Le jeu vidéo n'est pas un art

Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

> > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

> >

> > The Outer Wilds

> > Journey

> > Dark Souls

> > No Man Sky

> >

> > Liste non exhaustive

>

> parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

la gastronomie est de l'art du coup ?
je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

Le 31 mars 2023 à 23:47:24 :
Fifa quelle oeuvre d'art
Si le jeu vidéo est un art, alors les jeux de société aussi du coup ?

Bon ok, l'existence de merde Hollywoodienne sans aucune visée artistique invalide le fait que le cinéma soit un art ? Toute industrie artistique a des créations que l'écrasante majorité des gens ne perçoit pas comme de l'art.
Cela n'enlève en rien l'existence d'œuvres d'art à part entière au sein du domaine.

Le 31 mars 2023 à 23:49:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:47:18 :
Ecoute si tu veux faire tes définitions fait les, tu te berce juste d'illusions
La realité va vite te rattraper
Ps : il ya des musées du jeu video c'est donc de l'art selon ta definition, bonne nuit

C'est pas mes définitions c'est celle qui fait qu'il y a un monde de l'art en fait
+ non y'a des musées de l'histoire militaire et c'est pas de l'art

YA ART DANS LE MOT FDP
ART DE LA TABLE
ART
C'EST PAS TOI QUI DECIDE CE QUI EST DE L'ART OU PAS RENTRE CA DANS TON PETIT CRANE

Le 31 mars 2023 à 23:50:50 :

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> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)
Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part

"C'est pas reconnu par l'establishement de son époque, ce n'est pas de l'art."

Les impressionnistes qui ne sont pas des artistes

Sauf que les impressionnistes sont critiqués exposés collectionnés étudiés vendus Donc ton contre argument est où ? Nulle part, tu me donnes raison comme les autres

Comme les jeux vidéos.

Les œuvres de Toby Fox ont été critiquées (revues spécialisées), il a sortit un "artbook" concernant le pixel-art d'Undertale, il a engagée une artiste reconnue (temmie-chang), est lui-même un artiste (compositeur/musicien + scénariste + il a intégré un méta-récit dans ses œuvres faisant du joueur un personnage du récit à part entière), bien entendu ses œuvres sont collectionnées (Undertale + les mods qu'il a créé avant son premier jeux + les chapitres de Deltarune étant sortis)... J'ajouterais que ses œuvres jouent avec nos émotions, créant à l'envie peur, rage, joie, hilarité, comme toute œuvre d'art.

Et non, les impressionnistes ont été collectionnés et étudiés des décennies après leur premiers faits d'armes, lorsqu'ils se sont pointés ils n'avaient pas ces deux critères que tu juges essentiels, en plus l'establishement de l'époque a refusé de les exposés.

T'es juste de mauvaise foi et ne connaît rien au médium du jv. T'es exactement comme les types qui ont refusés d'exposer les impressionnistes : bourré de préjugé sans connaissance sur ce que tu rejettes.

Toby Fox n'est pas un artiste. Un artbook n'est pas un multiple Rien de ce dont tu parle n'a a voir de près ou de loin avec ce qu'on entend par collection au sens du marché de l'art Les emotions elles seules ne suffisent pas à fabriquer des oeuvres d'art. Toute la premiere partie de ton texte est malheureusement hs. Et tu vas me répondre que c'est pas moi qui décide et moi je vais te renvoyer a la distinction entre industrie du jv et marché de l'art. Tes artistes-scénaristes-compositeurs-musiciens sont reconnus dans leur industrie, pas sur le marché de l'art. Cette distinction n'a rien a voir avec moi

Oui et, j'ai dit l'inverse ? Donc ils le sont depuis plus d'un siècle quoi. Je n'ai aucun préjugé sur les jv, je suis rigoureux et vous non

Le 31 mars 2023 à 23:56:38 :

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Ecoute si tu veux faire tes définitions fait les, tu te berce juste d'illusions
La realité va vite te rattraper
Ps : il ya des musées du jeu video c'est donc de l'art selon ta definition, bonne nuit

C'est pas mes définitions c'est celle qui fait qu'il y a un monde de l'art en fait
+ non y'a des musées de l'histoire militaire et c'est pas de l'art

YA ART DANS LE MOT FDP
ART DE LA TABLE
ART
C'EST PAS TOI QUI DECIDE CE QUI EST DE L'ART OU PAS RENTRE CA DANS TON PETIT CRANE

Sauf qu'art de la table c'est pas de l'art Si j'écris un livre "L'art de briser les forumeurs" je n'ai pas fait d'oeuvre d'art. Vous êtes atteints

Le 31 mars 2023 à 23:54:13 :

Le 31 mars 2023 à 23:47:24 :
Fifa quelle oeuvre d'art
Si le jeu vidéo est un art, alors les jeux de société aussi du coup ?

Bon ok, l'existence de merde Hollywoodienne sans aucune visée artistique invalide le fait que le cinéma soit un art ? Toute industrie artistique a des créations que l'écrasante majorité des gens ne perçoit pas comme de l'art.
Cela n'enlève en rien l'existence d'œuvres d'art à part entière au sein du domaine.

T'as pas compris ahi

Je parlais pas de la qualité intrinsèque de fifa en tant que jeu, mais bien de sa nature en tant que jeu

Si fifa était le meilleur jeu du monde, est ce que les gens parleraient d'oeuvre d'art pour autant ?
La réponse est non

Le 31 mars 2023 à 23:58:52 :

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Le 31 mars 2023 à 23:47:24 :
Fifa quelle oeuvre d'art
Si le jeu vidéo est un art, alors les jeux de société aussi du coup ?

Bon ok, l'existence de merde Hollywoodienne sans aucune visée artistique invalide le fait que le cinéma soit un art ? Toute industrie artistique a des créations que l'écrasante majorité des gens ne perçoit pas comme de l'art.
Cela n'enlève en rien l'existence d'œuvres d'art à part entière au sein du domaine.

T'as pas compris ahi

Je parlais pas de la qualité intrinsèque de fifa en tant que jeu, mais bien de sa nature en tant que jeu

Si fifa était le meilleur jeu du monde, est ce que les gens parleraient d'oeuvre d'art pour autant ?
La réponse est non

Fifa n'a jamais eu vocation a être une oeuvre d'art

Le 31 mars 2023 à 23:58:02 :

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Le 31 mars 2023 à 23:49:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:47:18 :
Ecoute si tu veux faire tes définitions fait les, tu te berce juste d'illusions
La realité va vite te rattraper
Ps : il ya des musées du jeu video c'est donc de l'art selon ta definition, bonne nuit

C'est pas mes définitions c'est celle qui fait qu'il y a un monde de l'art en fait
+ non y'a des musées de l'histoire militaire et c'est pas de l'art

YA ART DANS LE MOT FDP
ART DE LA TABLE
ART
C'EST PAS TOI QUI DECIDE CE QUI EST DE L'ART OU PAS RENTRE CA DANS TON PETIT CRANE

Sauf qu'art de la table c'est pas de l'art Si j'écris un livre "L'art de briser les forumeurs" je n'ai pas fait d'oeuvre d'art. Vous êtes atteints

C'EST BIEN CE QUE JE DIS C'EST PAS TOI QUI DIS CE QUI EST DE L'ART MAINTENANT FERME TA GUEULE

Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

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Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

> > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

> > >

> > > The Outer Wilds

> > > Journey

> > > Dark Souls

> > > No Man Sky

> > >

> > > Liste non exhaustive

> >

> > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

>

> L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

>

> Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

la gastronomie est de l'art du coup ?
je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Le 01 avril 2023 à 00:02:16 :

Le 31 mars 2023 à 23:58:52 :

Le 31 mars 2023 à 23:54:13 :

Le 31 mars 2023 à 23:47:24 :
Fifa quelle oeuvre d'art
Si le jeu vidéo est un art, alors les jeux de société aussi du coup ?

Bon ok, l'existence de merde Hollywoodienne sans aucune visée artistique invalide le fait que le cinéma soit un art ? Toute industrie artistique a des créations que l'écrasante majorité des gens ne perçoit pas comme de l'art.
Cela n'enlève en rien l'existence d'œuvres d'art à part entière au sein du domaine.

T'as pas compris ahi

Je parlais pas de la qualité intrinsèque de fifa en tant que jeu, mais bien de sa nature en tant que jeu

Si fifa était le meilleur jeu du monde, est ce que les gens parleraient d'oeuvre d'art pour autant ?
La réponse est non

Fifa n'a jamais eu vocation a être une oeuvre d'art

Mais c'est un jeu vidéo non ?

Donc selon toi une oeuvre d'art

Le 01 avril 2023 à 00:03:04 :

Le 31 mars 2023 à 23:58:02 :

Le 31 mars 2023 à 23:56:38 :

Le 31 mars 2023 à 23:49:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:47:18 :
Ecoute si tu veux faire tes définitions fait les, tu te berce juste d'illusions
La realité va vite te rattraper
Ps : il ya des musées du jeu video c'est donc de l'art selon ta definition, bonne nuit

C'est pas mes définitions c'est celle qui fait qu'il y a un monde de l'art en fait
+ non y'a des musées de l'histoire militaire et c'est pas de l'art

YA ART DANS LE MOT FDP
ART DE LA TABLE
ART
C'EST PAS TOI QUI DECIDE CE QUI EST DE L'ART OU PAS RENTRE CA DANS TON PETIT CRANE

Sauf qu'art de la table c'est pas de l'art Si j'écris un livre "L'art de briser les forumeurs" je n'ai pas fait d'oeuvre d'art. Vous êtes atteints

C'EST BIEN CE QUE JE DIS C'EST PAS TOI QUI DIS CE QUI EST DE L'ART MAINTENANT FERME TA GUEULE

A aucun moment il n'est question de moi T'es brisé et tes majuscules n'y changeront rien Ca fait presque 10 pages que t'es brisé et que t'avais promis de quitter le topic Encore une fois tu prouves que les golems qui s'accrochent au JV comme à des oeuvres d'art sont irrationnels et défendent en réalité autre chose
En fait ils veulent faire descendre l'art dans le jv pour justifier le temps qu'ils y passent

Le 01 avril 2023 à 00:02:16 :

Le 31 mars 2023 à 23:58:52 :

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Le 31 mars 2023 à 23:47:24 :
Fifa quelle oeuvre d'art
Si le jeu vidéo est un art, alors les jeux de société aussi du coup ?

Bon ok, l'existence de merde Hollywoodienne sans aucune visée artistique invalide le fait que le cinéma soit un art ? Toute industrie artistique a des créations que l'écrasante majorité des gens ne perçoit pas comme de l'art.
Cela n'enlève en rien l'existence d'œuvres d'art à part entière au sein du domaine.

T'as pas compris ahi

Je parlais pas de la qualité intrinsèque de fifa en tant que jeu, mais bien de sa nature en tant que jeu

Si fifa était le meilleur jeu du monde, est ce que les gens parleraient d'oeuvre d'art pour autant ?
La réponse est non

Fifa n'a jamais eu vocation a être une oeuvre d'art

beaucoup d'eouvre d'art n'en on pas l'intention d'etre une pourtant il le sont.
miyazaki pense toujours qu'il fait des films pour enfant pourtant il dépasse ce stade la.
Tchaikovsky deteste casse noisette pourtant c'est une oeuvre tres reconnu

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> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

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> > > > The Outer Wilds

> > > > Journey

> > > > Dark Souls

> > > > No Man Sky

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> > > > Liste non exhaustive

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> > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> la gastronomie est de l'art du coup ?

> je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

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> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

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> > > > The Outer Wilds

> > > > Journey

> > > > Dark Souls

> > > > No Man Sky

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> > > > Liste non exhaustive

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> > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> la gastronomie est de l'art du coup ?

> je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

tu viens de dire que la gastronomie est un art pourtant. faisait tu réference au faite de préparer le plat et de le décoret d'ingredient ou du faite de le manger pour saisir l'emotion gustative ?

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> > > > > No Man Sky

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> > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

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> Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Le 31 mars 2023 à 23:57:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:50:50 :

Le 31 mars 2023 à 23:41:38 :

Le 31 mars 2023 à 23:37:34 :

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> Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

>> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

>

> Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)

> Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part

"C'est pas reconnu par l'establishement de son époque, ce n'est pas de l'art."

Les impressionnistes qui ne sont pas des artistes

Sauf que les impressionnistes sont critiqués exposés collectionnés étudiés vendus Donc ton contre argument est où ? Nulle part, tu me donnes raison comme les autres

Comme les jeux vidéos.

Les œuvres de Toby Fox ont été critiquées (revues spécialisées), il a sortit un "artbook" concernant le pixel-art d'Undertale, il a engagée une artiste reconnue (temmie-chang), est lui-même un artiste (compositeur/musicien + scénariste + il a intégré un méta-récit dans ses œuvres faisant du joueur un personnage du récit à part entière), bien entendu ses œuvres sont collectionnées (Undertale + les mods qu'il a créé avant son premier jeux + les chapitres de Deltarune étant sortis)... J'ajouterais que ses œuvres jouent avec nos émotions, créant à l'envie peur, rage, joie, hilarité, comme toute œuvre d'art.

Et non, les impressionnistes ont été collectionnés et étudiés des décennies après leur premiers faits d'armes, lorsqu'ils se sont pointés ils n'avaient pas ces deux critères que tu juges essentiels, en plus l'establishement de l'époque a refusé de les exposés.

T'es juste de mauvaise foi et ne connaît rien au médium du jv. T'es exactement comme les types qui ont refusés d'exposer les impressionnistes : bourré de préjugé sans connaissance sur ce que tu rejettes.

Toby Fox n'est pas un artiste. Un artbook n'est pas un multiple Rien de ce dont tu parle n'a a voir de près ou de loin avec ce qu'on entend par collection au sens du marché de l'art Les emotions elles seules ne suffisent pas à fabriquer des oeuvres d'art. Toute la premiere partie de ton texte est malheureusement hs. Et tu vas me répondre que c'est pas moi qui décide et moi je vais te renvoyer a la distinction entre industrie du jv et marché de l'art. Tes artistes-scénaristes-compositeurs-musiciens sont reconnus dans leur industrie, pas sur le marché de l'art. Cette distinction n'a rien a voir avec moi

Oui et, j'ai dit l'inverse ? Donc ils le sont depuis plus d'un siècle quoi. Je n'ai aucun préjugé sur les jv, je suis rigoureux et vous non

"Toby Fox n'est pas un artiste" : juste un musicien compositeur, en plus d'être un scénariste. Mais pas un artiste.

Le mec a fait de l'art avant même de toucher à sa première ligne de code mais tkt

Prendre "le marché de l'art" comme référence, ce même marché qui a rejeté les impressionniste on rappellera. Déclarer qu'il faut une reconnaissance institutionnelle pour être un vrai art, ce n'est rien comprendre à l'art étant données qu'elles sont faillible.

Les émotions ne suffisent pas à faire de l'art ? Ecoutons ce qu'en dit le Larousse : "Art : 5. Création d'objets ou de mises en scène spécifiques destinées à produire chez l'homme un état particulier de sensibilité, plus ou moins lié au plaisir esthétique"
Les Etats de sensibilité ne seraient pas, par le plus grand des hasards, des émotions ?

Sinon pour les collections rattachées au jeux vidéo : https://www.lemonde.fr/argent/article/2020/01/31/la-vague-du-retrogaming-atteint-les-salles-de-vente_6027882_1657007.html

"Ils le sont depuis plus d'un siècle", ils ne l'étaient à leur début à cause des institutions que tu utilises pour décider ce qui est ou non de l'art.
Donc les gars n'étaient pas des artistes à leur début ?

Tu n'as absolument aucune rigueur vu que t'es incapable de donner des critères incontestables , pour faire une séparation objective entre ce qui est de l'art ou pas .

Le 01 avril 2023 à 00:06:59 :

Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

>> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

> > > > >

> > > > > The Outer Wilds

> > > > > Journey

> > > > > Dark Souls

> > > > > No Man Sky

> > > > >

> > > > > Liste non exhaustive

> > > >

> > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

> > >

> > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

> > >

> > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

> >

> > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

>

> Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

les films Marvel et les remakes de film franchisé n'ont pas vocation a être des oeuvres d'art non plus.
Être une oeuvre d'un médium d'art n'est pas une condition suffisante, il faut une démarche et une intention

Le 01 avril 2023 à 00:08:13 :

Le 01 avril 2023 à 00:06:59 :

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> > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

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> > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > Et oui la gastronomie est un art

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> j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Je me suis mal exprimé

Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

Le 31 mars 2023 à 23:58:52 :

Le 31 mars 2023 à 23:54:13 :

Le 31 mars 2023 à 23:47:24 :
Fifa quelle oeuvre d'art
Si le jeu vidéo est un art, alors les jeux de société aussi du coup ?

Bon ok, l'existence de merde Hollywoodienne sans aucune visée artistique invalide le fait que le cinéma soit un art ? Toute industrie artistique a des créations que l'écrasante majorité des gens ne perçoit pas comme de l'art.
Cela n'enlève en rien l'existence d'œuvres d'art à part entière au sein du domaine.

T'as pas compris ahi

Je parlais pas de la qualité intrinsèque de fifa en tant que jeu, mais bien de sa nature en tant que jeu

Si fifa était le meilleur jeu du monde, est ce que les gens parleraient d'oeuvre d'art pour autant ?
La réponse est non

Et ?

Le rapport avec la choucroute ?

Si c'est une manière détournée de répondre "mais dcp c'est pas un art", le post auquel tu répond a déjà brisé cet argument.

Le 01 avril 2023 à 00:08:11 :

Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

>> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

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> > > > > The Outer Wilds

> > > > > Journey

> > > > > Dark Souls

> > > > > No Man Sky

> > > > >

> > > > > Liste non exhaustive

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> > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

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> Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

tu viens de dire que la gastronomie est un art pourtant. faisait tu réference au faite de préparer le plat et de le décoret d'ingredient ou du faite de le manger pour saisir l'emotion gustative ?

L'art de la gastronomie c'est cuisiner un plat qui va pouvoir émouvoir la personne qui va le voir et le manger.
Un plat de spaghettis barilla avec une sauce en boite c'est comme un bol de céréales, c'est incapable d'émouvoir qui que ce soit