bah éclaire nous sur les vrais sujets véritables alors, sachant que ça sera aussi subjectif
Le 01 avril 2023 à 22:54:59 :
L'op ne connait pas elden Ring
C'est pas un art
Cocasse de citer un des derniers jeux pour dire que c'est un objet d'art, insinuant que les précédents manquent de quelque chose.
Le 01 avril 2023 à 23:15:25 :
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> >> Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :
> > >> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :
> > > >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > The Outer Wilds
> > > > > > > > Journey
> > > > > > > > Dark Souls
> > > > > > > > No Man Sky
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> > > > > > > > Liste non exhaustive
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> > > > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?
> > > > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?
> > > > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?
> > > > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant
> > > > > >
> > > > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse
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> > > > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement
> > > > >
> > > > > la gastronomie est de l'art du coup ?
> > > > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir
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> > > > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
> > > > Et oui la gastronomie est un art
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> > > j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non
> >
> > L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
> > Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
> > Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
> > C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
> > Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
> > La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
> > Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo
>
> ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.
En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotionParce que ton plat gastronomique va évoquer quoi ? Va flatter quoi ?
Si tu connais pas ça depuis l'enfance tu t'en fou. Alors que le plat de spaghetti de ta mère fera ptet monter des souvenirs.
À ce titre une porte qui claque c'est une oeuvre d'art car ça peut évoquer une émotion, la surprise ou la peur, et des souvenirs.
un art éphémère reste un art, sa puissance sera dans le souvenir qu'il te laissera
C'est tout le décorum autour alors, l'étiquette, le sentiment d'être de la haute
ça fait partie de l'experience, le sentiment d'être de la haute est une façon de percevoir la chose, une autre façon serait de penser à l'effort et la recherche réalisé pour assembler les ingrédients et te concocter une expérience gustative agréable
l'art ne concerne pas seulement ce qui touche la vue, on compte la musique avec l'ouïe, aloirs pourquoi pas l'odorat avec la parfumerie et le gout avec la gastronomie ? pour le toucher j'ai pas d'idée
Reste qu'on te force pas à manger ton plat pour passer au dessert, que t'as pas à manger six bouchées pour le niveau suivant.
Tu répond à côté : quel organisme officiel et incontesté décide de ce qui est art ou non? Parler d'un consensus entre une chiée d'acteur différents se contestant les uns les autres ce n'est pas répondre à la question que je viens de poser
Je t'ai demandé le nom d'une institution pour qui il n'est pas évident que Picasso est un artiste. J'attends le golem Ah oups y'en a pas Ah oups y'a un consensus Ah oups donc malgré les divergences et les goûtsde chacun on s'accorde pour reconnaître à certains individus le statut d'artiste. Brisé
Sauf que la peinture était tributaire de technique développées depuis des siècles (le fait d'avoir une toile, de la peinture, etc; ça faisait des siècles qu'on faisait ça).
Le jeux vidéo n'a atteint un niveau technique lui permettant bien après 58. Tu compares un courant artistique et un médium mon grand. Il faut être d'assez mauvaise foi pour oser le faire soit dit en passant
Argument, vite + L'art digital c'est quoi ? Brisé
Rien n'a changé : tu n'as pas su contredire le fait que tu invoques la subjectivité pour établir un jugement se revendiquant objectif sur le médium du jeux vidéo.
Par conséquent il y a une contradiction interne dans ton argumentation.
Si tout au long de nos échanges. Je t'ai parlé de marché, de critiques, de pairs, d'absence d'oeuvre, d'industrie etc. T'as juste oublié entre temps parce que ton cerveau élimine les informations qui te provoquent des migraines et leur préfère des souvenirs de splasharts ou de musiques kpop
Où ais-je parlé de moral ? J'ai simplement fait observer que tes critères de distinction entre ce qui est art et ne l'est pas, ont historiquement limité l'art et exclus des concepts qui nous paraissent naturels à son égard. De ce fait ils sont mauvais.
Déjà répondu il y a plusieurs pages, j'attends que tu démontres pourquoi c'est mauvais sachant que ça a produit ce que ça a produit "Oui et on s'en fout Aujourd'hui on a l'art égyptien et toi t'as un argument moral pour dire qu'ils étaient pas libres de faire ce qu'ils voulaient. Ca n'intéresse personne, on va voir l'art égyptien quand meme tout mystique et coincé qu'il est et on produit du savoir et des hypothèses dessus pdt que tu rages de la liberté que le pouvoir a refusé aux artistes 
"
Quant aux disciple du moustachu, il n'y a rien à répondre vu que ce n'est pas le sujet : on s'en tape s'ils reconnaissent à l'art qu'ils disent dégénéré le fait que ce soit de l'art, ça ne répond pas à la question "qu'est-ce l'art" dont tu es incapable de donner une définition au passage.
Si si c'est le sujet Donc j'attends ta réponse + je t'ai donné ma définition une bonne dizaine de fois que tu fais semblant de ne pas comprendre pour duper ceux qui prennent encore la peine de te lire malgré les pls que t'accumules à chaque post On ouvrira bientôt en ton nom un musée de la pls ça reconduira le débat sur les institutions de manière intéressante
Le centre Pompidou est pas vraiment d'accord avec toi concernant la magie au passage : https://www.centrepompidou.fr/fr/programme/agenda/evenement/c5eRpey
Tu n'as rien compris à ton lien, le centre pompidou me donne raison. Ca t'apprendra à taper "centre pompidou magie" sur Google alors que c'est rien d'aute que le nom de l'exposition. T'es une fraude doublé d'un lâche
Le 01 avril 2023 à 23:26:17 :
Le 01 avril 2023 à 23:24:03 :
> > À ce titre une porte qui claque c'est une oeuvre d'art car ça peut évoquer une émotion, la surprise ou la peur, et des souvenirs.
>
> un art éphémère reste un art, sa puissance sera dans le souvenir qu'il te laissera
C'est tout le décorum autour alors, l'étiquette, le sentiment d'être de la haute
ça fait partie de l'experience, le sentiment d'être de la haute est une façon de percevoir la chose, une autre façon serait de penser à l'effort et la recherche réalisé pour assembler les ingrédients et te concocter une expérience gustative agréable
l'art ne concerne pas seulement ce qui touche la vue, on compte la musique avec l'ouïe, aloirs pourquoi pas l'odorat avec la parfumerie et le gout avec la gastronomie ? pour le toucher j'ai pas d'idée
Reste qu'on te force pas à manger ton plat pour passer au dessert, que t'as pas à manger six bouchées pour le niveau suivant.
tu peux gouter ce que t'as devant toi séparément puis les gouter ensemble et te faire un avis, que le plat te plaise ou pas tu pourras continuer vu que t'auras déjà obtenu les info et le ressenti
une pièce de théâtre qui bat de l'aile en plein milieu tu devras quand même te farcir cette partie parce qu'elle est jouée devant toi et t'auras pas le choix que de regarder pour récupérer toute les informations qui seront peut-être utile pour la compréhension de la suite
Justement elle se joue devant toi, elle se fiche que tu sois attentif et que tu comprennes l'intrigue et le dénouement.
Elle peut se jouer indépendamment
Ton perso a besoin que tu le bouges sur son rail
et la pièce a besoin d'être regardé, dans la pièce tu utiliseras ta vue et ton ouie, dans le jv t'auras la vue, l'ouie et le toucher 
puis si c'est juste ça, tourner la page d'un livre c'est une action, sans ça tu peux pas lire la suite
Et qu'est-ce qui te sépare de Malevicth ? Tu nous donne des exemples comme si c'étaient des évidences sans faire de démonstration à propos des éléments précis vous distinguant.
Ce qui me sépare de Malevitch c'est bien : La reconnaissance des pairs, l'existence d'un marché sur lequel s'échangent ses oeuvres, la reconnaissance d'historiens et de critiques, le fait qu'il est étudié pendant que je peins dans mon garage. Tous ces critères sont très clairs depuis le début Encore une fois je t'ai mis minable
Le sculpteur ne crédite pas celui qui lui fournit ses matériaux tu sais, donc la sculpture n'est pas de l'art ? A deux doigts de découvrir qu'une œuvre d'art a des apports d'individus n'étant pas considéré comme artistes.
Voilà c'est exactement mon argument T'es tellement une que t'en es réduit à voler mes propres arguments pour duper ton lecteur alors que nous savons tous les deux que tu es en slip réduit au mensonge et à la DDB. Rappel des faits p 17 pour les curieux Mon argument est littéralement de dire que l'artiste ne co-signe pas avec les gens qui lui fournissent les matériaux, il ne co-signe qu'avec un autre artiste si c'est une oeuvre collective. Brisé
Tu me dis "donc tout est art ?"
Non je t'ai expliqué que selon ta conception puante tout était art, nuance
Après sur l'imagination, si tu veux savoir, oui, il y a un marché : c'est le concept même des histoires (histoires à la base de plusieurs formes artistiques). L'art lui-même est le produit de l'imagination de l'artiste, enfin bref. Oui je pourrais chipoter, mais je t'ai déjà dit que le rêve en lui même, sans médium pour l'exprimer n'est pas de l'art.
Voilà il y a un marché de l'imagination et des rêves au cas où hein. Vous pouvez vendre vos fantasmes décadents sous forme de rêves à télécharger dans la caboche des utilisateurs pour juter en pleine nuit Ce golem qui en est réduit à inventer l'invention d'un marché de l'imagination. Tout ça pour ne pas reconnaître un marché de l'art rappelons le
Si le jeux vidéo est considéré comme un art oui.
Tes critères de sélection (marché, collections, expositions, critiques, institution ) permettent de le considérer comme un art.
Non J'attends que tu me donnes le lien d'une maison de vente ayant vendu le JV d'un studio à un collectionneur Bonne chance
Sinon concernant le reconnaissance officielle du jv en tant qu'art : "En novembre 2012 le Museum of Modern Art à New York (MoMA) décide d'intégrer 14 jeux vidéo à sa collection d’œuvres d'art32. De même, depuis 2011, la Cour suprême des États-Unis reconnaît officiellement les jeux vidéo comme un art33."
Tu peux disposax
(...) les Sims, Myst, Katamary Damaci, Another World, Donkey Kong, Space Invaders et Super Mario Bros se retrouveront parmi des chef-d’oeuvres de l’art. Mais pas n’importe où, dans son département design.
Je t'ai explosé
Sinon "En France, c'est depuis 2006 que le ministère de la Culture reconnaît les jeux vidéo comme une forme d'expression artistique et demande qu'elle soit considérée en tant que telle1"
Encore une brisure. On revient à Malevitch : La peinture est une forme d'expression artistique. Si je peins mes murs en blanc je ne suis pas artiste peintre. A la niche
Ton dernier paragraphe ne vaut rien, tu démontres que tu ne sais pas lire le KJ. Je t'ai ex plo sé
Il ne te reste plus qu'à te co sous tes 15 secondaires pour ddb comme tu le fais depuis 20 minutes
Rappelons que ce minable a DDB mon message avec tous ses secondaires pour masquer sa PLS
Je profite juste de cette attaque que j'ai vu passer : tu insultes, tu es DDB peu importe le contenu du message, maintenant tu peux miauler si t'es incapable d'un débat civilisé.
Je te répond alors que tu mens et change d'argumentation quand je te coince. (quand tu dis "le centre Pompidou me donne raison", alors que non, tout ça pour ne pas répondre au liens), donc tu peux t'estimer heureux que je t'accorde mon temps.
Bon maintenant réponse aux tiennes d'ici 24h 
J'ai même pas besoin de secondaire pour te DDB, me suffit de citer tes insultes.
De toute le débat est plié : les Etats reconnaissent le sujet comme un art.
Données du topic
- Auteur
- Cas-Daverique
- Date de création
- 31 mars 2023 à 20:22:21
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