Le jeu vidéo n'est pas un art

Le 01 avril 2023 à 00:10:04 :

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Le 01 avril 2023 à 00:06:59 :

Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

> Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

>> Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

> >> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

> > >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

> > > > > > >

> > > > > > > The Outer Wilds

> > > > > > > Journey

> > > > > > > Dark Souls

> > > > > > > No Man Sky

> > > > > > >

> > > > > > > Liste non exhaustive

> > > > > >

> > > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

> > > > >

> > > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

> > > > >

> > > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

> > > >

> > > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

> > >

> > > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > > Et oui la gastronomie est un art

> >

> > j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

>

> L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique

> Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art

> C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat

> Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière

> La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Je me suis mal exprimé

Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

En effet, et ?

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> >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

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> > > > > > Dark Souls

> > > > > > No Man Sky

> > > > > >

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> > > > >

> > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

> > > >

> > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

> > > >

> > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

> > >

> > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

> >

> > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > Et oui la gastronomie est un art

>

> j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

les films Marvel et les remakes de film franchisé n'ont pas vocation a être des oeuvres d'art non plus.
Être une oeuvre d'un médium d'art n'est pas une condition suffisante, il faut une démarche et une intention

C'est pas toi qui décide

Blague à part on s'en fout de l'intention, tu peux très bien écrire une chanson magnifique sans intention particulière derrière, juste par plaisir

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> > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

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> > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > Et oui la gastronomie est un art

>

> j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

tu viens de dire que la gastronomie est un art pourtant. faisait tu réference au faite de préparer le plat et de le décoret d'ingredient ou du faite de le manger pour saisir l'emotion gustative ?

L'art de la gastronomie c'est cuisiner un plat qui va pouvoir émouvoir la personne qui va le voir et le manger.
Un plat de spaghettis barilla avec une sauce en boite c'est comme un bol de céréales, c'est incapable d'émouvoir qui que ce soit

si tu mange pas pendant 3 semaine (c'est impossible je sais) et que tu tombe sur un plat de riz blanc sans sel croit moi que ca va t'émouvoir

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> > > > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > > > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > > > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> > > > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

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> > > > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > > > Et oui la gastronomie est un art

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> > > j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

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> > L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique

> > Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> > Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art

> > C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat

> > Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière

> > La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> > Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

>

> ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Je me suis mal exprimé

Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

En effet, et ?

Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art

C'est pas toi qui décide

Blague à part on s'en fout de l'intention, tu peux très bien écrire une chanson magnifique sans intention particulière derrière, juste par plaisir

Ok mais dcp les films marvels sont des œuvres d'art ? Les films de The Rock sont des œuvres d'arts (son 395393em film dans la jungle juste là pour brasser du fric) ?

Le 01 avril 2023 à 00:14:00 :

C'est pas toi qui décide

Blague à part on s'en fout de l'intention, tu peux très bien écrire une chanson magnifique sans intention particulière derrière, juste par plaisir

Ok mais dcp les films marvels sont des œuvres d'art ? Les films de The Rock sont des œuvres d'arts (son 395393em film dans la jungle juste là pour brasser du fric) ?

Ce sont des films donc oui

Des oeuvres de merde peut être, mais des oeuvres quand même

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Le 31 mars 2023 à 23:50:50 :

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> Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

>> Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

> >> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

> >

> > Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)

> > Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque

>

> Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi

> Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part

"C'est pas reconnu par l'establishement de son époque, ce n'est pas de l'art."

Les impressionnistes qui ne sont pas des artistes

Sauf que les impressionnistes sont critiqués exposés collectionnés étudiés vendus Donc ton contre argument est où ? Nulle part, tu me donnes raison comme les autres

Comme les jeux vidéos.

Les œuvres de Toby Fox ont été critiquées (revues spécialisées), il a sortit un "artbook" concernant le pixel-art d'Undertale, il a engagée une artiste reconnue (temmie-chang), est lui-même un artiste (compositeur/musicien + scénariste + il a intégré un méta-récit dans ses œuvres faisant du joueur un personnage du récit à part entière), bien entendu ses œuvres sont collectionnées (Undertale + les mods qu'il a créé avant son premier jeux + les chapitres de Deltarune étant sortis)... J'ajouterais que ses œuvres jouent avec nos émotions, créant à l'envie peur, rage, joie, hilarité, comme toute œuvre d'art.

Et non, les impressionnistes ont été collectionnés et étudiés des décennies après leur premiers faits d'armes, lorsqu'ils se sont pointés ils n'avaient pas ces deux critères que tu juges essentiels, en plus l'establishement de l'époque a refusé de les exposés.

T'es juste de mauvaise foi et ne connaît rien au médium du jv. T'es exactement comme les types qui ont refusés d'exposer les impressionnistes : bourré de préjugé sans connaissance sur ce que tu rejettes.

Toby Fox n'est pas un artiste. Un artbook n'est pas un multiple Rien de ce dont tu parle n'a a voir de près ou de loin avec ce qu'on entend par collection au sens du marché de l'art Les emotions elles seules ne suffisent pas à fabriquer des oeuvres d'art. Toute la premiere partie de ton texte est malheureusement hs. Et tu vas me répondre que c'est pas moi qui décide et moi je vais te renvoyer a la distinction entre industrie du jv et marché de l'art. Tes artistes-scénaristes-compositeurs-musiciens sont reconnus dans leur industrie, pas sur le marché de l'art. Cette distinction n'a rien a voir avec moi

Oui et, j'ai dit l'inverse ? Donc ils le sont depuis plus d'un siècle quoi. Je n'ai aucun préjugé sur les jv, je suis rigoureux et vous non

"Toby Fox n'est pas un artiste" : juste un musicien compositeur, en plus d'être un scénariste. Mais pas un artiste.

Le mec a fait de l'art avant même de toucher à sa première ligne de code mais tkt

Prendre "le marché de l'art" comme référence, ce même marché qui a rejeté les impressionniste on rappellera. Déclarer qu'il faut une reconnaissance institutionnelle pour être un vrai art, ce n'est rien comprendre à l'art étant données qu'elles sont faillible.

Les émotions ne suffisent pas à faire de l'art ? Ecoutons ce qu'en dit le Larousse : "Art : 5. Création d'objets ou de mises en scène spécifiques destinées à produire chez l'homme un état particulier de sensibilité, plus ou moins lié au plaisir esthétique"
Les Etats de sensibilité ne seraient pas, par le plus grand des hasards, des émotions ?

Sinon pour les collections rattachées au jeux vidéo : https://www.lemonde.fr/argent/article/2020/01/31/la-vague-du-retrogaming-atteint-les-salles-de-vente_6027882_1657007.html

"Ils le sont depuis plus d'un siècle", ils ne l'étaient à leur début à cause des institutions que tu utilises pour décider ce qui est ou non de l'art.
Donc les gars n'étaient pas des artistes à leur début ?

Tu n'as absolument aucune rigueur vu que t'es incapable de donner des critères incontestables ou au moins des critères défendues par des autorités en la matière, pour faire une séparation objective entre ce qui est de l'art ou pas .

Dessiner c'est pas faire de l'art, donc il a fait du code avant de faire de l'art Ta cousine te ramène un dessin du CP, ce n'est pas une oeuvre d'art, c'est un dessin
"Ce même marché" Non c'est pas le meme on est en 2023 Oui il faut une reconnaissance institutionnelle c'est l'évidence meme et je peux te l'expliquer
Ben non les émotions suffisent pas elles seules à fabriquer de l'art. Si je fais rire mes potes je fais pas d'oeuvre d'art. T'as pris l'argument dans le mauvais sens donc t'as fait un contresens
Oui et maintenant ils le sont. A la rigueur ton seul argument pourrait être "oui mais si on attend encore 30 ans peut être que le monde de l'art et celui du jeu vidéo ne feront qu'un" Oui si tu veux, mais c'est improbable

Tu es artiste quand on te reconnait comme artiste. Si tu peins la plus belle toile du monde selon tes dires mais que tu la détruit avant que quiconque ait pu la voir tu n'es pas un artiste sinon à considérer que l'histoire que tu raconte est l'oeuvre d'art, ce qui implique encore une fois qu'elle soit reconnue comme oeuvre par tes pairs donc, de ton vivant ou non

L'art de la gastronomie c'est cuisiner un plat qui va pouvoir émouvoir la personne qui va le voir et le manger.
Un plat de spaghettis barilla avec une sauce en boite c'est comme un bol de céréales, c'est incapable d'émouvoir qui que ce soit

si tu mange pas pendant 3 semaine (c'est impossible je sais) et que tu tombe sur un plat de riz blanc sans sel croit moi que ca va t'émouvoir

C'est pas le plat qui t'émeut ni son goût c'est le fait d'avoir échappé à la mort et de continuer à vivre
Donc rien à voir

Le 01 avril 2023 à 00:05:43 :

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> Le 31 mars 2023 à 23:47:18 :

>Ecoute si tu veux faire tes définitions fait les, tu te berce juste d'illusions

> La realité va vite te rattraper

> Ps : il ya des musées du jeu video c'est donc de l'art selon ta definition, bonne nuit

C'est pas mes définitions c'est celle qui fait qu'il y a un monde de l'art en fait
+ non y'a des musées de l'histoire militaire et c'est pas de l'art

YA ART DANS LE MOT FDP
ART DE LA TABLE
ART
C'EST PAS TOI QUI DECIDE CE QUI EST DE L'ART OU PAS RENTRE CA DANS TON PETIT CRANE

Sauf qu'art de la table c'est pas de l'art Si j'écris un livre "L'art de briser les forumeurs" je n'ai pas fait d'oeuvre d'art. Vous êtes atteints

C'EST BIEN CE QUE JE DIS C'EST PAS TOI QUI DIS CE QUI EST DE L'ART MAINTENANT FERME TA GUEULE

A aucun moment il n'est question de moi T'es brisé et tes majuscules n'y changeront rien Ca fait presque 10 pages que t'es brisé et que t'avais promis de quitter le topic Encore une fois tu prouves que les golems qui s'accrochent au JV comme à des oeuvres d'art sont irrationnels et défendent en réalité autre chose
En fait ils veulent faire descendre l'art dans le jv pour justifier le temps qu'ils y passent

Tu raconte ta vie t'es pas cohérent gros on s'en bat les couilles de ton avis en fait

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C'est pas toi qui décide

Blague à part on s'en fout de l'intention, tu peux très bien écrire une chanson magnifique sans intention particulière derrière, juste par plaisir

Ok mais dcp les films marvels sont des œuvres d'art ? Les films de The Rock sont des œuvres d'arts (son 395393em film dans la jungle juste là pour brasser du fric) ?

Ce sont des films donc oui

Des oeuvres de merde peut être, mais des oeuvres quand même

Démontre moi que le médium créé automatiquement de l'art

Au passage tous les arguments que tu peux me sortir pour défendre ces merdes, je pourrai les réutiliser pour défendre Fifa au passage et te démontrer que le dernier opus est une œuvre d'art

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> > > >> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

> > > > >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

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> > > > > > > > > Journey

> > > > > > > > > Dark Souls

> > > > > > > > > No Man Sky

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Liste non exhaustive

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> > > > > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

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> > > > > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

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> > > > > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

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> > > > > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > > > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

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> > > > > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > > > > Et oui la gastronomie est un art

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> > > > j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

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> > > L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique

> > > Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> > > Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art

> > > C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat

> > > Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière

> > > La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> > > Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

> >

> > ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

>

> En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme

> Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.

> Etre rassasié n'est pas une émotion

Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Je me suis mal exprimé

Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

En effet, et ?

Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art

Si car c'est une création artisanale (donc humaine) qui suscite tes émotions et sens

Le 01 avril 2023 à 00:16:37 :

Le 01 avril 2023 à 00:05:43 :

Le 01 avril 2023 à 00:03:04 :

Le 31 mars 2023 à 23:58:02 :

Le 31 mars 2023 à 23:56:38 :

> Le 31 mars 2023 à 23:49:32 :

>> Le 31 mars 2023 à 23:47:18 :

> >Ecoute si tu veux faire tes définitions fait les, tu te berce juste d'illusions

> > La realité va vite te rattraper

> > Ps : il ya des musées du jeu video c'est donc de l'art selon ta definition, bonne nuit

>

> C'est pas mes définitions c'est celle qui fait qu'il y a un monde de l'art en fait

> + non y'a des musées de l'histoire militaire et c'est pas de l'art

YA ART DANS LE MOT FDP
ART DE LA TABLE
ART
C'EST PAS TOI QUI DECIDE CE QUI EST DE L'ART OU PAS RENTRE CA DANS TON PETIT CRANE

Sauf qu'art de la table c'est pas de l'art Si j'écris un livre "L'art de briser les forumeurs" je n'ai pas fait d'oeuvre d'art. Vous êtes atteints

C'EST BIEN CE QUE JE DIS C'EST PAS TOI QUI DIS CE QUI EST DE L'ART MAINTENANT FERME TA GUEULE

A aucun moment il n'est question de moi T'es brisé et tes majuscules n'y changeront rien Ca fait presque 10 pages que t'es brisé et que t'avais promis de quitter le topic Encore une fois tu prouves que les golems qui s'accrochent au JV comme à des oeuvres d'art sont irrationnels et défendent en réalité autre chose
En fait ils veulent faire descendre l'art dans le jv pour justifier le temps qu'ils y passent

Tu raconte ta vie t'es pas cohérent gros on s'en bat les couilles de ton avis en fait

Complètement nul Arrête de faire le wesh t'impressionnes personne ivl et encore moins irl. T'as avancé aucun argument valable donc dispose au lieu de faire le bonhomme

Le 01 avril 2023 à 00:17:47 :

Le 01 avril 2023 à 00:13:02 :

Le 01 avril 2023 à 00:11:26 :

Le 01 avril 2023 à 00:10:04 :

Le 01 avril 2023 à 00:08:13 :

> Le 01 avril 2023 à 00:06:59 :

>> Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :

> >> Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

> > >> Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

> > > >> Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

> > > > >> Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

> > > > > >> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > The Outer Wilds

> > > > > > > > > > Journey

> > > > > > > > > > Dark Souls

> > > > > > > > > > No Man Sky

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Liste non exhaustive

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > > > > > > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > > > > > > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > > > > > > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

> > > > > > > >

> > > > > > > > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

> > > > > > >

> > > > > > > la gastronomie est de l'art du coup ?

> > > > > > > je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

> > > > > >

> > > > > > Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?

> > > > > > Et oui la gastronomie est un art

> > > > >

> > > > > j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

> > > >

> > > > L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique

> > > > Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> > > > Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art

> > > > C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat

> > > > Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière

> > > > La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion

> > > > Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

> > >

> > > ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

> >

> > En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme

> > Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.

> > Etre rassasié n'est pas une émotion

>

> Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Je me suis mal exprimé

Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

En effet, et ?

Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art

Si car c'est une création artisanale (donc humaine) qui suscite tes émotions et sens

Donc les jeux de société sont de l'art aussi ?
Le maquillage ?
Le fait de créer ne fais pas forcément de toi un artiste

"Ils le sont depuis plus d'un siècle", ils ne l'étaient à leur début à cause des institutions que tu utilises pour décider ce qui est ou non de l'art.
Donc les gars n'étaient pas des artistes à leur début ?

Tu n'as absolument aucune rigueur vu que t'es incapable de donner des critères incontestables ou au moins des critères défendues par des autorités en la matière, pour faire une séparation objective entre ce qui est de l'art ou pas .

Dessiner c'est pas faire de l'art, donc il a fait du code avant de faire de l'art Ta cousine te ramène un dessin du CP, ce n'est pas une oeuvre d'art, c'est un dessin

Pourtant de nombreux dessinateurs sont reconnus en tant qu'artiste et ont une légitimité institutionnelle, tu sais ce critère que tu use pour différencier ce qui est art et ne l'est pas. Les dessinateurs d'Astérix par exemple.

Faire de l'Art n'importe qui le peut en soit, écrire une chanson ou un poème, c'est de l'art, on peut tous le faire, ça peut être merdique, mais c'est techniquement une action s'inscrivant dans un domaine artistique précis avec ses codes.

T'as une idée trop mythifiée du statut d'artiste

"Ce même marché" Non c'est pas le meme on est en 2023 Oui il faut une reconnaissance institutionnelle c'est l'évidence meme et je peux te l'expliquer

Tu viens de te contredire dans les quatre première ligne dcp

Ben non les émotions suffisent pas elles seules à fabriquer de l'art. Si je fais rire mes potes je fais pas d'oeuvre d'art. T'as pris l'argument dans le mauvais sens donc t'as fait un contresens

C'est néanmoins un critère de l'art

Oui et maintenant ils le sont. A la rigueur ton seul argument pourrait être "oui mais si on attend encore 30 ans peut être que le monde de l'art et celui du jeu vidéo ne feront qu'un" Oui si tu veux, mais c'est improbable

Etant donné que tu nous donne un raisonnement absolu et systématique (les institutions = la vérité incarnée pour juger ce qui est art ou non) le fait qu'elles aient pu être faillible invalide ton raisonnement. Point barre

Tu es artiste quand on te reconnait comme artiste. Si tu peins la plus belle toile du monde selon tes dires mais que tu la détruit avant que quiconque ait pu la voir tu n'es pas un artiste sinon à considérer que l'histoire que tu raconte est l'oeuvre d'art, ce qui implique encore une fois qu'elle soit reconnue comme oeuvre par tes pairs donc, de ton vivant ou non

Sauf que Toby Fox est reconnu en tant qu'artiste, étant donné que même sans le jv il fait ce que les institutions (tes guides) reconnaissent comme de l'art (musique, écriture)

l'OP t'es un abruti ignorant et ton mépris envers cette discipline est indigeste à souhait.

Le jeu vidéo est considéré comme le 10eme Art, y'a pas de sujet.

Après on peut remettre en question la définition de l'art qui n'est pas la même en fonction de la culture, mais ça c'est un autre débat, je pense pas que tu aies assez de neurones fonctionnels pour t'embarquer la dedans

> > > Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.

> > > Etre rassasié n'est pas une émotion

> >

> > Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

>

> Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

Je me suis mal exprimé

Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

En effet, et ?

Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art

Si car c'est une création artisanale (donc humaine) qui suscite tes émotions et sens

Donc les jeux de société sont de l'art aussi ?
Le maquillage ?
Le fait de créer ne fais pas forcément de toi un artiste

Oui le jeu peut être une forme d'art, au même titre que la danse
Le maquillage peut être une forme d'art, au même titre que la couture
Le fait de créer fait de toi un artiste, je te renvoie à l'étymologie du mot

Le 01 avril 2023 à 00:25:16 :

> > > > Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.

> > > > Etre rassasié n'est pas une émotion

> > >

> > > Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

> >

> > Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

>

> Je me suis mal exprimé

>

> Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

En effet, et ?

Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art

Si car c'est une création artisanale (donc humaine) qui suscite tes émotions et sens

Donc les jeux de société sont de l'art aussi ?
Le maquillage ?
Le fait de créer ne fais pas forcément de toi un artiste

Oui le jeu peut être une forme d'art, au même titre que la danse
Le maquillage peut être une forme d'art, au même titre que la couture
Le fait de créer fait de toi un artiste, je te renvoie à l'étymologie du mot

Donc tout est de l'art ?

Le 01 avril 2023 à 00:21:16 :

Le 01 avril 2023 à 00:15:33 :

Le 01 avril 2023 à 00:08:22 :

Le 31 mars 2023 à 23:57:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:50:50 :

> Le 31 mars 2023 à 23:41:38 :

>> Le 31 mars 2023 à 23:37:34 :

> >> Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

> > >> Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

> > > >> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

> > > >

> > > > Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)

> > > > Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque

> > >

> > > Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi

> > > Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part

> >

> > "C'est pas reconnu par l'establishement de son époque, ce n'est pas de l'art."

> >

> > Les impressionnistes qui ne sont pas des artistes

>

> Sauf que les impressionnistes sont critiqués exposés collectionnés étudiés vendus Donc ton contre argument est où ? Nulle part, tu me donnes raison comme les autres

Comme les jeux vidéos.

Les œuvres de Toby Fox ont été critiquées (revues spécialisées), il a sortit un "artbook" concernant le pixel-art d'Undertale, il a engagée une artiste reconnue (temmie-chang), est lui-même un artiste (compositeur/musicien + scénariste + il a intégré un méta-récit dans ses œuvres faisant du joueur un personnage du récit à part entière), bien entendu ses œuvres sont collectionnées (Undertale + les mods qu'il a créé avant son premier jeux + les chapitres de Deltarune étant sortis)... J'ajouterais que ses œuvres jouent avec nos émotions, créant à l'envie peur, rage, joie, hilarité, comme toute œuvre d'art.

Et non, les impressionnistes ont été collectionnés et étudiés des décennies après leur premiers faits d'armes, lorsqu'ils se sont pointés ils n'avaient pas ces deux critères que tu juges essentiels, en plus l'establishement de l'époque a refusé de les exposés.

T'es juste de mauvaise foi et ne connaît rien au médium du jv. T'es exactement comme les types qui ont refusés d'exposer les impressionnistes : bourré de préjugé sans connaissance sur ce que tu rejettes.

Toby Fox n'est pas un artiste. Un artbook n'est pas un multiple Rien de ce dont tu parle n'a a voir de près ou de loin avec ce qu'on entend par collection au sens du marché de l'art Les emotions elles seules ne suffisent pas à fabriquer des oeuvres d'art. Toute la premiere partie de ton texte est malheureusement hs. Et tu vas me répondre que c'est pas moi qui décide et moi je vais te renvoyer a la distinction entre industrie du jv et marché de l'art. Tes artistes-scénaristes-compositeurs-musiciens sont reconnus dans leur industrie, pas sur le marché de l'art. Cette distinction n'a rien a voir avec moi

Oui et, j'ai dit l'inverse ? Donc ils le sont depuis plus d'un siècle quoi. Je n'ai aucun préjugé sur les jv, je suis rigoureux et vous non

"Toby Fox n'est pas un artiste" : juste un musicien compositeur, en plus d'être un scénariste. Mais pas un artiste.

Le mec a fait de l'art avant même de toucher à sa première ligne de code mais tkt

Prendre "le marché de l'art" comme référence, ce même marché qui a rejeté les impressionniste on rappellera. Déclarer qu'il faut une reconnaissance institutionnelle pour être un vrai art, ce n'est rien comprendre à l'art étant données qu'elles sont faillible.

Les émotions ne suffisent pas à faire de l'art ? Ecoutons ce qu'en dit le Larousse : "Art : 5. Création d'objets ou de mises en scène spécifiques destinées à produire chez l'homme un état particulier de sensibilité, plus ou moins lié au plaisir esthétique"
Les Etats de sensibilité ne seraient pas, par le plus grand des hasards, des émotions ?

Sinon pour les collections rattachées au jeux vidéo : https://www.lemonde.fr/argent/article/2020/01/31/la-vague-du-retrogaming-atteint-les-salles-de-vente_6027882_1657007.html

"Ils le sont depuis plus d'un siècle", ils ne l'étaient à leur début à cause des institutions que tu utilises pour décider ce qui est ou non de l'art.
Donc les gars n'étaient pas des artistes à leur début ?

Tu n'as absolument aucune rigueur vu que t'es incapable de donner des critères incontestables ou au moins des critères défendues par des autorités en la matière, pour faire une séparation objective entre ce qui est de l'art ou pas .

Dessiner c'est pas faire de l'art, donc il a fait du code avant de faire de l'art Ta cousine te ramène un dessin du CP, ce n'est pas une oeuvre d'art, c'est un dessin

Pourtant de nombreux dessinateurs sont reconnus en tant qu'artiste et ont une légitimité institutionnelle, tu sais ce critère que tu use pour différencier ce qui est art et ne l'est pas

"Ce même marché" Non c'est pas le meme on est en 2023 Oui il faut une reconnaissance institutionnelle c'est l'évidence meme et je peux te l'expliquer

Tu viens de te contredire dans les quatre première ligne dcp

Ben non les émotions suffisent pas elles seules à fabriquer de l'art. Si je fais rire mes potes je fais pas d'oeuvre d'art. T'as pris l'argument dans le mauvais sens donc t'as fait un contresens

C'est néanmoins un critère de l'art

Oui et maintenant ils le sont. A la rigueur ton seul argument pourrait être "oui mais si on attend encore 30 ans peut être que le monde de l'art et celui du jeu vidéo ne feront qu'un" Oui si tu veux, mais c'est improbable

Etant donné que tu nous donne un raisonnement absolu et systématique (les institutions = la vérité incarnée pour juger ce qui est art ou non) le fait qu'elles aient pu être faillible invalide ton raisonnement. Point barre

Tu es artiste quand on te reconnait comme artiste. Si tu peins la plus belle toile du monde selon tes dires mais que tu la détruit avant que quiconque ait pu la voir tu n'es pas un artiste sinon à considérer que l'histoire que tu raconte est l'oeuvre d'art, ce qui implique encore une fois qu'elle soit reconnue comme oeuvre par tes pairs donc, de ton vivant ou non

Sauf que Toby Fox est reconnu en tant qu'artiste, étant donné que même sans le jv il fait ce que les institutions (tes guides) reconnaissent comme de l'art (musique, écriture)

1/ Et de nombreux peintres sont reconnus et la majorité des gens qui peignent leurs murs en blanc ou qui peignent le dimanche sur une toile pour se détendre n'en ont pas. Donc est ce que tenir un crayon suffit pour faire un artiste ? Ben non

2/ Il n'y a pas de contradiction

3/ Et alors ?

4/ Non ça n'invalide rien ou prouve le Les institutions restent les meilleures instances pour décider de ce qui est de l'art ou non, les décennies des impressionnistes ne sont rien a l'égard de l'histoire de l'art. Tu n'as rien prouvé

5/ Sauf qu'il ne l'est pas. Il est musicien et il écrit. Ou montre moi sa dernière exposition
Tu n'as répondu à aucune objection, tu as fait contresens sur contresens