Topic de Cas-Daverique :

Le jeu vidéo n'est pas un art

Le 31 mars 2023 à 23:22:10 :

Le 31 mars 2023 à 23:19:37 :

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

"Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)
Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

"La musique est un marché et le musique n'est pas de l'art, leur marché ne se touchent pas donc la musique n'est pas de l'art"

Exercice de pensée : on est en 1850, la photographie a été inventée depuis une dizaine d'année. Aucun historien de l'art n'est spécialiste de la photographie. La photographie n'est donc pas un art.
Selon ton raisonnement, la photographie n'est donc pas un art.
Et encore si on part du postulat qu'aucun homme du métier (spécialiste/philosophe des arts) n'a traité le JV comme tel ce qui est faux, ce qui invalide encore une fois ton raisonnement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il s'agirait de se mettre à la page le boomer https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La musique tu l'expose comment ? Le théatre? Et les collectionneur de film, ils collectionnent la pélicule originelle ? :rire:
Tu comprend les limites de ta définition d'exposition et de collection qui se limitent peut être à la peinture et le sculpture ce qui est excrément réducteur et donc inadapté au débat ?

Le 31 mars 2023 à 23:16:33 :

> > En quoi ça réfute mon argument + pourquoi t'insultes ? :rire: Si je peins les murs de ma maison en disant que je suis artiste peintre alors je fais de l'art ? Pourtant tout ce que je fais c'est peindre les murs en blanc. Donc l'art c'est pas l'intention ou la confiscation du mot 'artiste'. T'as répondu a aucun argument tu as avancé de maniere péremptoire qu'il y avait des artistes dans l'industrie du jv parce qu'il y en avait :doute:

>

> Bah tu me dis que "A est non B parce que le producteur de A n'a pas voulu faire B" et je te répond que certain producteur de A ont pour intention de faire B mais là je débat avec quelqu'un qui n'as aucune base de philosophie ou de logique .

> Certaines oeuvres d'art sont littéralement des toiles blanches donc je comprend pas ce que ton example est censé prouver

Je te dis que pour avoir une oeuvre d'art il te faut un artiste et que le jv n'a pas d'artiste. Ce n'est pas parce que c'est joli que c'est de l'art et ce n'est pas parce qu'il y a une oeuvre d'art dedans que ça devient artistique :pf: Une toile blanche a t elle un artiste ? Ben oui. Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo :pf:

Si il y en a. C'est toi qui refuse de les appeler comme ça c'est tout. Des gens beaucoup mieux qualifiés que toi sur le sujet traitent certains jeux comme de l'art et ils expliquent très bien pourquoi.

Bref j'arrête de feed aussi, bisous

Non il n'y en a pas, tu n'as pas d'arguments non plus :rire:

Je t'en ai dis plein qui était bien plus valable que tout ce que tu as dis mais tu ne changera jamais d'avis de toute façon et pour toi tu auras toujours raison. Donc débat futile

On pourra te donner un argument imparable que tu le refutera quand même. Comme les platistes

Sauf qu'à la différence des platistes je te démontre de facon logique et rationnelle que le jv n'est pas un art alors que les platistes ne peuvent pas répondre aux arguments qu'on elur oppose sans faire exactement comme toi : Dire que "non ça vaut rien ça compte pas" "tu changeras jamais d'avis, tant pis pour toi moi en tout cas je sais que la terre est plate donc ++" :pf:

Tu es hilarant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Flemme de débattre avec quelqu'un qui n'écoute pas ce que je dis et qui part hors sujet à chaque fois qu'il est dos au mur.

Je t'invite à aller écouter des personnes qualifiées dans ce domaines si tu nos arguments ne te plaisent pas.

Le 31 mars 2023 à 23:22:10 :

Le 31 mars 2023 à 23:19:37 :

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

"Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)
Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais pas sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

La gueule de ta définition de l'art c'est plus que ridicule

Lop à raison l'art c'est quelque chose de libre

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres formes d'art ont peu leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres ont peut leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Le jeu vidéo a l’interactivité et la pro-activité de l'expérimentateur, il est le sujet-acteur de l'oeuvre
etc

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres ont peut leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Le jeu vidéo a l'interaction

Le 31 mars 2023 à 23:27:22 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:10 :

Le 31 mars 2023 à 23:19:37 :

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)
Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

"La musique est un marché et le musique n'est pas de l'art, leur marché ne se touchent pas donc la musique n'est pas de l'art"

Exercice de pensée : on est en 1850, la photographie a été inventée depuis une dizaine d'année. Aucun historien de l'art n'est spécialiste de la photographie. La photographie n'est donc pas un art.
Selon ton raisonnement, la photographie n'est donc pas un art.
Et encore si on part du postulat qu'aucun homme du métier (spécialiste/philosophe des arts) n'a traité le JV comme tel ce qui est faux, ce qui invalide encore une fois ton raisonnement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il s'agirait de se mettre à la page le boomer https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La musique tu l'expose comment ? Le théatre? Et les collectionneur de film, ils collectionnent la pélicule originelle ? :rire:
Tu comprend les limites de ta définition d'exposition et de collection qui se limitent peut être à la peinture et le sculpture ce qui est excrément réducteur et donc inadapté au débat ?

tu n'as encore rien compris. C'est vous qui faites le parallèle avec les arts plastiques parce que les jv sont visuels. Tu peux très bien faire la comparaison avec la musique mon argument tient toujours. Demain on joue Wagner à l'opéra de paris, on vient écouter wagner. Après demain on joue la musique de dark souls dans le même opéra, on vient écouter la musique du jeu vidéo qui est contenue dans le produit mais n'est pas le produit lui même :pf:
Et oui le shill, la photographie est devenue un art elle ne l'était pas spontanément avant l'apparition d'un marché :pf: Ton exemple est nul nous sommes en 2023 et la photographie est critiquée collectionnée, exposée. Encore un argument pour moi malgré tout. Qu'un spécialiste l'ait traité ne change rien, et tu ne connais pas plus les spécialsites que leurs thèses me fais pas rire :pf:

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres formes d'art ont peu leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Euh ça démontre quoi? puis rien que l'interprétation c'est valable pour d'autres forme d'art

Mario kart est une oeuvre d'art :ok:
Mount And Blade warband avec ses 106 mods de taré, est une oeuvre d'art :ok:
Ma partie de CK2 avec mon empereur fou et immortel avec 56 gosses est une oeuvre d'art :ok:

Le 31 mars 2023 à 23:31:30 :

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres ont peut leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Le jeu vidéo a l’interactivité et la pro-activité de l'expérimentateur, il est le sujet-acteur de l'oeuvre
etc

oui mais l'interactivité c'est beaucoup trop spécifique si on compare au autre arts qui eux peuvent etre liée. Apres oui le jeuxvideo peut avoir un truc qui peu vraiment ce démarquer des autres medium. mais aucun philosophe la démontrer en epoque moderne

Le 31 mars 2023 à 23:32:39 :

Le 31 mars 2023 à 23:27:22 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:10 :

Le 31 mars 2023 à 23:19:37 :

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

> Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

>> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

>

> Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)

> Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

"La musique est un marché et le musique n'est pas de l'art, leur marché ne se touchent pas donc la musique n'est pas de l'art"

Exercice de pensée : on est en 1850, la photographie a été inventée depuis une dizaine d'année. Aucun historien de l'art n'est spécialiste de la photographie. La photographie n'est donc pas un art.
Selon ton raisonnement, la photographie n'est donc pas un art.
Et encore si on part du postulat qu'aucun homme du métier (spécialiste/philosophe des arts) n'a traité le JV comme tel ce qui est faux, ce qui invalide encore une fois ton raisonnement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il s'agirait de se mettre à la page le boomer https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La musique tu l'expose comment ? Le théatre? Et les collectionneur de film, ils collectionnent la pélicule originelle ? :rire:
Tu comprend les limites de ta définition d'exposition et de collection qui se limitent peut être à la peinture et le sculpture ce qui est excrément réducteur et donc inadapté au débat ?

tu n'as encore rien compris. C'est vous qui faites le parallèle avec les arts plastiques parce que les jv sont visuels. Tu peux très bien faire la comparaison avec la musique mon argument tient toujours. Demain on joue Wagner à l'opéra de paris, on vient écouter wagner. Après demain on joue la musique de dark souls dans le même opéra, on vient écouter la musique du jeu vidéo qui est contenue dans le produit mais n'est pas le produit lui même :pf:
Et oui le shill, la photographie est devenue un art elle ne l'était pas spontanément avant l'apparition d'un marché :pf: Ton exemple est nul nous sommes en 2023 et la photographie est critiquée collectionnée, exposée. Encore un argument pour moi malgré tout. Qu'un spécialiste l'ait traité ne change rien, et tu ne connais pas plus les spécialsites que leurs thèses me fais pas rire :pf:

La spécificité du jeu vidéo en tant qu'art c'est la pro-activité du joueur en tant que sujet-expérimentateur
Intéret "d'exposer" un jeu vidéo dans ces conditions? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ton QI et niveau d'étude stp ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 31 mars 2023 à 23:28:21 :

Le 31 mars 2023 à 23:16:33 :

> > > En quoi ça réfute mon argument + pourquoi t'insultes ? :rire: Si je peins les murs de ma maison en disant que je suis artiste peintre alors je fais de l'art ? Pourtant tout ce que je fais c'est peindre les murs en blanc. Donc l'art c'est pas l'intention ou la confiscation du mot 'artiste'. T'as répondu a aucun argument tu as avancé de maniere péremptoire qu'il y avait des artistes dans l'industrie du jv parce qu'il y en avait :doute:

> >

> > Bah tu me dis que "A est non B parce que le producteur de A n'a pas voulu faire B" et je te répond que certain producteur de A ont pour intention de faire B mais là je débat avec quelqu'un qui n'as aucune base de philosophie ou de logique .

> > Certaines oeuvres d'art sont littéralement des toiles blanches donc je comprend pas ce que ton example est censé prouver

>

> Je te dis que pour avoir une oeuvre d'art il te faut un artiste et que le jv n'a pas d'artiste. Ce n'est pas parce que c'est joli que c'est de l'art et ce n'est pas parce qu'il y a une oeuvre d'art dedans que ça devient artistique :pf: Une toile blanche a t elle un artiste ? Ben oui. Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo :pf:

Si il y en a. C'est toi qui refuse de les appeler comme ça c'est tout. Des gens beaucoup mieux qualifiés que toi sur le sujet traitent certains jeux comme de l'art et ils expliquent très bien pourquoi.

Bref j'arrête de feed aussi, bisous

Non il n'y en a pas, tu n'as pas d'arguments non plus :rire:

Je t'en ai dis plein qui était bien plus valable que tout ce que tu as dis mais tu ne changera jamais d'avis de toute façon et pour toi tu auras toujours raison. Donc débat futile

On pourra te donner un argument imparable que tu le refutera quand même. Comme les platistes

Sauf qu'à la différence des platistes je te démontre de facon logique et rationnelle que le jv n'est pas un art alors que les platistes ne peuvent pas répondre aux arguments qu'on elur oppose sans faire exactement comme toi : Dire que "non ça vaut rien ça compte pas" "tu changeras jamais d'avis, tant pis pour toi moi en tout cas je sais que la terre est plate donc ++" :pf:

Tu es hilarant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Flemme de débattre avec quelqu'un qui n'écoute pas ce que je dis et qui part hors sujet à chaque fois qu'il est dos au mur.

Je t'invite à aller écouter des personnes qualifiées dans ce domaines si tu nos arguments ne te plaisent pas.

Tu fais prout et tout le monde le sait très bien en lisant notre échange arrête un peu :pf: Quitte discrètement le topic si tu veux mais c'est quoi l'intérêt de répondre pour dire "gneu j'ai gagné" alors que contrairement a toi j'ai répondu à tous tes arguments ? :rire:

Le 31 mars 2023 à 23:28:23 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:10 :

Le 31 mars 2023 à 23:19:37 :

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)
Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais pas sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

La gueule de ta définition de l'art c'est plus que ridicule

Prouve le qu'on rigoleTu peux pas :pf: et si tu pouvais je l'adopterai si elle est meilleure, mais tu peux pas

Le 31 mars 2023 à 23:34:19 :

Le 31 mars 2023 à 23:31:30 :

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres ont peut leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Le jeu vidéo a l’interactivité et la pro-activité de l'expérimentateur, il est le sujet-acteur de l'oeuvre
etc

oui mais l'interactivité c'est beaucoup trop spécifique si on compare au autre arts qui eux peuvent etre liée. Apres oui le jeuxvideo peut avoir un truc qui peu vraiment ce démarquer des autres medium. mais aucun philosophe la démontrer en epoque moderne

Tu m'as pas l'air complétement formé mentalement toi kheyou, laisse les grand discuter s'il te plait https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Moi je suis d'accord, jamais on ne dirait que le plateau de jeu de dames ou les cartes magic sont des œuvres d'art ... Ce sont des outils de distraction par le jeu sans volonté d'expérience esthétique et ce quand bien même les illustrations seraient réalisées par un grand peintre.

Le 31 mars 2023 à 23:33:29 :

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres formes d'art ont peu leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Euh ça démontre quoi? puis rien que l'interprétation c'est valable pour d'autres forme d'art

non generalement tu interprete un espace et des visage dans la litterature les autres arts te le montre il n'y a pas trop d'ambiguité

Le 31 mars 2023 à 23:32:39 :

Le 31 mars 2023 à 23:27:22 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:10 :

Le 31 mars 2023 à 23:19:37 :

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

> Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

>> "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

>

> Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)

> Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

"La musique est un marché et le musique n'est pas de l'art, leur marché ne se touchent pas donc la musique n'est pas de l'art"

Exercice de pensée : on est en 1850, la photographie a été inventée depuis une dizaine d'année. Aucun historien de l'art n'est spécialiste de la photographie. La photographie n'est donc pas un art.
Selon ton raisonnement, la photographie n'est donc pas un art.
Et encore si on part du postulat qu'aucun homme du métier (spécialiste/philosophe des arts) n'a traité le JV comme tel ce qui est faux, ce qui invalide encore une fois ton raisonnement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il s'agirait de se mettre à la page le boomer https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La musique tu l'expose comment ? Le théatre? Et les collectionneur de film, ils collectionnent la pélicule originelle ? :rire:
Tu comprend les limites de ta définition d'exposition et de collection qui se limitent peut être à la peinture et le sculpture ce qui est excrément réducteur et donc inadapté au débat ?

tu n'as encore rien compris. C'est vous qui faites le parallèle avec les arts plastiques parce que les jv sont visuels. Tu peux très bien faire la comparaison avec la musique mon argument tient toujours. Demain on joue Wagner à l'opéra de paris, on vient écouter wagner. Après demain on joue la musique de dark souls dans le même opéra, on vient écouter la musique du jeu vidéo qui est contenue dans le produit mais n'est pas le produit lui même :pf:
Et oui le shill, la photographie est devenue un art elle ne l'était pas spontanément avant l'apparition d'un marché :pf: Ton exemple est nul nous sommes en 2023 et la photographie est critiquée collectionnée, exposée. Encore un argument pour moi malgré tout. Qu'un spécialiste l'ait traité ne change rien, et tu ne connais pas plus les spécialsites que leurs thèses me fais pas rire :pf:

Toi t'es genre de mec qui sais déjà qu'il a raison et qui n'écoutera aucun argument, quel intérêt de discuter avec ce genre d'énergumène je-sais-tout? puis redescend un peu depuis tout à l'heure tu convainc personne elle est complètement bidon ton argumentation

Le 31 mars 2023 à 23:25:30 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

Malaise. C'est pas ma définition c'est la definition du marché de l'art parce que c'estcomme ça qu'il fonctionne. Ta définition c'est celle de qui ? De personne. Faire du concept art ce n'est pas faire de l'art ou prouve le. Tu ne peux pas, donc tu insultes de pyj alors que je te montre pourquoi tu as tort :pf:

Il y a litteralement art dans le mot tu fait exprès ? Le graff c'est du street art aussi et ca a seulement été accepté dans les musées que très recemment. Le jeu video ca a meme pas 40 ans compare pas aux autres qui sont la depuis des millénaires
Comme j'ai dit l'art est dans l'intention pas dans ce que les gens en disent
Tu sais pas de quoi tu parle

> Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:

> Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

Raisonement circulaire : "le jeu vidéo n'est pas un art donc les expert du domaine ne sont pas des expert en art donc selon ma définition toute personnelle j'ai raison"

je résume ta pensée, on va loin comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Non tu nas rien compris du tout :pf: Le marché de l'art et l'industrie du jv sont deux marchés différents qui ne se touchent pas. Expose t on des jv ? Non et si oui surement pas ceux dont tu parles (parce qu'ils ne sont pas faits par des artistes) Collectionne t on des jv ? Oui mais sur un marché de l'art. Sur un marché de chouffins :pf: Critique t on des jv ? Oui mais les critiques ne sont pas des historiens de l'art mais des types qui jouent au JV :pf:
Tu es HS et tu ne comprends RIEN :rire:

"La musique est un marché et le musique n'est pas de l'art, leur marché ne se touchent pas donc la musique n'est pas de l'art"

Exercice de pensée : on est en 1850, la photographie a été inventée depuis une dizaine d'année. Aucun historien de l'art n'est spécialiste de la photographie. La photographie n'est donc pas un art.
Selon ton raisonnement, la photographie n'est donc pas un art.
Et encore si on part du postulat qu'aucun homme du métier (spécialiste/philosophe des arts) n'a traité le JV comme tel ce qui est faux, ce qui invalide encore une fois ton raisonnement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il s'agirait de se mettre à la page le boomer https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La musique tu l'expose comment ? Le théatre? Et les collectionneur de film, ils collectionnent la pélicule originelle ? :rire:
Tu comprend les limites de ta définition d'exposition et de collection qui se limitent peut être à la peinture et le sculpture ce qui est excrément réducteur et donc inadapté au débat ?

tu n'as encore rien compris. C'est vous qui faites le parallèle avec les arts plastiques parce que les jv sont visuels. Tu peux très bien faire la comparaison avec la musique mon argument tient toujours. Demain on joue Wagner à l'opéra de paris, on vient écouter wagner. Après demain on joue la musique de dark souls dans le même opéra, on vient écouter la musique du jeu vidéo qui est contenue dans le produit mais n'est pas le produit lui même :pf:
Et oui le shill, la photographie est devenue un art elle ne l'était pas spontanément avant l'apparition d'un marché :pf: Ton exemple est nul nous sommes en 2023 et la photographie est critiquée collectionnée, exposée. Encore un argument pour moi malgré tout. Qu'un spécialiste l'ait traité ne change rien, et tu ne connais pas plus les spécialsites que leurs thèses me fais pas rire :pf:

La spécificité du jeu vidéo en tant qu'art c'est la pro-activité du joueur en tant que sujet-expérimentateur
Intéret "d'exposer" un jeu vidéo dans ces conditions? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ton QI et niveau d'étude stp ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Pas du tout ce n'est pas la spécificité du jeu vidéo :rire: On pourrait dire que c'est spécifique a certaines performances par exemple pas au JV + tu n'as répondu à aucun argument au cas où ça t'aurait échappé :rire: Tu es dos au mur et tu oses me parler de qi au lieu de reconnaitre que tu es bien embêté avec ta définition de l'art :pf: Respecte toi :rire:

Le 31 mars 2023 à 23:14:36 :

Le 31 mars 2023 à 23:09:51 :

"Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo "

Imaginons que ta définition soit la bonne (ce qui n'est pas le cas , cf: cours de philo niveau terminale si tu as été à l'école)
Pour prendre un example connu mais golémique : Kojima n'est pas reconnu ? N'est pas critiqué ? Ses jeux ne sont pas exposés (dans des articles de presses JV par example ?) ? Personne en fais la collection de ses oeuvre ? Bah si, donc ton affirmation "Cet artiste est reconnu par ses pairs, critiqué, exposé, collectionné donc c'est un artiste. Rien de tel n'existe dans l'industrie du jeu vidéo " est fausse, et donc ton argument est caduque :)

Ca veut rien dire "ta définition n'est pas la bonne cf cours de terminale" :rire: Comme tu n'es pas capable de la donner alors tu n'en as pas. Viens pas utiliser la philo comme épouvantail alors que c'est toi qu'elle terrifie pas moi :rire:
Kojima est reconnu dans l'industrie du jv pas dans le monde de l'art :rire: Il n'est pas critiqué par des historiens de l'art il est critiqué par des critiques de jeu vidéo :pf: Non aucune institution ne l'expose a ma connaissance et ses produits ne se collectionnent pas, ils s'achètent sur un marché qui est celui du jv. Donc tu n'as rien compris a mon argument d'une part et tu as faux d'autre part :pf:

"C'est pas reconnu par l'establishement de son époque, ce n'est pas de l'art."

Les impressionnistes qui ne sont pas des artistes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Données du topic

Auteur
Cas-Daverique
Date de création
31 mars 2023 à 20:22:21
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