Attendez il y a vraiment des PRO-OTAN sur ce forum ?

Le 24 février 2022 à 16:31:41 :

Le 24 février 2022 à 16:26:59 :

Le 24 février 2022 à 16:24:50 :
Vu que les pro-poutine font de l'astro surfing en spammant en boucle

Eh oui évidemment on oublie pas le fait que l'Ukraine ait accepter de détruire son arsenal hérité de de l'URSS en échange de l'intégrité territoriale
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
Ils se sont bien fait avoir, aujourd'hui Poutine en profite

-------

ça c'est le pire arguemnt des pros Poutine, ouin ouin base militaire missile alors qu'il y en a partout

en revanche Poutine tiens à couper l'accès à la mer de l'Ukraine et prendre le contrôle dans un avenir plus ou moins proche d'Odessa
si j'étais la Turquie je commencerai à trembler des genoux

Sans parler de l'encerclement qui part du Donbass jusqu'à Kiev par la Biélorussie

-------

en l'occurrence l'OTAN avait raison de vouloir foutre des bases vu que le plan de Poutine était bien d'envahir et d'anéantir l'armée ukrainienne (sinon il resterait juste replié dans le Donbasse si seul el sort des civils l'inquiète)

------

pour ceux qui parle de ukrainien = nazi sachez que l'on vous montre toujours que des photos d'un seul groupe, connu pour être nazi mais c'est les seuls
on peut parler de la Milice Wagner aussi :https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Wagner#Exactions_et_crimes_de_guerre
milice russe qui tue notamment plus de 30 civils en centrafrique, mort suspecte d'un journaliste enquêtant sur eux, suspicion de mutliples viols et crimes de guerre

Donc en gros l'OTAN a le droit d'installer des flottes et des bases militaires partout dans le monde, d'intervenir sans mandat de l'ONU en Irak faisant au passage des centaines de milliers de victimes civiles, de renverser des gouvernements, mais quand Poutine intervient à ses frontières pour mettre fin à un conflit de basse intensité qui dure depuis 6 ans là c'est un dictateur criminel ?

Bravo. Tu découvres que nos chers "guerriers de la démocratie", nos chevaliers "libérateurs de peuples", nos "pourfendeurs de tyrans" ont une indignation à géométrie variable ?

Ils ne sont que des automates. Ils ne s'indignent que lorsque leurs maîtres le commandent.

Il n'y a qu'au Kosovo que l'OTAN ait intervenu sans mandat le Desco.

Le 24 février 2022 à 16:31:43 :
L'URSS était déjà un état belliciste, la Russie l'est toujours. L'OTAN a raison de se prémunir et de préparer la guerre. L'attaque de la Russie sur l'Ukraine est indéfendable. Les bots pro russes de génération Z ne nous intimideront pas.

C'est qui ce "nous"? Tu appartiens à aucun groupe , tu n'es pas americain Kevin . Tu es seulement français et rien d'autre

Tu es une serpillière américaine le cuck , les gafam payent aucun impôt à la France et nous pissent dessus. Il n'y a aucune alliance entre toi et l'oncle sam

( https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_de_2014_%C3%A0_Donetsk )

Le référendum est très fortement critiqué par l'Ukraine et son soutien les États-Unis, ainsi que par l'Union européenne - en particulier par la France, dont le chef d'État déclare « qu'il n'existe pas ». Le référendum de Donetsk s'est largement inspiré du référendum de 2014 en Crimée. Cependant son résultat n'est pas reconnu par la fédération de Russie qui se contente du silence et enregistre le fait que plusieurs millions de personnes se sont déplacées pour voter, ce qui est une réalité.

Pour : 89,07 %
Contre : 10,19 %
Nuls : 0,74 %

Le peuple a décidé. Où sont nos "guerriers de la démocratie" ? Ah pardon, il est vrai que c'est l'OTAN qui décide qui est le vilain et qui est le bon dans l'histoire. Beaucoup de bruit pour "la démocratie et l'auto-determination des peuples", mais pas lorsque cela met en danger les intérêts géostratégiques et économiques de nos chevaliers démocrates n'est-ce pas ?

Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)

Bin non tu sais rien analyser l'OP

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

Le 24 février 2022 à 16:33:01 CampDesSaints a écrit :

Le 24 février 2022 à 16:31:26 :

Le 24 février 2022 à 16:28:58 CampDesSaints a écrit :

Le 24 février 2022 à 16:26:59 :

Le 24 février 2022 à 16:24:50 :
Vu que les pro-poutine font de l'astro surfing en spammant en boucle

Eh oui évidemment on oublie pas le fait que l'Ukraine ait accepter de détruire son arsenal hérité de de l'URSS en échange de l'intégrité territoriale
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
Ils se sont bien fait avoir, aujourd'hui Poutine en profite

-------

ça c'est le pire arguemnt des pros Poutine, ouin ouin base militaire missile alors qu'il y en a partout

en revanche Poutine tiens à couper l'accès à la mer de l'Ukraine et prendre le contrôle dans un avenir plus ou moins proche d'Odessa
si j'étais la Turquie je commencerai à trembler des genoux

Sans parler de l'encerclement qui part du Donbass jusqu'à Kiev par la Biélorussie

-------

en l'occurrence l'OTAN avait raison de vouloir foutre des bases vu que le plan de Poutine était bien d'envahir et d'anéantir l'armée ukrainienne (sinon il resterait juste replié dans le Donbasse si seul el sort des civils l'inquiète)

------

pour ceux qui parle de ukrainien = nazi sachez que l'on vous montre toujours que des photos d'un seul groupe, connu pour être nazi mais c'est les seuls
on peut parler de la Milice Wagner aussi :https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Wagner#Exactions_et_crimes_de_guerre
milice russe qui tue notamment plus de 30 civils en centrafrique, mort suspecte d'un journaliste enquêtant sur eux, suspicion de mutliples viols et crimes de guerre

Donc en gros l'OTAN a le droit d'installer des flottes et des bases militaires partout dans le monde, d'intervenir sans mandat de l'ONU en Irak faisant au passage des centaines de milliers de victimes civiles, de renverser des gouvernements, mais quand Poutine intervient à ses frontières pour mettre fin à un conflit de basse intensité qui dure depuis 6 ans là c'est un dictateur criminel ?

Poutine annexe des territoires, l'OTAN n'annexe pas des territoires
on va faire des missions de maintiens de la paix dans des dictatures à l'autre bout du monde effectivement, on vient pas gratter au fur et à mesure des territoires frontaliers en attaquant nos voisins

L'otan annexe des territoires .........des pays rejoignant cette organisation.......... censé disparaître depuis la chute de l'urss rappelons le

non c'est pas une annexion ils restent maitre de leur pays, on tolère des régimes qui ont des politiques radicalement différentes, c'est uniquement un pacte de défense contre des agressions hostiles Russes principalement et dans le futur peut être la Chine

Bizarre que ces menaces coincident avec les............... intérêts us un hasard sans doute (tu dis maîtres de leurs pays alors qu'on sait tous que ces pays sont des vassaux des usa) ou tu es ignorant de ce concept ou tu le fais exprès d'ignorer

Le 24 février 2022 à 16:35:41 :
( https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_de_2014_%C3%A0_Donetsk )

Le référendum est très fortement critiqué par l'Ukraine et son soutien les États-Unis, ainsi que par l'Union européenne - en particulier par la France, dont le chef d'État déclare « qu'il n'existe pas ». Le référendum de Donetsk s'est largement inspiré du référendum de 2014 en Crimée. Cependant son résultat n'est pas reconnu par la fédération de Russie qui se contente du silence et enregistre le fait que plusieurs millions de personnes se sont déplacées pour voter, ce qui est une réalité.

Pour : 89,07 %
Contre : 10,19 %
Nuls : 0,74 %

Le peuple a décidé. Où sont nos "guerriers de la démocratie" ? Ah pardon, il est vrai que c'est l'OTAN qui décide qui est le vilain et qui est le bon dans l'histoire. Beaucoup de bruit pour "la démocratie et l'auto-determination des peuples", mais pas lorsque cela met en danger les intérêts géostratégiques et économiques de nos chevaliers démocrates n'est-ce pas ?

L'auto-détermination des peuples ne marche que quand le peuple en question va dans le sens des intérêts atlantistes. Quand c'est pas le cas c'est forcément truqué, forcé ou illégal.

Le 24 février 2022 à 16:35:42 :

Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)

Bin non tu sais rien analyser l'OP

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass

Le 24 février 2022 à 16:33:37 :

Le 24 février 2022 à 16:32:19 :

Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.

Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc .

Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.

Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident .
Donc niveau crédibilité c'est zéro là .

Le 24 février 2022 à 16:32:21 :

Le 24 février 2022 à 16:28:19 :

Le 24 février 2022 à 16:26:59 :

Le 24 février 2022 à 16:24:50 :
Vu que les pro-poutine font de l'astro surfing en spammant en boucle

Eh oui évidemment on oublie pas le fait que l'Ukraine ait accepter de détruire son arsenal hérité de de l'URSS en échange de l'intégrité territoriale
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
Ils se sont bien fait avoir, aujourd'hui Poutine en profite

-------

ça c'est le pire arguemnt des pros Poutine, ouin ouin base militaire missile alors qu'il y en a partout

en revanche Poutine tiens à couper l'accès à la mer de l'Ukraine et prendre le contrôle dans un avenir plus ou moins proche d'Odessa
si j'étais la Turquie je commencerai à trembler des genoux

Sans parler de l'encerclement qui part du Donbass jusqu'à Kiev par la Biélorussie

-------

en l'occurrence l'OTAN avait raison de vouloir foutre des bases vu que le plan de Poutine était bien d'envahir et d'anéantir l'armée ukrainienne (sinon il resterait juste replié dans le Donbasse si seul el sort des civils l'inquiète)

------

pour ceux qui parle de ukrainien = nazi sachez que l'on vous montre toujours que des photos d'un seul groupe, connu pour être nazi mais c'est les seuls
on peut parler de la Milice Wagner aussi :https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Wagner#Exactions_et_crimes_de_guerre
milice russe qui tue notamment plus de 30 civils en centrafrique, mort suspecte d'un journaliste enquêtant sur eux, suspicion de mutliples viols et crimes de guerre

Donc en gros l'OTAN a le droit d'installer des flottes et des bases militaires partout dans le monde, d'intervenir sans mandat de l'ONU en Irak faisant au passage des centaines de milliers de victimes civiles, de renverser des gouvernements, mais quand Poutine intervient à ses frontières pour mettre fin à un conflit de basse intensité qui dure depuis 6 ans là c'est un dictateur criminel ?

L'OTAN est intervenu en Irak avec mandat à la demande du gouvernement Irakien

Oui oui bien sûr et les armes de destruction massive ?

D'ailleurs on peut féliciter au passage le succès de l'intervention au Moyen-Orient : 20 ans d'occupation pour soi-disant éradiquer le terrorisme qui donnent lieu à la création de Daesh (que la Russie a anéanti aux côtés de la Syrie, alors que Fabius soutenait le groupe terroriste Al-Nosra ) et au retour au pouvoir des Talibans littéralement 3 semaines après le départ de la coalition.

L’OTAN n’est pas intervenu contre Sadam le Demi-habile
Une recherche Google permet de le savoir

Le 24 février 2022 à 16:37:20 :

Le 24 février 2022 à 16:33:37 :

Le 24 février 2022 à 16:32:19 :

Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.

Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc .

Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.

Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident .
Donc niveau crédibilité c'est zéro là .

Il y a toujours pire ailleurs mais c'est bien toi qui compare les pays entre eux, pas moi.

Le 24 février 2022 à 16:32:44 :
Forum à 80% zemmourix forcément ça fait beaucoup d'Atlantistes

Des adeptes du développement couché

Le 24 février 2022 à 16:37:20 :

Le 24 février 2022 à 16:33:37 :

Le 24 février 2022 à 16:32:19 :

Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.

Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc .

Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.

Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident .
Donc niveau crédibilité c'est zéro là .

C’est ton post qui a zéro crédibilité le shill
On est encore loin, très loin, du système russe ou Poutine peut rester président à vie, emprisonner et empoisonner les opposants

Le 24 février 2022 à 16:37:20 :

Le 24 février 2022 à 16:35:42 :

Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)

Bin non tu sais rien analyser l'OP

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$

Le 24 février 2022 à 16:37:20 arche_du_lion a écrit :

Le 24 février 2022 à 16:35:42 :

Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)

Bin non tu sais rien analyser l'OP

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass

https://www.youtube.com/watch?v=aK696fO2IQo&t=37s

12 minutes de redpill par ce bon vieux thierry

Le 24 février 2022 à 16:39:19 :

Le 24 février 2022 à 16:37:20 :

Le 24 février 2022 à 16:33:37 :

Le 24 février 2022 à 16:32:19 :

Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.

Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc .

Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.

Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident .
Donc niveau crédibilité c'est zéro là .

Il y a toujours pire ailleurs mais c'est bien toi qui compare les pays entre eux, pas moi.

Je compare seulement parce qu'un ahuri a mentionné la Russie comme si c'était l'enfer sur terre alors que chez nous c'est pas beaucoup mieux .

Le 24 février 2022 à 16:35:41 :
( https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_de_2014_%C3%A0_Donetsk )

Le référendum est très fortement critiqué par l'Ukraine et son soutien les États-Unis, ainsi que par l'Union européenne - en particulier par la France, dont le chef d'État déclare « qu'il n'existe pas ». Le référendum de Donetsk s'est largement inspiré du référendum de 2014 en Crimée. Cependant son résultat n'est pas reconnu par la fédération de Russie qui se contente du silence et enregistre le fait que plusieurs millions de personnes se sont déplacées pour voter, ce qui est une réalité.

Pour : 89,07 %
Contre : 10,19 %
Nuls : 0,74 %

Le peuple a décidé. Où sont nos "guerriers de la démocratie" ? Ah pardon, il est vrai que c'est l'OTAN qui décide qui est le vilain et qui est le bon dans l'histoire. Beaucoup de bruit pour "la démocratie et l'auto-determination des peuples", mais pas lorsque cela met en danger les intérêts géostratégiques et économiques de nos chevaliers démocrates n'est-ce pas ?

donc demain on fait un référendum en Bretagne, en Catalogne, en Corse, en Guyane
et n'importe quelle puissance étrangère ira promettre protection et prospérité si les habitants votent l'indépendance ?

Le 24 février 2022 à 16:40:07 :

Le 24 février 2022 à 16:37:20 :

Le 24 février 2022 à 16:35:42 :

Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)

Bin non tu sais rien analyser l'OP

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills