Le jeu vidéo n'est pas un art

"Les institutions ne se trompent pas sur le passé", ah oui, c'est pour ça qu'il y a des débats historiographiques entre historiens de l'art tentant de réévaluer ce dernier.

Oui Quelles institutions du monde de l'art débattent pour savoir si Picasso est un artiste ou non ?

Et sachant que nous traitons d'un sujet du présent (les jeux vidéos), et qu'elles ont prouvées être faillible sur le présent... Bah cet argument apporte juste de l'eau à mon moulin étant donné que les jeux sont un médium encore récents.

Oui sujet du présent dont l'ancêtre est né en 1958 Naissance de l'impressionnisme ? 1860 environ. Première exposition des impressionnistes au salon des refusés ? QUI a créé le salon des refusés ? Allez t'es brisé, à la niche putain

Quant aux critères "relatifs" : c'est toi qui sort que l'Art est relatif à son époque. Tu sais que tu peux t'acheter une cohérence au Leclerc du coin ?

Oui mais là je parlais de la façon dont l'art t'étais relatif dans la mesure où tu n'as aucune connaissance et que c'est ce qui distingue ton avis de celui d'un spécialiste, d'où l'exemple de Picasso et du poster. Tu ne sais pas lire Et tu ne sais même pas ce que relatif veut dire, ton paragraphe en témoigne

On refusait de les exposer mais personne n'a nié leur qualité d'artiste. Ben voyons.
Je passerai sur le point godwin totalement hors propos, car l'avis d'une école de pensée médiocre contredite par d'autres courants intellectuels est... subjectif sur un sujet à portée universelle.

Je viens de te briser sur les impressionnistes et tu ne réponds pas parce que tu n'as pas d'argument autre que moral. Tu n'as que la morale. Tu as parlé des pauvres artistes opprimés sous les égyptiens. Ensuite tu as parlé des artistes opprimés par l'église. Ensuite tu as parlé du méchant marché. Et là tu me dis que ça vaut rien parce que c'est des nzis alors que je te montre qu'eux-mêmes ne s'y trompaient pas et voyaient de l'art (car fait par des artistes) mais dégénéré. Encore une fois tu es en pls

Les institutions et les marchés reconnaissent "l'art de l'habillement", je ne fait que reprendre ta logique et l'appliquer à ton exemple.
Au passage démontre nous le fait qu'il faille être un artiste professionnel pour faire de l'art. Tu essayes d'argumenter par des évidences n'en étant pas.

Non non. L'art de la rhétorique n'est pas de l'art. Les arts de la table ne sont pas de l'art. L'art de l'habillement n'en est pas. L'art de la guerre n'est pas de l'art. L'art de la coiffure n'est pas de l'art. L'art de la magie n'est pas de l'art. Le monde de l'art s'intéresse aux oeuvres et aux artistes. Les abus de langage ne constituent pas un argument ou prouve moi qu'on vend des arts de la table et des arts de la magie sur le marché de l'art.

Au passage démontre nous le fait qu'il faille être un artiste professionnel pour faire de l'art. Tu essayes d'argumenter par des évidences n'en étant pas.

Je peins les murs de ma maison ce dimanche. Je suis un artiste peintre ? Non Je fais un monochrome dans mon garage ce dimanche. Je suis un artiste peintre ? Non Malevitch fait un monochrome, c'est un artiste peintre ? OUI, t'es brisé

Il va bientôt découvrir qu'une œuvre peut être collective.

Les oeuvres d'art collectives sont co-signées par des artistes, tu ne sais pas de quoi tu parles. Prouve moi qu'un artiste co-signe son oeuvre avec le tailleur et que le tailleur est étudié et reconnu comme l'artiste qui travaille avec lui J'ai un exemple qui fonctionne à moitié pour ça mais tu n'en as aucun parce que t'es une fraude

Non, comme l'a dit le VDD un rêve n'est pas un art, un paysage n'est pas de l'art, etc.
Au demeurant je reprend TES critères, si avec eux on peut défendre que tout est art, c'est qu'ils sont mauvais. Tu viens de t'attaquer encore une fois à tes propres arguments.

Je parle de ta conception là le golem, tu suis un peu ? Y'a un marché pour vendre du rêve ayaaaaaa ? Ce n'est pas un argument ou prouve le, comme d'habitude tu pourras pas et tu vas dire que "chacun en son âme et conscience sait qu'il y a un marché pour vendre du rêve" pour te tirer d'affaire ou prétendre que c'est moi qui l'ai dit pour te tirer d'affaire, gros lâche

Si l'on part du principe que le jeux vidéo est un art, oui, c'est le milieux artistique qui a critiqué Elden Ring.

Oui mais "on" c'est qui ? Les KJ et les chouffins Vous êtes dans le marché de l'art ou pas ?

u me parles de "critiques d'art" en oubliant qu'à partir du moment où le jeux vidéo et ce qui l'entoure sont considérés comme de l'art, ça rempli tes critères étant donné qu'il y a plusieurs milieux artistiques (un critique de cinéma et un critique se concentrant sur la sculpture ne se mélangent pas vraiment).
Car oui au passage, définis moi le milieux de l'art, précisément. Quelle est l'autorité suprême et centralisée en matière d'art que personne ne conteste jamais ?

Oui donc ta seule façon de montrer que le jv est un art c'est de dire que le jv est un art. Qu'est-ce qui m'empeche partant de faire la même chose avec les animaleries, avec l'art de la guerre ou celui de la chasse ? Rien. Donc ta conception pue du cul, je viens encore de t'exploser

Putain c'est DINGUE les demi habiles continuent à pondre des pavés pour " débattre " d'une question qui relève de subjectivité PURE et aucunement de vérité

Y a t-il pire manière de philosopher ? Y a t-il pire manière d'utiliser ses capacités réflexives ?

Je n'ai jamais fait cette différence et je reconnais les artistes spécialisés dans la performance comme des artistes. Je n'ai écrit l'inverse nulle part, ou prouve le, ce que tu te refuses à faire depuis des pages et des pages. Parce que tu ne peux pas Cite moi précisément le passage où j'écris ça
Tout ton premier argument est un mensonge, quel culot

Qu'est-ce que tu me racontes branlotin ? J'ai jamais dit que tu niais l'existence des performeurs. En revanche t'as pas l'air de piger la mierda de artista sur laquelle tu chies, sans mauvais jeux de mots, rentre dans cette catégorie.

Tu fais un hors sujets complet en me prêtant des intentions que j'ai jamais eu.

Le geste de Manzoni n'a rien d'une performance ou tout est performance. Tu viens de te prendre le même mur que d'habitude. La performance c'est une représentation publique ou alors c'est documenté par de l'image. Manzoni n'a jamais chié en public dans sa boîte, et il n'a jamais été enregistré en train de chier dedans. Et quand bien même ça ne vaudrait rien au regard de ton argumentaire puisque je n'ai jamais écrit que performer n'était pas de l'art Ou prouve le.

Il a néanmoins exposé publiquement et vendu les boîtes, pour rappelle, une part de la performance repose sur le mystère (a-t-il vraiment chié ? On pourrait ouvrir les boîtes pour le savoir mais elles perdraient de leur valeur sur le marché).
Bref, c'est un élément qui entre dans tes critères, le fait que tu t'en défendes montre juste leurs limites, je te prierai donc de les redéfinir pour les affiner. C'est une fleur que je te fais note bien de te permettre de revoir les bases de ton argumentation en plein débat.

Oui ça c'est mon argument. Je me cite pour te prouver que tu sais pas lire ou que pire encore tu fais passer mes arguments pour les tiens "Ce n'est pas la pratique elle même qui fait que tu es un artiste mais le regard que portent tes contemporains sur ta pratique (...) Non chier dans une boîte n'est pas un domaine artistique. Chier dans une boîte n'est un geste artistique que dans la mesure où il a été fait par un artiste"

Mais justement : les contemporains ça veut tout dire et rien dire (certains sont contre, d'autres sont pour), et ils peuvent se tromper (la boucle des impressionnistes que tu n'as jamais su contredire : les contemporains les ont dépréciés pourtant ils faisaient de l'art).

Même démonstration pour Duchamp avec lequel je t'ai brisé aussi d'ailleurs "Un chiotte dans la rue c'est du dépôt sauvage, dans un musée c'est de l'art"

Attention, il va bientôt découvrir que les marchés qu'il encense ont transformés l'art moderne en pur spéculation, dans l'esprit le plus anti-artistique qui soit.

Tu peux pas le prouver parce que c'est écrit nulle part surtout, sachant qu'aucun de mes posts n'a été 410

Non, j'ai juste la flemme d'aller chercher la citation pour une simple bonne raison : tu ne vaut pas l'effort. Alors qu'il suffit à n'importe qui lisant notre échange de remonter quelques post plus haut.

Non parce que tu ne peux pas t'acheter d'impressionnistes par contre tu peux t'acheter un jv

Et ? La disponibilité et le coût d'une œuvre d'art n'est pas un critère : sinon les films et les morceaux de musique ne sont pas des œuvres étant donné que tout le monde peut s'en procurer à très bas prix, voir gratuitement. Ecouter du Gustav Holst me coûte moins cher que de jouer à OneShot .

Et hop t'es tombé dans le piège Sauf que non le golem vu le JV est une industrie et qu'il n'y a pas d'industrie amalgamée au monde de l'art BRI-SE ça n'existe pas. La mode n'est pas devenue de l'art. L'agroalimentaire n'est pas devenue de l'art. L'automobile n'est pas devenue de l'art. Par contre des artistes ont fait des oeuvres avec des voitures, de la nourriture et des vêtements. T'es explosé en milles morceaux sur le sol

"Il n'y a pas d'industrie liée à l'art". Le cinéma rigole.

Oui l'art dépend de l'espace et du temps le simplet je te l'ai prouvé avec Duchamp entre autre. L'art digital en 1750 ça donne quoi ? Encore brisé. Que t'es nul bordel

Si l'art dépend de l'espace et du temps, je peux te répondre donc que ta conception de l'art est limitée à ton époque et que par conséquent ton jugement sur le jv est dénué de valeur vu qu'il sera considéré comme un art dans un futur proche (le fait que tu soit seul sur le topax à dire l'inverse montre déjà un changement dans les esprits)

Invoquer la subjectivité lorsqu'on fait une affirmation se voulant objective est d'une débilité profonde.

Je viens de te répondre avec l'art dégénéré. Pourquoi tu réponds pas ? Parce que t'es en ruines. Stop te ridiculiser omg pourquoi tu forces alors que t'es nul ?

Je t'ai déjà répondu : l'avis des allemands rigolos sur l'art est sans valeur en tant qu'école de pensée médiocre, mais surtout parce qu'il suffit de lire dans n'importe quelle autre école de pensée pour trouver des conclusions différentes sur l'art.

Le 01 avril 2023 à 20:19:15 :
Putain c'est DINGUE les demi habiles continuent à pondre des pavés pour " débattre " d'une question qui relève de subjectivité PURE et aucunement de vérité

Y a t-il pire manière de philosopher ? Y a t-il pire manière d'utiliser ses capacités réflexives ?

"ça dépend" et "chacun pense ce qu'il veut" ne sont pas des réponses satisfaisante en philo, en tout cas au bac où ce type de réponse plombe une moyenne. Même si l'approche se conçoit.

Autant essayer de discuter pour voir s'il n'y a pas une vérité objective sur le domaine (le simple fait de prouver qu'il n'y en a pas au fond, ce serait trouver une vérité objective dessus) et des critères pour distinguer ce qui est art et ne l'est pas.

Qu'est-ce que tu me racontes branlotin ? J'ai jamais dit que tu niais l'existence des performeurs. En revanche t'as pas l'air de piger la mierda de artista sur laquelle tu chies, sans mauvais jeux de mots, rentre dans cette catégorie.

Je n'ai jamais chié sur mierda di artista pauvre minable. Je te demande d'appuyer tes arguments depuis plusieurs pages en me citant les passages qui te laissent penser une bêtise pareille qu'on puisse mettre ça sur tes lacunes en lecture et pas sur le compte des trous énormes que tu as dans le cerveau Cite moi précisément le passage qui te fait dire ça ou ferme la

Il a néanmoins exposé publiquement et vendu les boîtes, pour rappelle, une part de la performance repose sur le mystère (a-t-il vraiment chié ? On pourrait ouvrir les boîtes pour le savoir mais elles perdraient de leur valeur sur le marché).
Bref, c'est un élément qui entre dans tes critères, le fait que tu t'en défendes montre juste leurs limites, je te prierai donc de les redéfinir pour les affiner. C'est une fleur que je te fais note bien de te permettre de revoir les bases de ton argumentation en plein débat.

Mierda di artista n'est pas une performance. Tu es un imbécile et tu ne prends même pas la peine de vérifier les informations que tu balances entre chaque réponse Tiens l'imbécile :

Une performance est une œuvre d'art ou un échantillon artistique créé par des actions menées par l'artiste ou d'autres participants, et peut être en direct, documenté, spontané ou écrit, présenté à un public un contexte de beaux-arts, traditionnellement interdisciplinaire. En d'autres mots, c'est une présentation artistique située, orientée vers l'action et éphémère d'un artiste ou d'un groupe de performance. Cette forme d'art remet en question la séparabilité de l'artiste et de l'œuvre ainsi que la forme marchande des œuvres d'art traditionnelles'''.

Encore brisé. Tu es MINABLE. Tu es une FRAUDE. Arrête de faire comme si tu savais quoi que ce soit sur l'art. Mierda di artista est séparable de l'artiste et ne remet en rien en question la forme marchande des oeuvres d'art traditionnelle, bien au contraire, c'est radicalement l'inverse. Elle te montre ce que je m'efforce de t'expliquer depuis des milliers de caractères maintenant mais qui ne rentre pas dans ta tête de primate : Quand un artiste chie dans une boîte, c'est de l'art. Quand c'est toi qui chie dans une boîte, tu vas en HP.
Tu es encore une fois HS, mes critères n'ont pas bougé depuis le début du débat. Je te demande de me citer depuis plusieurs pages déjà, j'attends toujours citation à l'appui, une contradiction dans mon propos

Mais justement : les contemporains ça veut tout dire et rien dire (certains sont contre, d'autres sont pour), et ils peuvent se tromper (la boucle des impressionnistes que tu n'as jamais su contredire : les contemporains les ont dépréciés pourtant ils faisaient de l'art).

Non les contemporains ça ne veut pas tout et rien dire + je savais que tu allais buter dessus croyant pouvoir en faire un argument. Que certains soient pour ou non n'a aucune importance car il y a un consensus pauvre abruti Il y a un consensus dans la gastronomie sur le fait que Macdonald ne vaut rien malgré ton avis d'obèse sur la question, est-ce que tu comprends ?
+ Je t'ai explosé sur les impressionnistes, pourquoi tu réponds pas à mon post ? Réponds à mes questions le golem, elles sont juste au dessus

Attention, il va bientôt découvrir que les marchés qu'il encense ont transformés l'art moderne en pur spéculation, dans l'esprit le plus anti-artistique qui soit.

Voilà on est enfin au coeur de ton argumentaire pourri. La défiance des 0 tout à l'égard de l'art moderne et leur conviction d'être les égaux de ceux qui font le monde de l'art et son marché. Tu es BRISE. Tu n'as que ça dans tes poches : Des mensonges, des phrases mal comprises et ta défiance d'inculte qui ne vaut rien. Personne dans le monde de l'art ne t'explique le pattern de tes boss eco+, fais de même. Tu n'es RIEN

Et ? La disponibilité et le coût d'une œuvre d'art n'est pas un critère : sinon les films et les morceaux de musique ne sont pas des œuvres étant donné que tout le monde peut s'en procurer à très bas prix, voir gratuitement. Ecouter du Gustav Holst me coûte moins cher que de jouer à OneShot

Bien sûr que c'est un critère dans un marché de l'art où on s'échange des objets uniques pauvre idiot Tu es tellement en panique que tu ouvres un autre front en pagaille pour te prendre un nième revers. Je t'épargne cette humiliation

"Il n'y a pas d'industrie liée à l'art". Le cinéma rigole.

L'industrie du cinéma n'est pas le monde de l'art, c'était en sous texte dans tout mon propos tu es juste trop bête pour t'en rendre compte. Quel minable putain

Si l'art dépend de l'espace et du temps, je peux te répondre donc que ta conception de l'art est limitée à ton époque et que par conséquent ton jugement sur le jv est dénué de valeur vu qu'il sera considéré comme un art dans un futur proche (le fait que tu soit seul sur le topax à dire l'inverse montre déjà un changement dans les esprits)
Invoquer la subjectivité lorsqu'on fait une affirmation se voulant objective est d'une débilité profonde.

Sauf que mon jugement ne s'appuie pas du tout sur le simple argument temporel. Tu n'as rien compris à ce que je t'explique. Au lieu de me répondre pour ne pas perdre la face devant les 4 spectateurs qui t'ont depuis longtemps lâché comprenant que tu perdais ton slip, dis moi plutôt que tu es dépassé parce que t'as fait le connaisseur et que t'as pris une PLS et je vais te rexpliquer sans te traiter d'imbécile malgré l'évidence de ce constant Rapport avec la subjectivité ? Je t'ai demandé de m'expliquer à quoi ressemblait une exposition d'art digital en 1750 ou "Fountain" dans la rue de ton hlm

Je t'ai déjà répondu : l'avis des allemands rigolos sur l'art est sans valeur en tant qu'école de pensée médiocre, mais surtout parce qu'il suffit de lire dans n'importe quelle autre école de pensée pour trouver des conclusions différentes sur l'art.

Cette école est bien moins médiocre que toi qui ignore tout de l'art et de son histoire. Cette décision a fait autorité. La tienne n'a rien fait qu'infliger le malaise des golems qui parlent d'art avec leur semblant de culture et leur détestation latente du marché. Détestation qui tient à ton inculture + au fait que t'es un KJ

Cite moi les passages maintenant gros malin qu'on rigole

Oui Quelles institutions du monde de l'art débattent pour savoir si Picasso est un artiste ou non ?

Tu répond à côté : quel organisme officiel et incontesté décide de ce qui est art ou non? Parler d'un consensus entre une chiée d'acteur différents se contestant les uns les autres ce n'est pas répondre à la question que je viens de poser

Oui sujet du présent dont l'ancêtre est né en 1958 Naissance de l'impressionnisme ? 1860 environ. Première exposition des impressionnistes au salon des refusés ? QUI a créé le salon des refusés ? Allez t'es brisé, à la niche putain

Sauf que la peinture était tributaire de technique développées depuis des siècles (le fait d'avoir une toile, de la peinture, etc; ça faisait des siècles qu'on faisait ça).
Le jeux vidéo n'a atteint un niveau technique lui permettant bien après 58. Tu compares un courant artistique et un médium mon grand. Il faut être d'assez mauvaise foi pour oser le faire soit dit en passant

Oui mais là je parlais de la façon dont l'art t'étais relatif dans la mesure où tu n'as aucune connaissance et que c'est ce qui distingue ton avis de celui d'un spécialiste, d'où l'exemple de Picasso et du poster. Tu ne sais pas lire Et tu ne sais même pas ce que relatif veut dire, ton paragraphe en témoigne

Les insultes et arguments d'autorités sont là, l'argument il est où ?
Rien n'a changé : tu n'as pas su contredire le fait que tu invoques la subjectivité pour établir un jugement se revendiquant objectif sur le médium du jeux vidéo.
Par conséquent il y a une contradiction interne dans ton argumentation.

Je viens de te briser sur les impressionnistes et tu ne réponds pas parce que tu n'as pas d'argument autre que moral. Tu n'as que la morale. Tu as parlé des pauvres artistes opprimés sous les égyptiens. Ensuite tu as parlé des artistes opprimés par l'église. Ensuite tu as parlé du méchant marché. Et là tu me dis que ça vaut rien parce que c'est des nzis alors que je te montre qu'eux-mêmes ne s'y trompaient pas et voyaient de l'art (car fait par des artistes) mais dégénéré. Encore une fois tu es en pls

Où ais-je parlé de moral ? J'ai simplement fait observer que tes critères de distinction entre ce qui est art et ne l'est pas, ont historiquement limité l'art et exclus des concepts qui nous paraissent naturels à son égard. De ce fait ils sont mauvais.

Quant aux disciple du moustachu, il n'y a rien à répondre vu que ce n'est pas le sujet : on s'en tape s'ils reconnaissent à l'art qu'ils disent dégénéré le fait que ce soit de l'art, ça ne répond pas à la question "qu'est-ce l'art" dont tu es incapable de donner une définition au passage.

Non non. L'art de la rhétorique n'est pas de l'art. Les arts de la table ne sont pas de l'art. L'art de l'habillement n'en est pas. L'art de la guerre n'est pas de l'art. L'art de la coiffure n'est pas de l'art. L'art de la magie n'est pas de l'art. Le monde de l'art s'intéresse aux oeuvres et aux artistes. Les abus de langage ne constituent pas un argument ou prouve moi qu'on vend des arts de la table et des arts de la magie sur le marché de l'art.

"Les arts de la table ne sont pas de l'art" : kdo https://www.cairn.info/revue-societes-et-representations-2012-2-page-71.htm

Le centre Pompidou est pas vraiment d'accord avec toi concernant la magie au passage : https://www.centrepompidou.fr/fr/programme/agenda/evenement/c5eRpey

Je peins les murs de ma maison ce dimanche. Je suis un artiste peintre ? Non Je fais un monochrome dans mon garage ce dimanche. Je suis un artiste peintre ? Non Malevitch fait un monochrome, c'est un artiste peintre ? OUI, t'es brisé

Et qu'est-ce qui te sépare de Malevicth ? Tu nous donne des exemples comme si c'étaient des évidences sans faire de démonstration à propos des éléments précis vous distinguant.
Il n'y a aucune argumentation, que des affirmations, ce qui s'affirme donc sans preuve... bah je le nie sans contre-preuve.

Les oeuvres d'art collectives sont co-signées par des artistes, tu ne sais pas de quoi tu parles. Prouve moi qu'un artiste co-signe son oeuvre avec le tailleur et que le tailleur est étudié et reconnu comme l'artiste qui travaille avec lui J'ai un exemple qui fonctionne à moitié pour ça mais tu n'en as aucun parce que t'es une fraude

Le sculpteur ne crédite pas celui qui lui fournit ses matériaux tu sais, donc la sculpture n'est pas de l'art ? A deux doigts de découvrir qu'une œuvre d'art a des apports d'individus n'étant pas considéré comme artistes.

Je parle de ta conception là le golem, tu suis un peu ? Y'a un marché pour vendre du rêve ayaaaaaa ? Ce n'est pas un argument ou prouve le, comme d'habitude tu pourras pas et tu vas dire que "chacun en son âme et conscience sait qu'il y a un marché pour vendre du rêve" pour te tirer d'affaire ou prétendre que c'est moi qui l'ai dit pour te tirer d'affaire, gros lâche

Tu me dis "donc tout est art ?", je te donne des exemple que non. Tu trouves le moyen de râler, prodigieux comment tu répond à côté

Après sur l'imagination, si tu veux savoir, oui, il y a un marché : c'est le concept même des histoires (histoires à la base de plusieurs formes artistiques). L'art lui-même est le produit de l'imagination de l'artiste, enfin bref. Oui je pourrais chipoter, mais je t'ai déjà dit que le rêve en lui même, sans médium pour l'exprimer n'est pas de l'art.

Oui mais "on" c'est qui ? Les KJ et les chouffins Vous êtes dans le marché de l'art ou pas ?

Si le jeux vidéo est considéré comme un art oui.

Tes critères de sélection (marché, collections, expositions, critiques, institution ) permettent de le considérer comme un art.

Sinon concernant le reconnaissance officielle du jv en tant qu'art : "En novembre 2012 le Museum of Modern Art à New York (MoMA) décide d'intégrer 14 jeux vidéo à sa collection d’œuvres d'art32. De même, depuis 2011, la Cour suprême des États-Unis reconnaît officiellement les jeux vidéo comme un art33."

Tu peux disposax

Oui donc ta seule façon de montrer que le jv est un art c'est de dire que le jv est un art. Qu'est-ce qui m'empeche partant de faire la même chose avec les animaleries, avec l'art de la guerre ou celui de la chasse ? Rien. Donc ta conception pue du cul, je viens encore de t'exploser

Mais j'ai pas exposé ma conception vu que depuis tout à l'heure je n'ai fait qu'user que tes critères de sélections et ait démontré que le jv les a.

Sinon "En France, c'est depuis 2006 que le ministère de la Culture reconnaît les jeux vidéo comme une forme d'expression artistique et demande qu'elle soit considérée en tant que telle1"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_des_arts#10e_art_:_les_jeux_vid%C3%A9o

Encore une fois : reconnaissance officielle et institutionnelle du milieux

Soit tu nous trouves de meilleurs critères, soit tu disposes.

Prochaine réponse demain, une série de pavé par jours sera suffisant, tu ne vaut pas plus.

Le 31 mars 2023 à 22:24:50 :

Le 31 mars 2023 à 22:18:17 :

Le 31 mars 2023 à 22:14:37 :
5 pages de feed ?

L'art n'est pas dans le resultat, c'est dans le processus. L'art c'est faire quelque chose qui n'as jamais ete fait.
Le jeux video est la combinaison de la littérature, le graphisme, la musique, le code, qui suivent tous une vision commune pour arriver a un resultat cohérent. Le game designer c'est le chef d'orchestre qui rends ca possible, c'est de l'art en soi. On peut voir ca comme un film interactif, donc une version ameliorée du cinema

Le jeu est donc au mieux un film interactif
Cocasse

Oui car le cinema qu'on appelle le 7e art est la combinaison de la literature, de la musique, de la photographie et du theatre

Et non, le cinéma c'est le mouvement avant tout

Le 01 avril 2023 à 22:25:52 :

Le 01 avril 2023 à 20:19:15 :
Putain c'est DINGUE les demi habiles continuent à pondre des pavés pour " débattre " d'une question qui relève de subjectivité PURE et aucunement de vérité

Y a t-il pire manière de philosopher ? Y a t-il pire manière d'utiliser ses capacités réflexives ?

"ça dépend" et "chacun pense ce qu'il veut" ne sont pas des réponses satisfaisante en philo, en tout cas au bac où ce type de réponse plombe une moyenne. Même si l'approche se conçoit.

Autant essayer de discuter pour voir s'il n'y a pas une vérité objective sur le domaine (le simple fait de prouver qu'il n'y en a pas au fond, ce serait trouver une vérité objective dessus) et des critères pour distinguer ce qui est art et ne l'est pas.

Pourquoi tu le contredis vous partagez le même avis

Le 31 mars 2023 à 22:43:12 :

Le 31 mars 2023 à 22:39:07 :
Mais votre truc ça tient pas logiquement. Déjà pour faire une oeuvre d'art faut un artiste. Les jeux vidéos n'ont pas d'artistes. Et meme quand un artiste comme un musicien bosse sur le jeu vidéo la musique est intégrée au produit qui n'est pas l'oeuvre d'art En plus la spécificité du jvc c'est le gameplay ce qu'il a en commun avec les jeux de société qui eux mêmes ne sont pas des oeuvres d'art, et avec les jeux tout court qui eux mêmês ne sont pas des oeuvres d'art
Ca fait beaucoup d'arguments pour dire que le jv n'est pas de l'art

Tu dis n'importe toi et c'est pas toi qui décide dogmatiquement si l'auteur d'une oeuvre est un artiste ou pas, ça tient de la démarche et de la production

Ah la fameuse démarche qui ne laisse que peu de trace et qu'on peut guère mesurer. Et qui est absente des jeux vidéos tels qu'ils sont fait

Le 31 mars 2023 à 20:24:02 :
Alors pourquoi on fait du jeu vidéo en école d'art l'auteur ?

Pour le montrer qu'il ne faut pas s'en inspirer.

Le 31 mars 2023 à 23:31:30 :

Le 31 mars 2023 à 23:30:32 :

Le 31 mars 2023 à 23:22:52 :
Donc c'est Mr Hominisation qui a la connaissance infinie qui decide si c'est de l'art ou pas, malgres que le jv passe par une phase de concept art qui definie la direction artistique du jeu a la maniere d'un storyboard
Putain de pyj de merde

enfaite les autres ont peut leur cité une qualité qui leurs est propre. c'est a dire qu'aucune autre forme d'art ne peut faire.
le cinéma a le montage
la litterature a l'interpretation
la peinture a l'evocation
la bande dessiner à le découpage
la danse a le mouvement
etc

Le jeu vidéo a l’interactivité et la pro-activité de l'expérimentateur, il est le sujet-acteur de l'oeuvre
etc

Ce qui conditionne la pièce à être reçue et déjà dans un moule liberticide.
C'est un jeu pas un art.

Le 31 mars 2023 à 23:38:35 :
Évidemment que c'est pas un Art c'est un divertissement et de la technique, de plus tu es acteur d'un JV qui est scrypté alors que dans l'art tu es spectateur. L'émotion n'a rien à voir non plus. Ça veut pas dire que le JV c'est de la merde, c'est un divertissement technique voire ludique dans certains cas

Oui mais tu comprends c'est pas suffisant pour les types qui ne connaissent que les eux vidéos et qui a travers eux veulent gagner en autorité.
Faut bien justifier les 2000h sur csgo

pourtant quand tu joues tu ressens bien les émotions que l'équipe de dev et les scénaristes veulent te faire ressentir, en finissant le jeu tu peux même en tirer une morale, c'est un média avec une façon différente de raconter quelque chose, dead space un et deux, c'est un univers avec ses règles et organique, tu peux raconter le jeu en film, ou en livre, mais le faire vivre à travers les jv c'est une expérience différente qui n'a pas son pareil

+ les cassos, interdit de citer les jeux de merde des top 5 des meilleurs jeux de jv de tout les temps qui vont te sortir el famoso aventure poétique du genre shadow of the colossus et flower pour appuyer vos propos

Les mecs qui comprennent pas que personne ne parle de la qualité des musiques ou des graphismes

Qui d'ailleurs ont pour la plupart comme pistes la simple imitation photo réaliste.

Si je peints dans un carnet ça devient pas une oeuvre d'art par extension.

Le 01 avril 2023 à 00:03:12 :

Le 31 mars 2023 à 23:52:25 :

Le 31 mars 2023 à 23:44:56 :

Le 31 mars 2023 à 23:04:26 :

Le 31 mars 2023 à 22:55:58 :

> > > > > Éclaire nous. cite nous des jeux qui sont de l'art ?

> > > >

> > > > The Outer Wilds

> > > > Journey

> > > > Dark Souls

> > > > No Man Sky

> > > >

> > > > Liste non exhaustive

> > >

> > > parce qu'il ya un beau visuel c'est de l'art ?

> > > dark souls c'est de l'art par qu'il a level disign architectural ?

> > > outer wilds c'est de l'art parce qu'il invite a l'exploration ?

> > > J'adore dark souls mais le jeu est un divertissement tu es principalement toucher par le jeu car l'exploration est gratifiante et le triomphe de défis est satisfaisant

> >

> > L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse

> >

> > Et l'art n'est pas et n'a jamais été antinomique au divertissement

>

> la gastronomie est de l'art du coup ?

> je connais aucune oeuvre artistique dont le but premier et de divertir

Tu n'as jamais entendu de musique de ta vie ?
Et oui la gastronomie est un art

j'y connais rien en music mais je pense que sont aspect dérivatif le rend artistique exceptionnellement. et ou ta vu que la gastronomie est un art ? un artisanat peut etre mais un Beau-arts non

L'art existe en dehors des beaux arts, qui ne regroupent pas tous les arts. Exemple : la musique
Et la gastronomie est un art car c'est une création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Enfin, l'artisanat et l'art sont profondément liés. Tu auras certainement remarqué que le mot artisanat vient directement du mot art
C'est parce que le mot art dans son étymologie désigne l'artisanat
Mais l'art ne peut être réduit à l'artisanat car toute création issue de l'artisanat ne suscite pas d'émotion particulière
La définition de l'art est donc éminemment philosophique, mais on peut objectivement dire qu'elle regroupe toute création qui fait appel aux sens et peut susciter l'émotion
Donc la peinture, l'architecture, la musique, la gastronomie etc... ET le jeu vidéo

ah j'ai du mal avec cette vision de l'art. beaucoup trop d'élément peuvent entrer dans cette définition. et j'imagine que tu ne mettrai jamais au meme niveau un plat de spaghettit bolognaise avec les 4 saisons de vivaldi.

En effet beaucoup de choses peuvent entrer dans cette définition car l'art n'est pas limité à ddes disciplines prédéfinies. Il est au contraire infini, sa seule limite étant la créativité de l'homme
Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.
Etre rassasié n'est pas une émotion

Parce que ton plat gastronomique va évoquer quoi ? Va flatter quoi ?

Si tu connais pas ça depuis l'enfance tu t'en fou. Alors que le plat de spaghetti de ta mère fera ptet monter des souvenirs.

À ce titre une porte qui claque c'est une oeuvre d'art car ça peut évoquer une émotion, la surprise ou la peur, et des souvenirs.

Le 01 avril 2023 à 00:30:50 :

Le 01 avril 2023 à 00:26:22 :

Le 01 avril 2023 à 00:25:16 :

> > > > > > Et oui je ne mets pas un plat de spaghettis et un concerto au même niveau. Le plat de spaghetti ne suscite aucune émotion particulière, il rassasie.

> > > > > > Etre rassasié n'est pas une émotion

> > > > >

> > > > > Et encore le fait que ce qui est art est émotions faut le prouver

> > > >

> > > > Cite moi une oeuvre d'art dépourvue de toute capacité d'émouvoir

> > >

> > > Je me suis mal exprimé

> > >

> > > Ce que je veux dire c'est que tout ce qui procure des émotions n'est pas forcément de l'art

> >

> > En effet, et ?

>

> Donc c'est pas parce que la cuisine ou le jv peuvent procurer des émotions que ça en fait automatiquement de l'art

Si car c'est une création artisanale (donc humaine) qui suscite tes émotions et sens

Donc les jeux de société sont de l'art aussi ?
Le maquillage ?
Le fait de créer ne fais pas forcément de toi un artiste

Oui le jeu peut être une forme d'art, au même titre que la danse
Le maquillage peut être une forme d'art, au même titre que la couture
Le fait de créer fait de toi un artiste, je te renvoie à l'étymologie du mot

Donc tout est de l'art ?

Non, un souvenir peut contenir de profondes émotions, ce n'est pas de l'art
Un rêve, ce n'est pas de l'art
Un paysage, une montagne, la mer, ca peut susciter tes sens et émotions mais ce n'est pas de l'art
Toi comprendre ?

Pourtant on peut modifier le rêve et y mettre de l'intention