Attendez il y a vraiment des PRO-OTAN sur ce forum ?
Supprimé
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills
Je l'ai déjà écrit, mais ils veulent pas lire .gif ":)")
Le 24 février 2022 à 16:40:36 :
Le 24 février 2022 à 16:39:19 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:33:37 :
Le 24 février 2022 à 16:32:19 :
Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc
.
Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.
Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident
Donc niveau crédibilité c'est zéro làIl y a toujours pire ailleurs mais c'est bien toi qui compare les pays entre eux, pas moi.
Je compare seulement parce qu'un ahuri a mentionné la Russie comme si c'était l'enfer sur terre alors que chez nous c'est pas beaucoup mieux
Si si je t’assure que chez nous c’est beaucoup mieux le shill
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills
Non mais les gars
Comprenez un truc
Osef de l'Otan
Osef de la Russie
Ils devraient même pas être dans l'équation en fait
Si les Ukrainiens veulent se rattacher à l'OTAN et à l'UE, qu'ils le fassent 
S'ils veulent se rattacher à la Russie et reforger l'URSS, qu'ils le fassent
C'est ce qu'on appelle un Etat souverain. Et que le Russes se posent la question de pourquoi ses anciens pays satellites de l'Ouest se sont tous barrés en Europe !
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills
Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie.
Le 24 février 2022 à 16:42:12 :
Le 24 février 2022 à 16:38:10 :
Osef les enjeux me dépassent, je compte pas suivre ça sur les merdias. J'ai pas spécialement de camp.Quand t'as Glucksman, BHL, Attali et Macron, relayé par tous les médias, qui t'expliquent que Poutine est un fou... je te conseil sérieusement de croire l'inverse et que les intérêts du peuple français sont opposé à leurs idées.
qauant t'as Poutine Medvedev et cie qui te disent qu'ils font ça pour ton bien, je te conseil sérieusement de croire l'inverse
le niveau de l'argumentaire quoi
nonobstant le message le plus sesné de ce topic le voici, merci au khey :
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
![Avatar de [RobbStark]1](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/r/robbstark_1-1557200713-e5864237b7ab9fb00f215defea83e9c7.jpg){kind=avatar}
Le 24 février 2022 à 16:42:12 FrenchDreamer99 a écrit :
Le 24 février 2022 à 16:38:10 :
Osef les enjeux me dépassent, je compte pas suivre ça sur les merdias. J'ai pas spécialement de camp.Quand t'as Glucksman, BHL, Attali et Macron, relayé par tous les médias, qui t'expliquent que Poutine est un fou... je te conseil sérieusement de croire l'inverse et que les intérêts du peuple français sont opposé à leurs idées.
Exact bhl c'est la boussole qui indique le sud il dit un truc tu crois l'inverse 
Le 24 février 2022 à 16:42:08 :
Le 24 février 2022 à 16:40:36 :
Le 24 février 2022 à 16:39:19 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:33:37 :
Le 24 février 2022 à 16:32:19 :
Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc
Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.
Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident
Donc niveau crédibilité c'est zéro làIl y a toujours pire ailleurs mais c'est bien toi qui compare les pays entre eux, pas moi.
Je compare seulement parce qu'un ahuri a mentionné la Russie comme si c'était l'enfer sur terre alors que chez nous c'est pas beaucoup mieux
Si si je t’assure que chez nous c’est beaucoup mieux le shill
Oui bien sûr, on n'a juste pas le droit de vivre si on est pas triple dosé (bientôt quadruple ) .
Le 24 février 2022 à 16:43:26 :
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shillsEt si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie.
donc pas de traité, en revanche il y a eu 3 documents signés sur la non violation du territoire de l'Ukraine
En 1994, L'Ukraine acceptait de se débarrasser de son arsenal nucléaire hérité de l'URSS en échange de son intégrité territoriale respecté par la Russie
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
Le 24 février 2022 à 16:43:26 :
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shillsEt si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie.
Il n’y a pas eu de traité. Donc l’OTAN ne s’est pas engagé. Tu comprends le shill ?
Maintenant arrête de répéter ton mensonge. Ça n’en fera pas une vérité
Le 24 février 2022 à 16:43:33 CampDesSaints a écrit :
Le 24 février 2022 à 16:42:12 :
Le 24 février 2022 à 16:38:10 :
Osef les enjeux me dépassent, je compte pas suivre ça sur les merdias. J'ai pas spécialement de camp.Quand t'as Glucksman, BHL, Attali et Macron, relayé par tous les médias, qui t'expliquent que Poutine est un fou... je te conseil sérieusement de croire l'inverse et que les intérêts du peuple français sont opposé à leurs idées.
qauant t'as Poutine Medvedev et cie qui te disent qu'ils font ça pour ton bien, je te conseil sérieusement de croire l'inverse
le niveau de l'argumentaire quoi
nonobstant le message le plus sesné de ce topic le voici, merci au khey :
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
Toujours pas répondu sur le coup d'état de 2014?
Le bombardement de civils russophones h24 par l'armée ukrainienne?
Cocasse pour un pays se disant uni de tuer son propre peuple
Le 24 février 2022 à 16:40:36 :
Le 24 février 2022 à 16:39:19 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:33:37 :
Le 24 février 2022 à 16:32:19 :
Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc
Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.
Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident
Donc niveau crédibilité c'est zéro làIl y a toujours pire ailleurs mais c'est bien toi qui compare les pays entre eux, pas moi.
Je compare seulement parce qu'un ahuri a mentionné la Russie comme si c'était l'enfer sur terre alors que chez nous c'est pas beaucoup mieux
La Russie c'est plus l'enfer sur Terre depuis la chute de l'URSS. Là, Poutine veut remettre au goût du jour l'URSS.
D'ailleurs, j'ai cru comprendre que les Russes étaient globalement contre cette opération militaire, Poutine est juste un dictateur cinglé qu'on devrait enfermer.
Le 24 février 2022 à 16:43:26 :
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shillsEt si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie.
C'est faux, même Gorbatchev a confirmé
https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html
Le 24 février 2022 à 16:44:43 :
Le 24 février 2022 à 16:43:26 :
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shillsEt si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie.
donc pas de traité, en revanche il y a eu 3 documents signés sur la non violation du territoire de l'Ukraine
En 1994, L'Ukraine acceptait de se débarrasser de son arsenal nucléaire hérité de l'URSS en échange de son intégrité territoriale respecté par la Russie
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
Oui, sauf que c'est la Crimée qui a décidé elle-même de rejoindre la Fédération de Russie. C'est pas la Russie qui a envahi la Crimée.
Le 24 février 2022 à 16:44:17 :
Le 24 février 2022 à 16:42:08 :
Le 24 février 2022 à 16:40:36 :
Le 24 février 2022 à 16:39:19 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:33:37 :
Le 24 février 2022 à 16:32:19 :
Le 24 février 2022 à 16:22:41 :
Je suis pro-OTAN car je suis surtout anti Poutine. La Russie de Poutine n'est pas une démocratie. Il est au pouvoir depuis 22 ans, il emprisonne ses opposants politiques ou les force à l'exil, il persécute des citoyens pour leur sexualité, il est expansionniste, il contrôle la presse, il a gangréné les institutions du pays avec ses amis, il est corrompu, détourne des fonds, a été condamné à des crimes de guerre, cultive le culte de la personnalité. Il est aux antipodes de mes valeurs en tant qu'occidental pro-démocratie. Ah et il n'hésite pas à nous menacer en disant que si on ose se dresser devant lui il y aura des conséquences jamais vues, donc on est en droit de se dire qu'il menace de s'y mettre avec l'arme nucléaire. Défendre ce type c'est être complètement déconnecté de la réalité.Ah oui, on oubliait les fameuses "cases", on a vu ce que ça donne avec le Canada, L'Australie ou même la France, el famoso démocraties qui gèlent les comptes bancaires des manifestants pacifiques, les tabassent, traumatisent leurs populations, font des ségrégations, de la propagande h24, aucun réel contre-pouvoir, etc
Personne ne dit que les démocraties occidentales sont parfaites, m'enfin va manifester en Russie qu'on rigole, ils tirent pas au LBD.
Il y a toujours pire ailleurs et au cas où tu ne l'aurais toujours pas remarqué, on se dirige de plus en plus vers des modèles types Chine / Russie en Occident
Donc niveau crédibilité c'est zéro làIl y a toujours pire ailleurs mais c'est bien toi qui compare les pays entre eux, pas moi.
Je compare seulement parce qu'un ahuri a mentionné la Russie comme si c'était l'enfer sur terre alors que chez nous c'est pas beaucoup mieux
Si si je t’assure que chez nous c’est beaucoup mieux le shill
Oui bien sûr, on n'a juste pas le droit de vivre si on est pas triple dosé (bientôt quadruple
Hors de la vue le shill
Le 24 février 2022 à 16:43:33 :
Le 24 février 2022 à 16:42:12 :
Le 24 février 2022 à 16:38:10 :
Osef les enjeux me dépassent, je compte pas suivre ça sur les merdias. J'ai pas spécialement de camp.Quand t'as Glucksman, BHL, Attali et Macron, relayé par tous les médias, qui t'expliquent que Poutine est un fou... je te conseil sérieusement de croire l'inverse et que les intérêts du peuple français sont opposé à leurs idées.
qauant t'as Poutine Medvedev et cie qui te disent qu'ils font ça pour ton bien, je te conseil sérieusement de croire l'inverse
le niveau de l'argumentaire quoi
nonobstant le message le plus sesné de ce topic le voici, merci au khey :
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
Toi comprendre que les propos de Macron engage la France ?
Et que les propos de Poutine sur l'Ukraine n'engage en rien les intérêts français ?
Après tu crois que les ukrainien veulent de l'occident... t'as des séparatiste pro-Russe à chaque coin de rue mais sinon t'as raison 
Tous les Russes en France à qui je parlais avaient hâte de retourner en Russie
.Le 24 février 2022 à 16:45:45 :
Le 24 février 2022 à 16:44:43 :
Le 24 février 2022 à 16:43:26 :
Le 24 février 2022 à 16:41:06 :
Le 24 février 2022 à 16:40:07 :
Le 24 février 2022 à 16:37:20 :
Le 24 février 2022 à 16:35:42 :
Je suis PRO-RUSSIE (intelligent, sait analyser une situation, comprend que l'OTAN a merdé)
Bin non tu sais rien analyser l'OP
Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.
L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne.
La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass.
Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.
S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.
Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass
"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"
on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé
Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine
Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire
Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest
Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shillsEt si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie.
donc pas de traité, en revanche il y a eu 3 documents signés sur la non violation du territoire de l'Ukraine
En 1994, L'Ukraine acceptait de se débarrasser de son arsenal nucléaire hérité de l'URSS en échange de son intégrité territoriale respecté par la Russie
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_BudapestOui, sauf que c'est la Crimée qui a décidé elle-même de rejoindre la Fédération de Russie. C'est pas la Russie qui a envahi la Crimée.
Oui le famoso référendum organisé en 2 semaines alors qu’elle était sous occupation militaire
Continue comme ça le shill
Données du topic
- Auteur
- Arche_du_lion
- Date de création
- 24 février 2022 à 15:32:16
- Date de suppression
- 24 février 2022 à 22:58:56
- Supprimé par
- Modération ou administration
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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