Topic de SargonidesX :

L'immobilier va s'effondrer.

Le 18 juin 2022 à 12:34:41 :
Je trouve incroyable que le schéma: travaillrt un peu -> acheter une maison, ne fonctionne plus, obligé de faire un crédit si tu veux économiser, après c'est du concret, mais ça dit rien qui vaille, autant de crédit c'est bizarre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est justement le crédit facile et les APL qui ont permis de rendre solvable des gens à l'achat et à la location qui ne l'étaient pas ... et qui ont permis au début cette explosion des prix.
Aujourd'hui c'est un cercle vicieux qui s'auto-alimente avec d'autre facteurs....

Le 18 juin 2022 à 12:33:20 David_LaFinance a écrit :

[12:31:39] <deSeingalt>

Le 18 juin 2022 à 12:23:27 David_LaFinance a écrit :

[12:22:01] <deSeingalt>

Le 18 juin 2022 à 12:11:12 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:06:05 :

Le 18 juin 2022 à 12:02:39 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:02:04 :
Les QLF qui ragent pour un rien :rire:

Rapport avec les QLF ?

Faut faire soigner vos obsessions. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Lis les premiers posts tu comprendras le demi habile et mon obsession principale c'est d'éviter de me faire citer par des low comme toi

Si tu voulais pas te faire citer fallait arrêter de tout ramener à vos obsessions. Rage plus fort le chofagiste et n'oublie pas de payer ton loyer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Deux fois que tu me cites, par deux fois t'es à coté de la plaque, soit t'as un sérieux retard mental soit je suis trop intelligent

Il n'y a pas de 3eme option ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

"3e option" Encore un maths sup tiens

Le 18 juin 2022 à 12:23:33 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:22:01 :

Le 18 juin 2022 à 12:11:12 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:06:05 :

Le 18 juin 2022 à 12:02:39 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:02:04 :
Les QLF qui ragent pour un rien :rire:

Rapport avec les QLF ?

Faut faire soigner vos obsessions. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Lis les premiers posts tu comprendras le demi habile et mon obsession principale c'est d'éviter de me faire citer par des low comme toi

Si tu voulais pas te faire citer fallait arrêter de tout ramener à vos obsessions. Rage plus fort le chofagiste et n'oublie pas de payer ton loyer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Deux fois que tu me cites, par deux fois t'es à coté de la plaque, soit t'as un sérieux retard mental soit je suis trop intelligent

Ou alors c'est la faute de l'immigration sur tu sais pas tenir un raisonnement logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Pas compris, décidément jamais 2 sans 3

De quoi math sup, tu m'as l'air tendu khey https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Dans un système binaire il n'y a pas de 3e option, je ne suis pas tendu, au plaisir de faire apprendre des choses aux simplets

Le 18 juin 2022 à 12:35:30 :
L'immobilier ne baissera pas en euros courants.

Avec l'inflation, cela reste une valeur refuge.

Les acheteurs emprunteront moins à cause des taux d'intérêt plus élevés et donc achèteront plus petit.

C'est sympa le concept de valeur de rendement en période de croissance et de valeur de refuge en cas de récession.
Vous allez enfin comprendre le principe de la finance à savoir l'actualisation des flux au taux sans risque.

Le 18 juin 2022 à 12:34:41 :
Je trouve incroyable que le schéma: travaillrt un peu -> acheter une maison, ne fonctionne plus, obligé de faire un crédit si tu veux économiser, après c'est du concret, mais ça dit rien qui vaille, autant de crédit c'est bizarre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il y a crédit parce qu’on peut pas acheter cash. On peut pas acheter cash parce que les prix sont trop hauts.
Ils sont trop hauts parce que le ratio offre demande est complètement déséquilibré
Ils sont déséquilibré parce que 50% des biens sont détenus par 10% des proprio (entre autres)

Je pense que tu fais référence au subprimes américains. Les conditions d’obtention d’un crédit en France sont tellement dures que les deux situations sont incomparables.

En vrai, si crise il devait y avoir avec des gros impact sur le prix de l'immo (+ de 15 % de perte), selon vous vers quelle décennie cela risque de se produire ? 2020-2030 ? 2030-2040 ?

À vos boules de cristal les jean-voyants https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Les Gaulois réfractaires vont comprendre " C'est surestimer les fr

Le 18 juin 2022 à 12:39:41 :
En vrai, si crise il devait y avoir avec des gros impact sur le prix de l'immo (+ de 15 % de perte), selon vous vers quelle décennie cela risque de se produire ? 2020-2030 ? 2030-2040 ?

À vos boules de cristal les jean-voyants https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Y'aura de la perte quand il y aura trop d'offres par rapport à la demande ce qui ne risque pas d'arriver en France

Toujours aucune réaction à des Mortgage Loan à 6% aux US.
On rappelle que l'inflation est supérieur à 8% aux IS avec des taux directeurs à 150-175pb.
Autant vous dire que ça va aller à 10% minimum.

Le nombre de décos qui parlent de valeur réelle x refuge en decorrelation des marchés financiers.
C'est délirant le nombre de décos ou le manque de culture financière.
Après faut pas aller trop vite, ils viennent de comprendre le principe de l'inflation lors des 6 derniers mois
La sélection va être somptueuse.
Jérôme va calmer les gaulois réfractaires.

Perso proprio, j'ai mis pas mal d'apport et mon salaire monte chaque année.

Si les prix montent, alors j'aurais fait une bonne affaire.
Si ça baisse, je vends et je rachète plus grand :)

Quand tu es proprio tu es serein.

Paz sur les locataires qui vont découvrir que les loyers augmentent en cours de bail lors des périodes inflationnistes.

j'espere que tu dis vrai l'auteur, j'attend impatiemment cet effondrement pr acheter mon premier bien, pas envie d'etre locataire tte ma vie

Les gens ont toujours pas compris .. on emprunte à taux fixes eb France donc tout ceux comme moi qui ont emprunté pour acheter à 0.90 soit quasiment rien , on sera pas emmerdé.

Même mieux j’ai signé un contrat en euros donc si effondrement de l euros je vais rembourser ma maison avec une monnaie qui ne vaut rien .

Bref crise écologique donc fin des logements individuels , pénuries de matériaux pour le neuf etc .. les pavillons d’occasion comme le mien 125 m2 en ville avec 700 m2 de jardin + garage vont valoir le million pour ma retraite .

La reccesion. Qu'onva se manger :rire:

Le 18 juin 2022 à 12:42:19 :
Perso proprio, j'ai mis pas mal d'apport et mon salaire monte chaque année.

Si les prix montent, alors j'aurais fait une bonne affaire.
Si ça baisse, je vends et je rachète plus grand :)

Quand tu es proprio tu es serein.

Paz sur les locataires qui vont découvrir que les loyers augmentent en cours de bail lors des périodes inflationnistes.

C'est con on est pas en période d'inflation prix-salaire.

Incroyable raisonnement.
T'as oublié de parler d'argent par la fenêtre et de valeur refuge et réelle.

Partagé par 3/4 de la population donc autant te dire que ta réflexion est pas poussée.

Serein de quoi ?
De s'être fait prélevé un apport monumentale, explosion de la taxe foncière, coût de l'énergie, rénovation ?
Sinon ça te parle le concept de coût d'opportunité ?
Depuis combien de temps tu travailles dans la même boîte dans ton taff minable ?

Encore un mec à 30/50k brut qui est heureux de s'enrichir relativement aux propos avec le QE et les taux bas.

Minable

Oui le subprime, mais pour moi c'est pire, parce que le système fait tout pour pas s'écrouler en se reposant sur divers chose comme les taxes pour pas s'écrouler, c'est pas juste l'immo ou les crédits, la bulle, tout le pays est une bulle, même lez investisseurs étrangers l'ont compris. Si ça pète ce pays c'est le Mali, après y'a la théorie et la réalite, je vous laisse débattre avec mes popcorns https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

[12:35:34] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 12:13:04 :

[11:55:18] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:38:32 :

[11:36:05] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:27:23 :

[11:22:17] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:20:10 :

[11:15:59] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:08:56 :

Le 18 juin 2022 à 10:53:53 :

Si demain tu inverse la tendance, donc tu pars sur une stagflation où une récession bah malheureusement personne ne pourra louer ton bien au prix ou tu le demande, en fait c'est un retour logique à une valeur monétaire descente, donc le prix des énergies vont augmenter, le prix de ton biens va baisser, et si toi le proprio tu veux pouvoir louer il faudra que tu t aligne sur le prix que sont prêts à payer tes locataires en fonction du coût de la vie.

Si c'était vrai ça ferait longtemps que les prix aurait déjà baissé...
Ce qui se passe c'est au contraire que les aides aux logements augmentent pour continuer à suivre les loyers.
Les grands perdants sont les salariés locataires "trop riche d’après l'état pour avoir des aides" et qui contribuent à leur insu, via leur impôts, à faire gonfler la bulle immobilière se créant leur propre enfer de prolo qui ne pourront jamais accéder à l'immo à un prix raisonnable.
Mais c'est pas grave il paieront plus longtemps, prendront plus petit....

Oui c'est totalement vrai, mais d'ailleurs ça ne va pas à l'encontre de ce que je dis puisque ça n'est juste qu'un pensemant que mets en place l'état, je veux dire la collectivité paie la différence, OK mais la collectivité c'est qui ?
La classe moyenne donc tu empêche encore plus la classe moyenne d'épargner et de créer de la croissance, c'est le chien qui se mords la queue donc tu retarde mais tu ne créer rien :rire: donc on revient au même.
La seule et UNIQUE clé c'est la croissance.
Pour créer de la croissance faut foutre la paix au gens en terme économique, c'est simple, mais personne ne l'a fait, ils restent sur des principes keynésien, tant que tu reste la dessus tu peux pas t'en sortir 25 fois avec la meme pirouette sans éclaté l'épargne du français.

Donc soit le français paie par son épargne, soit il fait comme moi, il se barre dans un pays qui gère correctement ses dettes.

La logique keynésienne ne s'applique pas car elle passe par un investissement public ce qui n'est pas le cas actuellement avec la politique libérale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Ah bon alors où va mes impôts pour les rsa la cmu la retraite par répartition, l aide aux logement la sécurité sociale et j'en passe ?
Liberal tu disais :rire:
Après je m'en fout moi jai déjà quitter la France

Dans les services publics essentiels au bon fonctionnement d'une société, qui ne sont pas rentables et que le privé ne peut s'occuper de manière efficiente de ce fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

OK alors explique moi pq ces services sont de plus en plus pourri alors que vous taxer de plus en plus les français ? :rire:
Par ex en Suisse ça existe pas la secu, et tout le monde arrive à se soigner avec des assurances et mutuelle.
Ça ne fonctionne pas ton truc la preuve en est votre pib et votre croissance :rire: mais pas grave bientôt les philippins viendront passer leurs vacances d'été en France en disant tiens finalement ça coûte pas cher la France

Parce qu'avec la désindustrialisation de notre pays, l'état a perdu beaucoup de recettes fiscales qui impactent ces services https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Je suis d'accord avec toi la desindustrialisation de la France ça a été une erreur monumentale, d'ailleurs merci l'ue, sans elle rien n'aurait été possible :rire:
Mais comme je te le disais plus tu vas vouloir taxer pour résoudre ce problème moins tu t'en sortira.
Le truc c'est faut voir ça comme un contrat win win.
L'état ne vit que grâce à l'argent du secteur privé.
Si le secteur privé y perds, bah il se tire ou coule.
Donc l'état n'y gagne plus.
D'ailleurs je te vois venir avec les "on taxera les entreprises ou les citoyens expat" mais l'ue a aucunes légitimité ou juridiction sur un sol qui depends d'une autre banque centrale.
A part les ricains avec les swift qui structure les échanges internationaux en dollars, mais même là c'est pas possible on l'a vu récemment avec la Russie et la Chine.
Donc finalement ça ne fonctionne pas.

Comme je le disais la clé c'est la croissance, la croissance c'est quand l'état fout la paix au secteur privé pour leurs permettre de créer des excédants.
Plus l'état prends dans ces excédents moins tu finis avec des recettes.

Tu sais il y a un paradoxe économique qui dit que si tu taxe à 0% tu as zéro dans les caisses.
Si tu taxe à 100% tu as toujours zéro dans les caisses.

C'est juste logique personne va bosser pour ne rien gagner.
Il faut du win/win
C'est pour ça qu'on en est venu à trouver la balance idéale entre 15 et 30% maximum.

Et la en France vous êtes plus proche des 70%

Regarde toi imaginons que ton patron sors 4k pour te payer

Toi sur ces 4k tu en touche 2k brut
Sur ces 2k brut l'état t'en reprends 200
Tu tombe à 1k8 net
Ensuite les impôts donc tu retire 200 par mois
1k6 après impôts.
Ensuite tu rajouter ta tva à 20% sur tout ce que tu achète.

Et tu penses qu'augmenter les taxations va aider ?
Non au contraire, le service public FR est en train de connaître le même sort que la chute de l'URSS.
C'est aussi simple que ça.

Je suis d'accord sur le trop de taxes qui est nocif, ce que je souhaite est surtout de taxer plus justement les ultra riches et les grands groupes qui pratiquent l'optimisation ou la fraude fiscale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Il faut aussi de l'investissement public pour booster le privé justement pour relancer l'économie française dans des secteurs porteurs et dans le meilleur des cas exportables https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Je crois aussi dans les entreprises publiques dans les secteurs de l'énergie ou du transport et en préservant les entreprises performantes françaises d'acquisition de la part d'étrangers qui délocaliseront par la suite sans respecter leurs promesses https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Il faut taxer par la suite les entreprises au moment de l'expatriation et pas après. Je suis aussi d'accord pour la croissance à condition que cet excédent profite à l'économie française https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Le problème est qu'en France, c'est le petit peuple et les TPE/PME qui sont surtaxés et il y en a en effet trop mais parce que les plus grands profitent eux de ristournes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Alors oui je suis d'accord sur le fait que l'optimisation fiscale c'est du bullshit
Mais pourquoi un type qui a créer une entreprise rentable devrait être taxé à 70% et un mec qui ne fait rien devrait ne rien payer ?
C'est irrationnel, autant faire un système où tout le monde ne paie que 15 à 20%.
Le riche comme le pauvre.
Et là plus besoins d'évasion ou d'optimisation, pourquoi tu irais gruger pour si peu ça te serai moins rentable de monter un système d'optimisation que de tout simplement payer.
Après bien sur beaucoup seront impacter, bah oui ça forcerait les gens et surtout le système à vivre en fonction de ses moyens puisque dans mon raisonnement de base il faut arrêter avec la technique de l'inflation dès qu'on ne veut pas assumer la connerie qui nous tombe dessus.
Ce serait un système beaucoup plus juste ce qui ramènerait à terme du capital et de la croissance.
Là on est très loin de cette logique.

Alors oui un mec qui comme tu dis crée une entreprise rentable sur le sol français est trop taxé mais parce qu'il paye pour ceux qui se jouent justement du système. Le mec qui ne fait rien en soit paye quand même avec la TVA puis ne coûte rien puisque toute sa maigre aide est directement injectée dans l'économie à part quand il consomme chez les ricains comme bezos pour ne citer que lui https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

En comparaison, il y a bien des actionnaires qui ne foutent rien et qui se font des couilles en or juste parce qu'ils sont bien nés pour la plupart https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Il faut que ce soit au maximal le mérite qui paye et non pas la naissance, et si il y a des gens qui ne souhaitent pas travailler, c'est surtout que le marché du travail n'est pas assez attractif https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

L'inflation peut aussi être une bonne tant que les salaires suivent, ça permet un rééquilibre des richesses et une baisse de la dette. Il faut bien sûr qu'elle soit contrôlée et adaptée à l'économie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Une inflation trop contrôlée est une connerie tout comme la politique monétaire appliquée depuis 2008 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Le 18 juin 2022 à 12:35:34 :

Le 18 juin 2022 à 12:13:04 :

[11:55:18] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:38:32 :

[11:36:05] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:27:23 :

[11:22:17] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:20:10 :

[11:15:59] <Zeropresent9>

Le 18 juin 2022 à 11:08:56 :

Le 18 juin 2022 à 10:53:53 :

Si demain tu inverse la tendance, donc tu pars sur une stagflation où une récession bah malheureusement personne ne pourra louer ton bien au prix ou tu le demande, en fait c'est un retour logique à une valeur monétaire descente, donc le prix des énergies vont augmenter, le prix de ton biens va baisser, et si toi le proprio tu veux pouvoir louer il faudra que tu t aligne sur le prix que sont prêts à payer tes locataires en fonction du coût de la vie.

Si c'était vrai ça ferait longtemps que les prix aurait déjà baissé...
Ce qui se passe c'est au contraire que les aides aux logements augmentent pour continuer à suivre les loyers.
Les grands perdants sont les salariés locataires "trop riche d’après l'état pour avoir des aides" et qui contribuent à leur insu, via leur impôts, à faire gonfler la bulle immobilière se créant leur propre enfer de prolo qui ne pourront jamais accéder à l'immo à un prix raisonnable.
Mais c'est pas grave il paieront plus longtemps, prendront plus petit....

Oui c'est totalement vrai, mais d'ailleurs ça ne va pas à l'encontre de ce que je dis puisque ça n'est juste qu'un pensemant que mets en place l'état, je veux dire la collectivité paie la différence, OK mais la collectivité c'est qui ?
La classe moyenne donc tu empêche encore plus la classe moyenne d'épargner et de créer de la croissance, c'est le chien qui se mords la queue donc tu retarde mais tu ne créer rien :rire: donc on revient au même.
La seule et UNIQUE clé c'est la croissance.
Pour créer de la croissance faut foutre la paix au gens en terme économique, c'est simple, mais personne ne l'a fait, ils restent sur des principes keynésien, tant que tu reste la dessus tu peux pas t'en sortir 25 fois avec la meme pirouette sans éclaté l'épargne du français.

Donc soit le français paie par son épargne, soit il fait comme moi, il se barre dans un pays qui gère correctement ses dettes.

La logique keynésienne ne s'applique pas car elle passe par un investissement public ce qui n'est pas le cas actuellement avec la politique libérale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Ah bon alors où va mes impôts pour les rsa la cmu la retraite par répartition, l aide aux logement la sécurité sociale et j'en passe ?
Liberal tu disais :rire:
Après je m'en fout moi jai déjà quitter la France

Dans les services publics essentiels au bon fonctionnement d'une société, qui ne sont pas rentables et que le privé ne peut s'occuper de manière efficiente de ce fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

OK alors explique moi pq ces services sont de plus en plus pourri alors que vous taxer de plus en plus les français ? :rire:
Par ex en Suisse ça existe pas la secu, et tout le monde arrive à se soigner avec des assurances et mutuelle.
Ça ne fonctionne pas ton truc la preuve en est votre pib et votre croissance :rire: mais pas grave bientôt les philippins viendront passer leurs vacances d'été en France en disant tiens finalement ça coûte pas cher la France

Parce qu'avec la désindustrialisation de notre pays, l'état a perdu beaucoup de recettes fiscales qui impactent ces services https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Je suis d'accord avec toi la desindustrialisation de la France ça a été une erreur monumentale, d'ailleurs merci l'ue, sans elle rien n'aurait été possible :rire:
Mais comme je te le disais plus tu vas vouloir taxer pour résoudre ce problème moins tu t'en sortira.
Le truc c'est faut voir ça comme un contrat win win.
L'état ne vit que grâce à l'argent du secteur privé.
Si le secteur privé y perds, bah il se tire ou coule.
Donc l'état n'y gagne plus.
D'ailleurs je te vois venir avec les "on taxera les entreprises ou les citoyens expat" mais l'ue a aucunes légitimité ou juridiction sur un sol qui depends d'une autre banque centrale.
A part les ricains avec les swift qui structure les échanges internationaux en dollars, mais même là c'est pas possible on l'a vu récemment avec la Russie et la Chine.
Donc finalement ça ne fonctionne pas.

Comme je le disais la clé c'est la croissance, la croissance c'est quand l'état fout la paix au secteur privé pour leurs permettre de créer des excédants.
Plus l'état prends dans ces excédents moins tu finis avec des recettes.

Tu sais il y a un paradoxe économique qui dit que si tu taxe à 0% tu as zéro dans les caisses.
Si tu taxe à 100% tu as toujours zéro dans les caisses.

C'est juste logique personne va bosser pour ne rien gagner.
Il faut du win/win
C'est pour ça qu'on en est venu à trouver la balance idéale entre 15 et 30% maximum.

Et la en France vous êtes plus proche des 70%

Regarde toi imaginons que ton patron sors 4k pour te payer

Toi sur ces 4k tu en touche 2k brut
Sur ces 2k brut l'état t'en reprends 200
Tu tombe à 1k8 net
Ensuite les impôts donc tu retire 200 par mois
1k6 après impôts.
Ensuite tu rajouter ta tva à 20% sur tout ce que tu achète.

Et tu penses qu'augmenter les taxations va aider ?
Non au contraire, le service public FR est en train de connaître le même sort que la chute de l'URSS.
C'est aussi simple que ça.

Je suis d'accord sur le trop de taxes qui est nocif, ce que je souhaite est surtout de taxer plus justement les ultra riches et les grands groupes qui pratiquent l'optimisation ou la fraude fiscale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Il faut aussi de l'investissement public pour booster le privé justement pour relancer l'économie française dans des secteurs porteurs et dans le meilleur des cas exportables https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Je crois aussi dans les entreprises publiques dans les secteurs de l'énergie ou du transport et en préservant les entreprises performantes françaises d'acquisition de la part d'étrangers qui délocaliseront par la suite sans respecter leurs promesses https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Il faut taxer par la suite les entreprises au moment de l'expatriation et pas après. Je suis aussi d'accord pour la croissance à condition que cet excédent profite à l'économie française https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Le problème est qu'en France, c'est le petit peuple et les TPE/PME qui sont surtaxés et il y en a en effet trop mais parce que les plus grands profitent eux de ristournes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Et oui je suis d'accord pour le sort des tpe pme c'est d'ailleurs pour ça que je me suis barré.
Ensuite tu veux taxer au moment de lexpat de l'entreprise mais je peux très bien faire une opa sur ma boîte et la vendre à une plus grosse structure en Suisse, le pb est réglé.

Ensuite foutez nous la paix nous le secteur privé.
On a absolument pas besoins du secteurs publiques pour investir dans notre économie, au contraire on a juste besoins que vous nous foutez la paix, lorsque l'état intervient pour subventionner ça finit avec des entreprises zombie.

En vrai on a juste besoins que l'état nous fout la paix et s'occupe de ses fonctions régaliennes.
Donc notre sécurité l'éducation de nos gosses et notre santé.
Si ils en sont pas capable alors qu'on leurs file déjà 70% de notre capital crée.
Alors ils sont dépassé et doivent laisser leurs place à la la loi du marché du secteur privé.
Aujourd'hui le système sociale fr est obsolète.
Pas besoins d'être un génie pour le voir suffit de voir le niveau scolaire les hôpitaux et l insécurité.

Le 18 juin 2022 à 12:44:18 :
Les gens ont toujours pas compris .. on emprunte à taux fixes eb France donc tout ceux comme moi qui ont emprunté pour acheter à 0.90 soit quasiment rien , on sera pas emmerdé.

Même mieux j’ai signé un contrat en euros donc si effondrement de l euros je vais rembourser ma maison avec une monnaie qui ne vaut rien .

Bref crise écologique donc fin des logements individuels , pénuries de matériaux pour le neuf etc .. les pavillons d’occasion comme le mien 125 m2 en ville avec 700 m2 de jardin + garage vont valoir le million pour ma retraite .

Et donc ?
T'as acheté un actif financier sur une base de taux d'intérêt à taux 0%.
À moins de rester au même endroit pendant 20 ans, et d'avoir sa vie globalement terminée ou au max ce n'est pas rentable.
Je vais me répéter.
Le meilleur plan c'est d'acheter à taux conséquent (au dessus de 4/5%), profiter d'une inflation salariale pour rembourser en monnaie de singe, et enfin refinancer son crédit grâce à une période de stabilité sur les actifs (ex: Euro).

Le pire étant d'acheter une valorisation islamique.

[12:36:42] <deSeingalt>

Le 18 juin 2022 à 12:33:20 David_LaFinance a écrit :

[12:31:39] <deSeingalt>

Le 18 juin 2022 à 12:23:27 David_LaFinance a écrit :

[12:22:01] <deSeingalt>

Le 18 juin 2022 à 12:11:12 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:06:05 :

Le 18 juin 2022 à 12:02:39 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:02:04 :
Les QLF qui ragent pour un rien :rire:

Rapport avec les QLF ?

Faut faire soigner vos obsessions. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Lis les premiers posts tu comprendras le demi habile et mon obsession principale c'est d'éviter de me faire citer par des low comme toi

Si tu voulais pas te faire citer fallait arrêter de tout ramener à vos obsessions. Rage plus fort le chofagiste et n'oublie pas de payer ton loyer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Deux fois que tu me cites, par deux fois t'es à coté de la plaque, soit t'as un sérieux retard mental soit je suis trop intelligent

Il n'y a pas de 3eme option ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

"3e option" Encore un maths sup tiens

Le 18 juin 2022 à 12:23:33 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:22:01 :

Le 18 juin 2022 à 12:11:12 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:06:05 :

Le 18 juin 2022 à 12:02:39 herbe_ton_chval a écrit :

Le 18 juin 2022 à 12:02:04 :
Les QLF qui ragent pour un rien :rire:

Rapport avec les QLF ?

Faut faire soigner vos obsessions. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Lis les premiers posts tu comprendras le demi habile et mon obsession principale c'est d'éviter de me faire citer par des low comme toi

Si tu voulais pas te faire citer fallait arrêter de tout ramener à vos obsessions. Rage plus fort le chofagiste et n'oublie pas de payer ton loyer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Deux fois que tu me cites, par deux fois t'es à coté de la plaque, soit t'as un sérieux retard mental soit je suis trop intelligent

Ou alors c'est la faute de l'immigration sur tu sais pas tenir un raisonnement logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Pas compris, décidément jamais 2 sans 3

De quoi math sup, tu m'as l'air tendu khey https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Dans un système binaire il n'y a pas de 3e option, je ne suis pas tendu, au plaisir de faire apprendre des choses aux simplets

Et qui décide du système binaire ? Moi je n'en veux pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Le 18 juin 2022 à 12:46:46 :

Le 18 juin 2022 à 12:42:19 :
Perso proprio, j'ai mis pas mal d'apport et mon salaire monte chaque année.

Si les prix montent, alors j'aurais fait une bonne affaire.
Si ça baisse, je vends et je rachète plus grand :)

Quand tu es proprio tu es serein.

Paz sur les locataires qui vont découvrir que les loyers augmentent en cours de bail lors des périodes inflationnistes.

C'est con on est pas en période d'inflation prix-salaire.

Incroyable raisonnement.
T'as oublié de parler d'argent par la fenêtre et de valeur refuge et réelle.

Partagé par 3/4 de la population donc autant te dire que ta réflexion est pas poussée.

Serein de quoi ?
De s'être fait prélevé un apport monumentale, explosion de la taxe foncière, coût de l'énergie, rénovation ?
Sinon ça te parle le concept de coût d'opportunité ?
Depuis combien de temps tu travailles dans la même boîte dans ton taff minable ?

Encore un mec à 30/50k brut qui est heureux de s'enrichir relativement aux propos avec le QE et les taux bas.

Minable

En attendant à la retraite il dormira serein pas comme toi :)

Le 18 juin 2022 à 12:50:51 :

Le 18 juin 2022 à 12:46:46 :

Le 18 juin 2022 à 12:42:19 :
Perso proprio, j'ai mis pas mal d'apport et mon salaire monte chaque année.

Si les prix montent, alors j'aurais fait une bonne affaire.
Si ça baisse, je vends et je rachète plus grand :)

Quand tu es proprio tu es serein.

Paz sur les locataires qui vont découvrir que les loyers augmentent en cours de bail lors des périodes inflationnistes.

C'est con on est pas en période d'inflation prix-salaire.

Incroyable raisonnement.
T'as oublié de parler d'argent par la fenêtre et de valeur refuge et réelle.

Partagé par 3/4 de la population donc autant te dire que ta réflexion est pas poussée.

Serein de quoi ?
De s'être fait prélevé un apport monumentale, explosion de la taxe foncière, coût de l'énergie, rénovation ?
Sinon ça te parle le concept de coût d'opportunité ?
Depuis combien de temps tu travailles dans la même boîte dans ton taff minable ?

Encore un mec à 30/50k brut qui est heureux de s'enrichir relativement aux propos avec le QE et les taux bas.

Minable

En attendant à la retraite il dormira serein pas comme toi :)

Il dormira serein de quoi la gaulois réfractaire ?
D'avoir acheté un actif sur une valorisation à taux 0 ?
Mon salaire sera 10x plus conséquent d'ici quelques années.

Ds tt les cas c'est minable de se réjouir d'un enrichissement relatif vs. prolos.
Les détenteurs d'actifs se font des couilles en or.

Ça serait bien que de temps en temps les neurones fonctionnent pour les dreameurs à 2-3k net.

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SargonidesX
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13 juin 2022 à 22:54:51
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