AYAAAA mais les travaux du BARON HAUSSMANN

Le 23 juillet 2022 à 03:02:02 :
Posez-vous une autre question pourquoi aurait-on soit disant détruit le palais de trocadéro qui était construit pour l'exposition universelle et non la tour eiffel, qui elle aussi était construire à l'occasion pour une exposition universelle ?
Reflechissez deux minutes, il n'y a rien qui tient là-dedans, les expositions universelle qu'on nous vend dans l'histoire sont des prétextes pour inventer une fausse historicité de ses anciennes bâtisses.

Les golems qui pensent que la tour Eiffel existe

C'est un hologramme pour cacher la vérité, elle n'existe pas

Le 23 juillet 2022 à 02:57:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:49:48 :
J'ai pas lu ls 23 pages mais oui Haussmann a complètement redéfini le Paris actuel. Et Napoléon 3 est probablement le dirigeant le plus sous cotax de l'éducation nationale, quasiment tout notre pays vit sur son héritage malgré la défaite absurde et inepte de Sedan qui l'a enterré pour les livres d'histoire, et à la faveur de la République. C'est vraiment un mal aimé car contrairement à son ancêtre 1er du nom il a très peu fait couler le sang et était un monarque très éclairé, et limite un agent anglais libéral ... ce n'était pas un bon militaire et un despote cruel.

J'ai beaucoup étudié le personnage et globalement il a mal géré la politique étrangère.

S'il avait soutenu la répression des révoltes polonaises en 1863 alors une alliance aurait très probablement finit par être conclue avec la Russie et jamais Bismarck n'aurait osé rentrer en guerre avec la France.
Le désastre du Mexique je ne vais même pas en parler.

Son acharnement à protéger Rome qui empêcha la conclusion en 1869 d'une alliance offensive/défensive entre la France l'Italie et l'Autriche fut là aussi une immense erreur, tous comme sa non-intervention en 1866 qui aurait fait immédiatement reculer Bismarck.

S'il avait les talents diplomatiques d'un Richelieu la France serait encore aujourd'hui dans le top 3 des puissances mondiales et les guerres mondiales n'auraient jamais eu lieu.
Et des territoires allemands+ le Luxembourg apaprtiendrait à la France aussi.

Je suis assez d'accord mais pour la France et surtout Paris il a été un bâtisseur.
Il a construit l'infrastructure industrielle de la France en grande partie, les grands projets.
Sa politique extérieure a toujours été désastreuse on est d'accord. Mais tant que c'était l'amerique du sud tout le monde s'en foutait. Il n'a pas vu l'émergence de la puissance de Bismarck et là c'est plus grave. Mais, la classe politique française n'était pas vraiment plus clairvoyante, ce n'était pas un despote absolu, et il était même relativement faible / débonnaire.

Et je dirais que la politique extérieure française a toujours été désastreuse, à toutes époques. On n'est pas un empire. On est un pays de paysans individualistes. On a jamais été bons pour envahir d'autres pays / les coloniser. Ca dure pas, et ça coute la peau du cul.

Le 23 juillet 2022 à 02:57:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:49:48 :
J'ai pas lu ls 23 pages mais oui Haussmann a complètement redéfini le Paris actuel. Et Napoléon 3 est probablement le dirigeant le plus sous cotax de l'éducation nationale, quasiment tout notre pays vit sur son héritage malgré la défaite absurde et inepte de Sedan qui l'a enterré pour les livres d'histoire, et à la faveur de la République. C'est vraiment un mal aimé car contrairement à son ancêtre 1er du nom il a très peu fait couler le sang et était un monarque très éclairé, et limite un agent anglais libéral ... ce n'était pas un bon militaire et un despote cruel.

J'ai beaucoup étudié le personnage et globalement il a mal géré la politique étrangère.

S'il avait soutenu la répression des révoltes polonaises en 1863 alors une alliance aurait très probablement finit par être conclue avec la Russie et jamais Bismarck n'aurait osé rentrer en guerre avec la France.
Le désastre du Mexique je ne vais même pas en parler.

Son acharnement à protéger Rome qui empêcha la conclusion en 1869 d'une alliance offensive/défensive entre la France l'Italie et l'Autriche fut là aussi une immense erreur, tous comme sa non-intervention en 1866 qui aurait fait immédiatement reculer Bismarck.

S'il avait les talents diplomatiques d'un Richelieu la France serait encore aujourd'hui dans le top 3 des puissances mondiales et les guerres mondiales n'auraient jamais eu lieu.
Et des territoires allemands+ le Luxembourg apaprtiendrait à la France aussi.

richelieu était précisément celui qui était à l'origine des guerres contre les autres puissances

et qu'est ce les territoires allemands et le luxembourg nous auraient apporté?

Et la comparaison aux meubles Ikea c'est évidemment dans la redondance de l'esthétique, tous ces bâtiments se ressemblent, comme tous les meubles Ikea mais là encore c'est logique car industrialisation et construction à grande échelle... difficile donc de les rendre uniques en si peu de temps et à si grande échelle.

en même temps c'est logique si tu veux un esthétisme et une cohérence globale dans l'architecture t'es un peu obligé.
Pour autant tu notes que les courants s'inspirant de l'haussmanien comme l'art deco etc qui ont suivi, et dont il y a plein de batiments à Paris, ne dénotent pas du tout. Il y a beaucoup de batiments haussmaniens à paris, mais il y a des artères où il y en a très peu !!!

je me permets d'insister les gars mais lisez ça svp :

dans l'actuel 3e arrondissement, il y avait un habitant pour trois mètres carrés

c'était juste avant les travaux d'haussmann

1 HABITANT POUR 3m2

les gens vivaient à 6 dans 18m2 Un studio d'étudiant

Le 23 juillet 2022 à 03:04:03 :

Le 23 juillet 2022 à 03:02:02 :
Posez-vous une autre question pourquoi aurait-on soit disant détruit le palais de trocadéro qui était construit pour l'exposition universelle et non la tour eiffel, qui elle aussi était construire à l'occasion pour une exposition universelle ?
Reflechissez deux minutes, il n'y a rien qui tient là-dedans, les expositions universelle qu'on nous vend dans l'histoire sont des prétextes pour inventer une fausse historicité de ses anciennes bâtisses.

Les golems qui pensent que la tour Eiffel existe

C'est un hologramme pour cacher la vérité, elle n'existe pas

Mais du coup quand on dit Louis XIV c'est juste le 14e hologramme ?

Et qu'on a perdu la technologie en 1789 d’où la révolution

AYAAAAAAAA

En 1840, un médecin a décrit un bâtiment dans l'île de la Cité où une chambre simple de cinq mètres carrés au quatrième étage était occupée par vingt-trois personnes, adultes et enfants

Le 23 juillet 2022 à 03:04:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:57:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:49:48 :
J'ai pas lu ls 23 pages mais oui Haussmann a complètement redéfini le Paris actuel. Et Napoléon 3 est probablement le dirigeant le plus sous cotax de l'éducation nationale, quasiment tout notre pays vit sur son héritage malgré la défaite absurde et inepte de Sedan qui l'a enterré pour les livres d'histoire, et à la faveur de la République. C'est vraiment un mal aimé car contrairement à son ancêtre 1er du nom il a très peu fait couler le sang et était un monarque très éclairé, et limite un agent anglais libéral ... ce n'était pas un bon militaire et un despote cruel.

J'ai beaucoup étudié le personnage et globalement il a mal géré la politique étrangère.

S'il avait soutenu la répression des révoltes polonaises en 1863 alors une alliance aurait très probablement finit par être conclue avec la Russie et jamais Bismarck n'aurait osé rentrer en guerre avec la France.
Le désastre du Mexique je ne vais même pas en parler.

Son acharnement à protéger Rome qui empêcha la conclusion en 1869 d'une alliance offensive/défensive entre la France l'Italie et l'Autriche fut là aussi une immense erreur, tous comme sa non-intervention en 1866 qui aurait fait immédiatement reculer Bismarck.

S'il avait les talents diplomatiques d'un Richelieu la France serait encore aujourd'hui dans le top 3 des puissances mondiales et les guerres mondiales n'auraient jamais eu lieu.
Et des territoires allemands+ le Luxembourg apaprtiendrait à la France aussi.

Je suis assez d'accord mais pour la France et surtout Paris il a été un bâtisseur.
Il a construit l'infrastructure industrielle de la France en grande partie, les grands projets.
Sa politique extérieure a toujours été désastreuse on est d'accord. Mais tant que c'était l'amerique du sud tout le monde s'en foutait. Il n'a pas vu l'émergence de la puissance de Bismarck et là c'est plus grave. Mais, la classe politique française n'était pas vraiment plus clairvoyante, ce n'était pas un despote absolu, et il était même relativement faible.

Pendant une partie de son règne il était autoritaire, durant l'autre il était libéral.
Du reste franchement s'il était mort en 1862 tous le monde le verrait encore aujourd'hui comme l'un de nos plus grands hommes, la Guerre de Crimée comme la conclusion de l'Entente et les guerres d'unification italienne restent des succès diplomatiques majeurs.

Mais ne pas avoir forcé le passage de la Loi Niel qui aurait permis à la France d'avoir le même nombre de soldats que la prusse, c'est con.

S'il n'avait pas plié aux influences du parti clérical et qu'il avait laissé Victor-Emmanuel annexer Rome, le monde serait incroyablement différent aujourd'hui.

Son œuvre social et économique reste incroyablement importante mais vu les conséquences de sa politique étrangère on comprend en partie pourquoi il y'a une légende noire autour du personnage.

Le 23 juillet 2022 à 03:07:27 :
Merci les colonies pour leur métaux rares
Pour leur main d'oeuvre

fer et zinc ces fameux métaux rares des colonies

Le 23 juillet 2022 à 03:03:31 :

Le 23 juillet 2022 à 02:59:40 :

Le 23 juillet 2022 à 02:57:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:49:48 :
J'ai pas lu ls 23 pages mais oui Haussmann a complètement redéfini le Paris actuel. Et Napoléon 3 est probablement le dirigeant le plus sous cotax de l'éducation nationale, quasiment tout notre pays vit sur son héritage malgré la défaite absurde et inepte de Sedan qui l'a enterré pour les livres d'histoire, et à la faveur de la République. C'est vraiment un mal aimé car contrairement à son ancêtre 1er du nom il a très peu fait couler le sang et était un monarque très éclairé, et limite un agent anglais libéral ... ce n'était pas un bon militaire et un despote cruel.

J'ai beaucoup étudié le personnage et globalement il a mal géré la politique étrangère.

S'il avait soutenu la répression des révoltes polonaises en 1863 alors une alliance aurait très probablement finit par être conclue avec la Russie et jamais Bismarck n'aurait osé rentrer en guerre avec la France.
Le désastre du Mexique je ne vais même pas en parler.

Son acharnement à protéger Rome qui empêcha la conclusion en 1869 d'une alliance offensive/défensive entre la France l'Italie et l'Autriche fut là aussi une immense erreur, tous comme sa non-intervention en 1866 qui aurait fait immédiatement reculer Bismarck.

S'il avait les talents diplomatiques d'un Richelieu la France serait encore aujourd'hui dans le top 3 des puissances mondiales et les guerres mondiales n'auraient jamais eu lieu.
Et des territoires allemands+ le Luxembourg apaprtiendrait à la France aussi.

Tu fous les boules

Même-moi quand j'ai appris ça ça m'a rendu triste.

Ou comme le gâchis de la guerre de succession d'Autriche : La France au sortir de la guerre contrôlait Maastricht, la Belgique, le Luxembourg, la Savoie et Nice.
Quand au sortir d'une guerre tu contrôle des territoires à l'époque tu les annexais en général, un Louis XIV aurait annexé tous ça et à la rigueur il aurait laissé Anvers à l'Autriche pour ne pas menacer les britanniques.

Louis XV à préféré rendre tous ça, "Je ne suis pas un marchand" qu'il a dit.

Que de gâchis.

C'est ça le problème des dirigeants, quand ils n'ont pas de vision, c'est tout les efforts qui tombent à l'eau. C'est sans doute l'un des plus grand mystère de l'homme, est-il possible de perpétuer la grandeur et ce, de façon pérenne et permanente ?

Le 23 juillet 2022 à 03:12:17 :
mes chers amis il est tard je vous laisse
24 pages, beau topic
on reprends demain mais n'hésitez pas à le faire vivre !

Merci pour ce topic

Le 23 juillet 2022 à 03:10:11 :

Le 23 juillet 2022 à 03:07:27 :
Merci les colonies pour leur métaux rares
Pour leur main d'oeuvre

fer et zinc ces fameux métaux rares des colonies

Je pense qu'il confond avec les métaux rares revendu afin d'amasser une quantité astronomique d'argent... argent qui permet ensuite d'acheter en masse ces fameux métaux "zinc et fer" pour permettre de construire tout ça.

Le 23 juillet 2022 à 03:04:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:57:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:49:48 :
J'ai pas lu ls 23 pages mais oui Haussmann a complètement redéfini le Paris actuel. Et Napoléon 3 est probablement le dirigeant le plus sous cotax de l'éducation nationale, quasiment tout notre pays vit sur son héritage malgré la défaite absurde et inepte de Sedan qui l'a enterré pour les livres d'histoire, et à la faveur de la République. C'est vraiment un mal aimé car contrairement à son ancêtre 1er du nom il a très peu fait couler le sang et était un monarque très éclairé, et limite un agent anglais libéral ... ce n'était pas un bon militaire et un despote cruel.

J'ai beaucoup étudié le personnage et globalement il a mal géré la politique étrangère.

S'il avait soutenu la répression des révoltes polonaises en 1863 alors une alliance aurait très probablement finit par être conclue avec la Russie et jamais Bismarck n'aurait osé rentrer en guerre avec la France.
Le désastre du Mexique je ne vais même pas en parler.

Son acharnement à protéger Rome qui empêcha la conclusion en 1869 d'une alliance offensive/défensive entre la France l'Italie et l'Autriche fut là aussi une immense erreur, tous comme sa non-intervention en 1866 qui aurait fait immédiatement reculer Bismarck.

S'il avait les talents diplomatiques d'un Richelieu la France serait encore aujourd'hui dans le top 3 des puissances mondiales et les guerres mondiales n'auraient jamais eu lieu.
Et des territoires allemands+ le Luxembourg apaprtiendrait à la France aussi.

Je suis assez d'accord mais pour la France et surtout Paris il a été un bâtisseur.
Il a construit l'infrastructure industrielle de la France en grande partie, les grands projets.
Sa politique extérieure a toujours été désastreuse on est d'accord. Mais tant que c'était l'amerique du sud tout le monde s'en foutait. Il n'a pas vu l'émergence de la puissance de Bismarck et là c'est plus grave. Mais, la classe politique française n'était pas vraiment plus clairvoyante, ce n'était pas un despote absolu, et il était même relativement faible / débonnaire.

Et je dirais que la politique extérieure française a toujours été désastreuse, à toutes époques. On n'est pas un empire. On est un pays de paysans individualistes. On a jamais été bons pour envahir d'autres pays / les coloniser. Ca dure pas, et ça coute la peau du cul.

Tu dis n'importe quoi, à bien des époques la politique extérieure française fut brillante.
Les manoeuvres de Louis XIII pour contrer les Habsbourgs furent un succès, tellement un succès qu'elles mirent fin à l'hégémonie espagnole.
De même pour les affrontements avec le Saint-Empire ou les alliances de revers.
La conquête italienne au XVI et la politique qui en suivit fut elle aussi un succès jusqu'à Pavie.
Si la politique étrangère française avait toujours été merdique elle n'aurait pas été une puissance majeure du continent de manière continue depuis le 9ème siècle.

Au contraire on était très bon pour envahir d'autres pays, tellement bon que sous Louis XIV toutes l'Europe s'était alliée contre la France après l'invasion éclair des Pays-Bas.
Tous comme la plupart des états allemands ont été terrifiés par l'invasion du palatinat par Turenne.
Et les coûts d'une invasion se répercutent en partie sur les habitants bien souvent.

Quant aux colonies, les deux empire coloniaux furent très rentables (jusqu'en 1920 pour le second), tellement que sous Louis XV Martinique, Saint-Domingue et la Guadeloupe à elle seule rapportaient plus que tous le Canada.
De même pour nos comptoirs en Inde, quant au fait que ça dure pas, les premier à duré deux siècles, le second un siècle et demi..

Le 23 juillet 2022 à 03:10:40 :

Le 23 juillet 2022 à 03:03:31 :

Le 23 juillet 2022 à 02:59:40 :

Le 23 juillet 2022 à 02:57:18 :

Le 23 juillet 2022 à 02:49:48 :
J'ai pas lu ls 23 pages mais oui Haussmann a complètement redéfini le Paris actuel. Et Napoléon 3 est probablement le dirigeant le plus sous cotax de l'éducation nationale, quasiment tout notre pays vit sur son héritage malgré la défaite absurde et inepte de Sedan qui l'a enterré pour les livres d'histoire, et à la faveur de la République. C'est vraiment un mal aimé car contrairement à son ancêtre 1er du nom il a très peu fait couler le sang et était un monarque très éclairé, et limite un agent anglais libéral ... ce n'était pas un bon militaire et un despote cruel.

J'ai beaucoup étudié le personnage et globalement il a mal géré la politique étrangère.

S'il avait soutenu la répression des révoltes polonaises en 1863 alors une alliance aurait très probablement finit par être conclue avec la Russie et jamais Bismarck n'aurait osé rentrer en guerre avec la France.
Le désastre du Mexique je ne vais même pas en parler.

Son acharnement à protéger Rome qui empêcha la conclusion en 1869 d'une alliance offensive/défensive entre la France l'Italie et l'Autriche fut là aussi une immense erreur, tous comme sa non-intervention en 1866 qui aurait fait immédiatement reculer Bismarck.

S'il avait les talents diplomatiques d'un Richelieu la France serait encore aujourd'hui dans le top 3 des puissances mondiales et les guerres mondiales n'auraient jamais eu lieu.
Et des territoires allemands+ le Luxembourg apaprtiendrait à la France aussi.

Tu fous les boules

Même-moi quand j'ai appris ça ça m'a rendu triste.

Ou comme le gâchis de la guerre de succession d'Autriche : La France au sortir de la guerre contrôlait Maastricht, la Belgique, le Luxembourg, la Savoie et Nice.
Quand au sortir d'une guerre tu contrôle des territoires à l'époque tu les annexais en général, un Louis XIV aurait annexé tous ça et à la rigueur il aurait laissé Anvers à l'Autriche pour ne pas menacer les britanniques.

Louis XV à préféré rendre tous ça, "Je ne suis pas un marchand" qu'il a dit.

Que de gâchis.

C'est ça le problème des dirigeants, quand ils n'ont pas de vision, c'est tout les efforts qui tombent à l'eau. C'est sans doute l'un des plus grand mystère de l'homme, est-il possible de perpétuer la grandeur et ce, de façon pérenne et permanente ?

Malheureusement la grandeur sera toujours temporaire peu importe le dirigeant et peu importe sa vision de long-terme, la plupart des grandes nations européennes ont eu des dirigeants brillants et ont connu des périodes de grandeur et de rayonnement, pour certains elles ont duré des siècles, mais tous s'estompe tôt ou tard.

Le 23 juillet 2022 à 02:13:44 :

Le 23 juillet 2022 à 02:12:27 :

Le 23 juillet 2022 à 02:11:07 :
ce sont des passoires thermiques ces bâtiments, c'est du jetable

il faut les détruire de toute urgence

bon allez je DDB.

Le pire c'est que les bâtiments haussmaniens sont moins des passeoires que tout ce qui a été construit entre 1945 et 1970

Cette période architecturale de l'horreur

Est ce que y'a UN SEUL grand projet architectural de cette époque qui a réussi ?

L'opéra de sydney
Mon batiment préféré de tous les temps construit entre 1959-1973 )

D'ailleurs les kheys, si vous souhaitez voir des photographies aériennes de Paris de quasi toutes époques, l'archive publique Remonter le Temps de l'IGN est très complet ( https://remonterletemps.ign.fr , section Télécharger, Ville:Paris, Années:Choisissez)

Je suis certain qu'en fouillant dans les photographies aériennes de 1919-20, vous pouvez encore voir des dégâts des bombardements de la Grosse Bertha sur Paris durant la première guerre mondiale

Exemple de photo venant du site : Jardin du Luxembourg, focus sur une image de 1928