AYAAAA mais les travaux du BARON HAUSSMANN

Le 23 juillet 2022 à 10:08:53 :

Le 23 juillet 2022 à 10:04:15 :

Le 23 juillet 2022 à 09:52:43 :

Le 23 juillet 2022 à 09:49:45 :

Le 23 juillet 2022 à 09:11:34 :
Hausmann qui a spécialement fait en sorte de ne créer que des bâtiments de haut standing pour virer les plus pauvres

C'est totalement faux.
C'est ce qui se passe MAINTENANT ça.

A l'époque c'était des bâtiments conçu pour la mixité sociale, avec des apparts pour très riches et dans les étages plus haut des classes moyennes puis des artisans et autre jusqu'aux bonnes qui logeaient dans les combes.

c'est exact c'est même totalement l'inverse.
le projet Haussmanien a justement été créé pour que la bourgeoisie puisse vivre avec les classes prolétaires.
Bon, par contre forcément les prolétaires avaient les apparts de merde.

Ceci.
Le 1er étage était pour le commerçant qui avait sa boutique en dessous, le 2ème étage c'était l'étage noble car les apparts ont la plus grande hauteur sous plafond et le reste des étages pour les prolos

et quand on voit la qualité des 3eme, 4eme, et 5eme étage, on peut se dire que les "prolos" (même si en réalité c'était pas des prolos, mais des classes moyennes) avaient quand même la belle vie, car même si le 2eme étage est l'étage noble, les autres etages n'ont pas grand chose à lui envier !
reste les logements sous les toits, les chambres de bonnes, qui elles, étaient plus spartiates et souvent de moins bonne qualité (pas de parquet en point de hongrie dans les chambres de bonne par exemple, pas de moulures, pas de rosace). Ces appartements étaient accessibles via un "escalier de service" qui souvent, donnait sur les cuisines des appartements des 2eme,3eme,4eme, et 5eme étage. Les cuisines dans les appartements haussmaniens étaient toujours au fond d'un couloir, très éloignées des pièces de vie.
ça permettait aux domestiques de faire la bouffe sans déranger.
A l'heure actuelle, c'est le gros du problème de la rénovation des appartements haussmaniens, tout le monde veut une cuisine proche du salon, sauf que les descentes d'eau usées sont toujours au fond des grands couloirs. Pas pratique, il faut modifier toutes la tuyauterie et le réseau d'évacuation pour déplacer une cuisine, pas évident quand vous avez du parquet massif de partout.

Tu as l'air solide techniquement sur le bâtiment, tu bosses dans le milieu ? Archi ? Ingé ? Autre ?

Le 23 juillet 2022 à 10:13:32 :

Le 23 juillet 2022 à 00:41:06 :

Le 23 juillet 2022 à 00:34:14 :
Osef la vérité c’est que les immeubles comme ça sont beaux de l’extérieur mais c’est des passoires

thermique ?

a l'époque on n'en faisait pas autant cas qu'aujourd'hui.
le délire thermique c'est depuis 20 ans...

Le "délire thermique" comme tu dis c'est depuis que l'énergie est redevenue chère.
Not ready pour la crise énergétique de cet hiver.

le DPE est obligatoire depuis 2011, ça fait 11 ans... personne ne se souciait de ça avant, et les logements étaient chauffées avec de grandes cheminées en marbre, une par pièce, donc concrètement ils se caillaient pas....

par contre en y reflechissant, je me dit quel bordel ça devait etre !!! monter le bois au 5eme étage, il devait etre stocké dans les cave je pense, et devoir alimenter le feu de 5,6, 7 ou 8 cheminées

Le 23 juillet 2022 à 10:13:54 :

Le 23 juillet 2022 à 10:11:58 :
Après, les immondices en béton, tous les pays du monde font ça maintenant. J'imagine que les bourgeois de l'époque devaient avoir des exigences particulières. Maintenant ce n'est plus le cas donc on peut faire des trucs pas chers. Si tu veux un truc en pierres de taille ben tu fais construire une maison.

meme dans les maisons à 1 millions d'euros qui sont construites aujourd'hui, les matériaux c'est de la merde.
Regarde, tu peux même pas faire construire une maison en pierre, comme les meulières d'époque. Pourtant c'est quand même le truc le plus simple du monde, des pierres et du mortier à la chaux.
Ben a l'heure actuelle, une maison neuve avec tes parpaings te reviendrait à disons, 200 000 euros pour 100m2, et tu trouverai jamais un maçon pour te la faire en pierre. où alors la maison te couterait 600 000 euros.

Ben évidemment, c'est plus cher mais je pense que c'est pas si grave, personnellement je préfère payer trois fois plus cher et avoir un truc beau. Après c'est sur que tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une maison en pierres de taille.

Le 23 juillet 2022 à 10:15:27 :

Le 23 juillet 2022 à 10:08:53 :

Le 23 juillet 2022 à 10:04:15 :

Le 23 juillet 2022 à 09:52:43 :

Le 23 juillet 2022 à 09:49:45 :

Le 23 juillet 2022 à 09:11:34 :
Hausmann qui a spécialement fait en sorte de ne créer que des bâtiments de haut standing pour virer les plus pauvres

C'est totalement faux.
C'est ce qui se passe MAINTENANT ça.

A l'époque c'était des bâtiments conçu pour la mixité sociale, avec des apparts pour très riches et dans les étages plus haut des classes moyennes puis des artisans et autre jusqu'aux bonnes qui logeaient dans les combes.

c'est exact c'est même totalement l'inverse.
le projet Haussmanien a justement été créé pour que la bourgeoisie puisse vivre avec les classes prolétaires.
Bon, par contre forcément les prolétaires avaient les apparts de merde.

Ceci.
Le 1er étage était pour le commerçant qui avait sa boutique en dessous, le 2ème étage c'était l'étage noble car les apparts ont la plus grande hauteur sous plafond et le reste des étages pour les prolos

et quand on voit la qualité des 3eme, 4eme, et 5eme étage, on peut se dire que les "prolos" (même si en réalité c'était pas des prolos, mais des classes moyennes) avaient quand même la belle vie, car même si le 2eme étage est l'étage noble, les autres etages n'ont pas grand chose à lui envier !
reste les logements sous les toits, les chambres de bonnes, qui elles, étaient plus spartiates et souvent de moins bonne qualité (pas de parquet en point de hongrie dans les chambres de bonne par exemple, pas de moulures, pas de rosace). Ces appartements étaient accessibles via un "escalier de service" qui souvent, donnait sur les cuisines des appartements des 2eme,3eme,4eme, et 5eme étage. Les cuisines dans les appartements haussmaniens étaient toujours au fond d'un couloir, très éloignées des pièces de vie.
ça permettait aux domestiques de faire la bouffe sans déranger.
A l'heure actuelle, c'est le gros du problème de la rénovation des appartements haussmaniens, tout le monde veut une cuisine proche du salon, sauf que les descentes d'eau usées sont toujours au fond des grands couloirs. Pas pratique, il faut modifier toutes la tuyauterie et le réseau d'évacuation pour déplacer une cuisine, pas évident quand vous avez du parquet massif de partout.

Absolument
Il y a également toute une architecture invisible et toute aussi incroyable sous le pavé, les consolidations des anciennes carrières, communément appelées catacombes, qui font, que 2 siècles plus tard, Paris ne se soit pas effondré.

exact, j'ai pas abordé le sujet des catacombes car il est antérieur à haussmann mais c'est un sujet passionnant aussi.
d'ailleurs ils me semblent que certaines catacombes, par effet de tassement du sol, menacent de s'effondrer et d'emporter avec elles certains immeubles.
Saviez d'ailleurs que depuis toujours, Paris est infesté de termite ? L'haussmanien parait propre et sain en apparence, mais beaucoup de poutres et de plancher sont rongés par les termites depuis des décennies. L'haussmanien n'aura probablement pas encore 100 ans devant lui...

Le 23 juillet 2022 à 10:18:20 :

Le 23 juillet 2022 à 10:13:54 :

Le 23 juillet 2022 à 10:11:58 :
Après, les immondices en béton, tous les pays du monde font ça maintenant. J'imagine que les bourgeois de l'époque devaient avoir des exigences particulières. Maintenant ce n'est plus le cas donc on peut faire des trucs pas chers. Si tu veux un truc en pierres de taille ben tu fais construire une maison.

meme dans les maisons à 1 millions d'euros qui sont construites aujourd'hui, les matériaux c'est de la merde.
Regarde, tu peux même pas faire construire une maison en pierre, comme les meulières d'époque. Pourtant c'est quand même le truc le plus simple du monde, des pierres et du mortier à la chaux.
Ben a l'heure actuelle, une maison neuve avec tes parpaings te reviendrait à disons, 200 000 euros pour 100m2, et tu trouverai jamais un maçon pour te la faire en pierre. où alors la maison te couterait 600 000 euros.

Ben évidemment, c'est plus cher mais je pense que c'est pas si grave, personnellement je préfère payer trois fois plus cher et avoir un truc beau. Après c'est sur que tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une maison en pierres de taille.

je te rassure, de ta vie tu n'auras jamais les moyens de faire construire une maison en pierre de taille.
tu dois avoir 17 ans pour tenir de tels propos "je préfère payer plus cher" tu te rends absolument pas compte de la réalité....

L'op chut, le corbusier > ton baron eclaté

Non je rigole je suis choqué moi même

Le 23 juillet 2022 à 10:15:39 :

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Le 23 juillet 2022 à 09:11:34 :
Hausmann qui a spécialement fait en sorte de ne créer que des bâtiments de haut standing pour virer les plus pauvres

C'est totalement faux.
C'est ce qui se passe MAINTENANT ça.

A l'époque c'était des bâtiments conçu pour la mixité sociale, avec des apparts pour très riches et dans les étages plus haut des classes moyennes puis des artisans et autre jusqu'aux bonnes qui logeaient dans les combes.

c'est exact c'est même totalement l'inverse.
le projet Haussmanien a justement été créé pour que la bourgeoisie puisse vivre avec les classes prolétaires.
Bon, par contre forcément les prolétaires avaient les apparts de merde.

Ceci.
Le 1er étage était pour le commerçant qui avait sa boutique en dessous, le 2ème étage c'était l'étage noble car les apparts ont la plus grande hauteur sous plafond et le reste des étages pour les prolos

et quand on voit la qualité des 3eme, 4eme, et 5eme étage, on peut se dire que les "prolos" (même si en réalité c'était pas des prolos, mais des classes moyennes) avaient quand même la belle vie, car même si le 2eme étage est l'étage noble, les autres etages n'ont pas grand chose à lui envier !
reste les logements sous les toits, les chambres de bonnes, qui elles, étaient plus spartiates et souvent de moins bonne qualité (pas de parquet en point de hongrie dans les chambres de bonne par exemple, pas de moulures, pas de rosace). Ces appartements étaient accessibles via un "escalier de service" qui souvent, donnait sur les cuisines des appartements des 2eme,3eme,4eme, et 5eme étage. Les cuisines dans les appartements haussmaniens étaient toujours au fond d'un couloir, très éloignées des pièces de vie.
ça permettait aux domestiques de faire la bouffe sans déranger.
A l'heure actuelle, c'est le gros du problème de la rénovation des appartements haussmaniens, tout le monde veut une cuisine proche du salon, sauf que les descentes d'eau usées sont toujours au fond des grands couloirs. Pas pratique, il faut modifier toutes la tuyauterie et le réseau d'évacuation pour déplacer une cuisine, pas évident quand vous avez du parquet massif de partout.

Tu as l'air solide techniquement sur le bâtiment, tu bosses dans le milieu ? Archi ? Ingé ? Autre ?

je suis architecte oui
mais surtout et avant tout passionné par le 19eme.

Le 23 juillet 2022 à 10:20:38 :

Le 23 juillet 2022 à 10:18:20 :

Le 23 juillet 2022 à 10:13:54 :

Le 23 juillet 2022 à 10:11:58 :
Après, les immondices en béton, tous les pays du monde font ça maintenant. J'imagine que les bourgeois de l'époque devaient avoir des exigences particulières. Maintenant ce n'est plus le cas donc on peut faire des trucs pas chers. Si tu veux un truc en pierres de taille ben tu fais construire une maison.

meme dans les maisons à 1 millions d'euros qui sont construites aujourd'hui, les matériaux c'est de la merde.
Regarde, tu peux même pas faire construire une maison en pierre, comme les meulières d'époque. Pourtant c'est quand même le truc le plus simple du monde, des pierres et du mortier à la chaux.
Ben a l'heure actuelle, une maison neuve avec tes parpaings te reviendrait à disons, 200 000 euros pour 100m2, et tu trouverai jamais un maçon pour te la faire en pierre. où alors la maison te couterait 600 000 euros.

Ben évidemment, c'est plus cher mais je pense que c'est pas si grave, personnellement je préfère payer trois fois plus cher et avoir un truc beau. Après c'est sur que tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une maison en pierres de taille.

je te rassure, de ta vie tu n'auras jamais les moyens de faire construire une maison en pierre de taille.
tu dois avoir 17 ans pour tenir de tels propos "je préfère payer plus cher" tu te rends absolument pas compte de la réalité....

N'abuse pas non plus.

Le 23 juillet 2022 à 10:17:20 :

Le 23 juillet 2022 à 10:13:32 :

Le 23 juillet 2022 à 00:41:06 :

Le 23 juillet 2022 à 00:34:14 :
Osef la vérité c’est que les immeubles comme ça sont beaux de l’extérieur mais c’est des passoires

thermique ?

a l'époque on n'en faisait pas autant cas qu'aujourd'hui.
le délire thermique c'est depuis 20 ans...

Le "délire thermique" comme tu dis c'est depuis que l'énergie est redevenue chère.
Not ready pour la crise énergétique de cet hiver.

le DPE est obligatoire depuis 2011, ça fait 11 ans... personne ne se souciait de ça avant, et les logements étaient chauffées avec de grandes cheminées en marbre, une par pièce, donc concrètement ils se caillaient pas....

par contre en y reflechissant, je me dit quel bordel ça devait etre !!! monter le bois au 5eme étage, il devait etre stocké dans les cave je pense, et devoir alimenter le feu de 5,6, 7 ou 8 cheminées

La première réglementation thermique c'est 1983 de mémoire, même si c'était soft.
C'est à partir de la RT 2000 qu'on a commencé a vraiment isoler les maisons.
Des villes qui ont gardé des bâtiments a l'architecture traditionnelle comme Aix-en-Provence, Bordeaux ou Paris ont beaucoup plus de passoires thermiques qu'ailleurs. C'est agréable à l'œil quand tu te balades, mais pour te chauffer tu douilles.
Les cheminées à foyer ouvert c'est joli mais ça chauffe très mal, faut les surdimensionner, le rendement est de 30%, rien a voir avec une chaudière ou un poele

"10 immeubles par an dans une ville"

Ca c'est n'importe quoi, ca construit bien plus que 10 immeubles par ans dans les grandes villes qui sont en croissance

Par contre l'architecture est souvent pas ouf

Le 23 juillet 2022 à 10:19:46 :

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Le 23 juillet 2022 à 09:11:34 :
Hausmann qui a spécialement fait en sorte de ne créer que des bâtiments de haut standing pour virer les plus pauvres

C'est totalement faux.
C'est ce qui se passe MAINTENANT ça.

A l'époque c'était des bâtiments conçu pour la mixité sociale, avec des apparts pour très riches et dans les étages plus haut des classes moyennes puis des artisans et autre jusqu'aux bonnes qui logeaient dans les combes.

c'est exact c'est même totalement l'inverse.
le projet Haussmanien a justement été créé pour que la bourgeoisie puisse vivre avec les classes prolétaires.
Bon, par contre forcément les prolétaires avaient les apparts de merde.

Ceci.
Le 1er étage était pour le commerçant qui avait sa boutique en dessous, le 2ème étage c'était l'étage noble car les apparts ont la plus grande hauteur sous plafond et le reste des étages pour les prolos

et quand on voit la qualité des 3eme, 4eme, et 5eme étage, on peut se dire que les "prolos" (même si en réalité c'était pas des prolos, mais des classes moyennes) avaient quand même la belle vie, car même si le 2eme étage est l'étage noble, les autres etages n'ont pas grand chose à lui envier !
reste les logements sous les toits, les chambres de bonnes, qui elles, étaient plus spartiates et souvent de moins bonne qualité (pas de parquet en point de hongrie dans les chambres de bonne par exemple, pas de moulures, pas de rosace). Ces appartements étaient accessibles via un "escalier de service" qui souvent, donnait sur les cuisines des appartements des 2eme,3eme,4eme, et 5eme étage. Les cuisines dans les appartements haussmaniens étaient toujours au fond d'un couloir, très éloignées des pièces de vie.
ça permettait aux domestiques de faire la bouffe sans déranger.
A l'heure actuelle, c'est le gros du problème de la rénovation des appartements haussmaniens, tout le monde veut une cuisine proche du salon, sauf que les descentes d'eau usées sont toujours au fond des grands couloirs. Pas pratique, il faut modifier toutes la tuyauterie et le réseau d'évacuation pour déplacer une cuisine, pas évident quand vous avez du parquet massif de partout.

Absolument
Il y a également toute une architecture invisible et toute aussi incroyable sous le pavé, les consolidations des anciennes carrières, communément appelées catacombes, qui font, que 2 siècles plus tard, Paris ne se soit pas effondré.

exact, j'ai pas abordé le sujet des catacombes car il est antérieur à haussmann mais c'est un sujet passionnant aussi.
d'ailleurs ils me semblent que certaines catacombes, par effet de tassement du sol, menacent de s'effondrer et d'emporter avec elles certains immeubles.
Saviez d'ailleurs que depuis toujours, Paris est infesté de termite ? L'haussmanien parait propre et sain en apparence, mais beaucoup de poutres et de plancher sont rongés par les termites depuis des décennies. L'haussmanien n'aura probablement pas encore 100 ans devant lui...

Les vides de carrières ont tous été quasi remblayés jusqu'au ciel de carrière mais avec le temps, le remblai se tasse et les vides apparaissent à nouveau.
Le problème c'est que ces vides se trouvent derrière les consolidations et donc ne sont plus accessibles

Le 19eme siecle est le siecle des grandes conceptions et inventions la tour eiffel, le téléphone... c’est aussi la période de la révolution de l’automobile.

C'est aussi l’age d’or des monnaies en or !

C'est la période qu'on appelle "la belle époque" et c'est ce qui arrive quand la monnaie utilisé ne peut etre manipulé par une banque centrale puisque elle repose sur quelque chose de rare, fini, inviolable, dans ce cas l'or

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/inauguration-du-pont-bailey-a-breil-sur-roya-vers-une-liaison-normale-retablie-avec-vintimille-et-nice-en-mai-1968268.html

5 mois pour faire un pont en francent et toi ?

Le 23 juillet 2022 à 10:21:15 :

Le 23 juillet 2022 à 10:15:39 :

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Hausmann qui a spécialement fait en sorte de ne créer que des bâtiments de haut standing pour virer les plus pauvres

C'est totalement faux.
C'est ce qui se passe MAINTENANT ça.

A l'époque c'était des bâtiments conçu pour la mixité sociale, avec des apparts pour très riches et dans les étages plus haut des classes moyennes puis des artisans et autre jusqu'aux bonnes qui logeaient dans les combes.

c'est exact c'est même totalement l'inverse.
le projet Haussmanien a justement été créé pour que la bourgeoisie puisse vivre avec les classes prolétaires.
Bon, par contre forcément les prolétaires avaient les apparts de merde.

Ceci.
Le 1er étage était pour le commerçant qui avait sa boutique en dessous, le 2ème étage c'était l'étage noble car les apparts ont la plus grande hauteur sous plafond et le reste des étages pour les prolos

et quand on voit la qualité des 3eme, 4eme, et 5eme étage, on peut se dire que les "prolos" (même si en réalité c'était pas des prolos, mais des classes moyennes) avaient quand même la belle vie, car même si le 2eme étage est l'étage noble, les autres etages n'ont pas grand chose à lui envier !
reste les logements sous les toits, les chambres de bonnes, qui elles, étaient plus spartiates et souvent de moins bonne qualité (pas de parquet en point de hongrie dans les chambres de bonne par exemple, pas de moulures, pas de rosace). Ces appartements étaient accessibles via un "escalier de service" qui souvent, donnait sur les cuisines des appartements des 2eme,3eme,4eme, et 5eme étage. Les cuisines dans les appartements haussmaniens étaient toujours au fond d'un couloir, très éloignées des pièces de vie.
ça permettait aux domestiques de faire la bouffe sans déranger.
A l'heure actuelle, c'est le gros du problème de la rénovation des appartements haussmaniens, tout le monde veut une cuisine proche du salon, sauf que les descentes d'eau usées sont toujours au fond des grands couloirs. Pas pratique, il faut modifier toutes la tuyauterie et le réseau d'évacuation pour déplacer une cuisine, pas évident quand vous avez du parquet massif de partout.

Tu as l'air solide techniquement sur le bâtiment, tu bosses dans le milieu ? Archi ? Ingé ? Autre ?

je suis architecte oui
mais surtout et avant tout passionné par le 19eme.

Ça fait plaisir de voir un archi qui soit sensible à l'architecture traditionnelle, parce que tous ceux avec qui j'ai eu l'occasion de bosser sont dans le délire beton, acier, boite architecturale, menuiseries noires,...

Le 23 juillet 2022 à 10:21:55 :

Le 23 juillet 2022 à 10:20:38 :

Le 23 juillet 2022 à 10:18:20 :

Le 23 juillet 2022 à 10:13:54 :

Le 23 juillet 2022 à 10:11:58 :
Après, les immondices en béton, tous les pays du monde font ça maintenant. J'imagine que les bourgeois de l'époque devaient avoir des exigences particulières. Maintenant ce n'est plus le cas donc on peut faire des trucs pas chers. Si tu veux un truc en pierres de taille ben tu fais construire une maison.

meme dans les maisons à 1 millions d'euros qui sont construites aujourd'hui, les matériaux c'est de la merde.
Regarde, tu peux même pas faire construire une maison en pierre, comme les meulières d'époque. Pourtant c'est quand même le truc le plus simple du monde, des pierres et du mortier à la chaux.
Ben a l'heure actuelle, une maison neuve avec tes parpaings te reviendrait à disons, 200 000 euros pour 100m2, et tu trouverai jamais un maçon pour te la faire en pierre. où alors la maison te couterait 600 000 euros.

Ben évidemment, c'est plus cher mais je pense que c'est pas si grave, personnellement je préfère payer trois fois plus cher et avoir un truc beau. Après c'est sur que tout le monde n'a pas les moyens d'avoir une maison en pierres de taille.

je te rassure, de ta vie tu n'auras jamais les moyens de faire construire une maison en pierre de taille.
tu dois avoir 17 ans pour tenir de tels propos "je préfère payer plus cher" tu te rends absolument pas compte de la réalité....

N'abuse pas non plus.

je n'abuse pas, je sais de quoi je parle

Le baron nous a mis bien, merci pour les travaux en s2s

Sinon tu peux pas comparer avec aujourd’hui

Aujourd’hui c’est du capitalisme pur. Construire le moins cher possible et essayer d’être le plus rentable possible en fonction de l’emplacement disponible et des autorisations. Ils passent plus de temps à calculer et à monter le projet qu’à construire, c’est purement du business