Topic de Arche_du_lion :

Attendez il y a vraiment des PRO-OTAN sur ce forum ?

Supprimé

Le 24 février 2022 à 17:16:26 :
être pro russe ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

je suis pas pro otan mais je comprend celui qui est pour, au moins c'est pour son intérêt personnel, demain y a la russie devant ta porte tu peux crier vive poutine tu recevras quand même une balle dans la tête, c'est complètement con d'être pro russe..

Les Russes n'ont aucunement les moyens de mener des opérations au-delà des pays qui leurs sont frontaliers, alors que l'oppression américaine des peuples européens est visible depuis près d'un siècle selon les endroits.
Plutôt que de vous affoler sur des menaces fantaisistes, demandez-vous qui de la Russie ou des EU nuit le plus à la France en 2022.

Et puis, la richesse par habitant d'un pays n'explique rien si les richesses dans ce dit pays sont extrêmement mal réparties (Ce qui était le cas au DRC)

Le 24 février 2022 à 17:20:05 :

Le 24 février 2022 à 17:17:50 :

Le 24 février 2022 à 17:10:40 :

Le 24 février 2022 à 16:57:13 :
Commentaire le plus sensé :
Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

Bizarrement, quand les Africains ont EXACTEMENT le même discours sur la misère héritée de la colonisation, on leur dit qu'ils affabulent et se victimisent.

Pas du tout comparable

Prends le Congo. Avant l'indépendance, ils étaient un des pays les plus riches par habitant:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Congo_belge

Sur le plan matériel, l'ouvrage de Liliane Kissimba Et Dieu créa le Congo (éd. Bernard Gilson) recense le bilan de la colonisation, sur le plan du niveau de vie, qui se traduit, à la veille de l'indépendance, par un revenu de 90 dollars, valeur 1960, par habitant africain, le plus élevé d'Afrique, plus élevé même que celui de beaucoup d'autres pays dans le monde. Et l'accroissement du PIB est de 4,8 % par an. Enfin, il faut citer le développement des aménagements de génie civil. Outre trois grands barrages hydro-électriques, il y a un réseau ferroviaire de 5 241 km dont plusieurs centaines sont électrifiés, 14 597 km de voies navigables entretenues, 3 aéroports internationaux et 38 villes bénéficient d'aéroports.

La Belgique a pillé, massacré le Congo, jusqu'à la seconde moitié du XXe siècle je suis le premier à le dire.

Mais ne viens pas dire que la Belgique (ou d'autres pays colonisateurs) ont laissé un pays en ruine et totalement appauvri, car c'est factuellement faux.

L'Ukraine, elle, s'est effondrée sur elle-même en 1990 et n'a jamais pu se reconstruire à cause de l'influence persistante de la Russie.

"oui mé c pa pareil" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/4/1547680066-this-meme-is-called-brainlet-wojak-73c052b7ce6b031a7963b29e865681eb.jpg

Aucun argument je vois

Le 24 février 2022 à 17:20:09 :

Le 24 février 2022 à 17:16:26 :
être pro russe ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

je suis pas pro otan mais je comprend celui qui est pour, au moins c'est pour son intérêt personnel, demain y a la russie devant ta porte tu peux crier vive poutine tu recevras quand même une balle dans la tête, c'est complètement con d'être pro russe..

Les Russes n'ont aucunement les moyens de mener des opérations au-delà des pays qui leurs sont frontaliers, alors que l'oppression américaine des peuples européens est visible depuis près d'un siècle selon les endroits.
Plutôt que de vous affoler sur des menaces fantaisistes, demandez-vous qui de la Russie ou des EU nuit le plus à la France en 2022.

C'est pas tant l'UE le problème mais l'OTAN (et la Russie de Poutine)

Le 24 février 2022 à 17:17:28 :

Le 24 février 2022 à 17:13:59 :

Le 24 février 2022 à 17:09:57 :

Le 24 février 2022 à 17:08:37 :

Le 24 février 2022 à 17:03:05 :

Le 24 février 2022 à 17:01:16 :

Le 24 février 2022 à 16:57:46 :

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne. :ok:

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass. :ok:

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass :ok:

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine :ok:

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire :ok:

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest :ok:

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ :ok:

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie. :)

C'est faux, même Gorbatchev a confirmé :)

https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html

"The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990"

Apprends à lire stp.

The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

:)

Voilà encore un mensonge des shills qui volent en éclat.
Attendons qu’ils aillent voir la Komandantur pour savoir quoi dire maintenant

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

"U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University "

C'est marrant comme vous retenez un passage qui vous arrange et pas l'autre. :)

Ok maintenant le shill cité moi le passage où il est dit qu’un accord écrit a été signé ?

J'ai déjà dit que c'était pas le cas. Mais se réfugier derrière le fait qu'on a rien signé pour justifier le fait qu'on ait menti c'est quand même tristement faible comme argumentaire. :)

Non ça s’appelle le droit le shill
En droit, international qui plus est, un acte non écrit ne vaut rien.

Donc quand la Crimée fait un référendum pour décider de son appartenance à l'Ukraine ou à la Russie tu devrais le respecter vu que c'est du droit ? :)

Oui oui, un référundum absolument pas truqué vu les enjeux :)

Et pas de bol pour toi, en matière de mensonges, les Russes ont tellement d'antécédents que les Américains passent pour des Ste Thérèse à côté :)

Et Dieu sait que j'aime pas les Américains. Ils font aussi des saloperies, mais à la différence des Russes, quand ça finit par se savoir, la presse et les réalisateurs américains sont libre de faire des films et des articles pour dire les choses sans se faire trouer la peau :)

ba voyons les americains des saint :rire:

oui il n'y a jamais eu de suicide de 2balle dans le dos en occident :)
tu veux qu'on te rapelle l'affaire epstein, dutroux et autre avec une liste de témoins qui se suicident tous ? :rire:

Y a une différence entre faire des coups bas et des saloperies pour ta souveraineté (comme la France en Lybie), et mentir/manipuler sur tout, tout le temps, partout :)

Les athlètes russes pisse bleus ? Aucun dopage, les JO sont anti-Russes :)

Une attaque DDOS sur les systèmes ukrainiens ? Fake news, où sont les preuves :)

Une invasion imminente ? L'Occident est paranoïaque :)

Des civils massacrés en Syrie ? Fake news :)

La culture du mensonge est institutionnalisée en Russie depuis des décennies. C'est un fait. C'est aussi pour ça que personne veut être alliés à eux sur ce plan-là.

La seule chose qui pousse un pays à s'allier à la Russie, c'est pour sa protection (Syrie, Mali) ou ses ressources (Chine) :rire:

nos sportif sont dopé aussi , t'as crus nadal il est Natty? le mec 100kg de muscle et fais 5h de cardio haute intensité sans broncher , el famoso natty :rire:

les dictature mise en place en Afrique?
le génocide du rwanda?
la lybie/syrie/irak/yemen détruite pour du pognon
nos liberté carbonisée pour un rhume
le crédit social chinois qui fait son chemin via l'identité numérique et l'euro numérique

la culture du mensonge est tout autant institutionnalisé en France/usa , occident en règle générale tu vis sur une autre planete si tu penses le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645719388-1488986996-1474488424-img6.png

La france pays dans le top 3 des demande de censure sur le Web je rapelle :rire:

la France avec des polititiens qui mente OUVERTEMENT d'une semaine a l'autre on a put le voir avec macron/véran/castex/phillipe ect recemment

mais oui le mensonge existe pas en occident :)

Mets tes plus belles lunettes et relis mon message

J'ai jamais dit qu'on mentait jamais

Je dis que le mensonge est pas systématique et institutionnalisé, et que surtout on ne NIE pas l'évidence :)

J'ai pas entendu les USA gueuler quand Armstrong a été accusé de dopage, si ? :)

Le 24 février 2022 à 17:17:28 :

Le 24 février 2022 à 17:13:59 :

Le 24 février 2022 à 17:09:57 :

Le 24 février 2022 à 17:08:37 :

Le 24 février 2022 à 17:03:05 :

Le 24 février 2022 à 17:01:16 :

Le 24 février 2022 à 16:57:46 :

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne. :ok:

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass. :ok:

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass :ok:

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine :ok:

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire :ok:

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest :ok:

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ :ok:

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie. :)

C'est faux, même Gorbatchev a confirmé :)

https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html

"The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990"

Apprends à lire stp.

The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

:)

Voilà encore un mensonge des shills qui volent en éclat.
Attendons qu’ils aillent voir la Komandantur pour savoir quoi dire maintenant

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

"U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University "

C'est marrant comme vous retenez un passage qui vous arrange et pas l'autre. :)

Ok maintenant le shill cité moi le passage où il est dit qu’un accord écrit a été signé ?

J'ai déjà dit que c'était pas le cas. Mais se réfugier derrière le fait qu'on a rien signé pour justifier le fait qu'on ait menti c'est quand même tristement faible comme argumentaire. :)

Non ça s’appelle le droit le shill
En droit, international qui plus est, un acte non écrit ne vaut rien.

Donc quand la Crimée fait un référendum pour décider de son appartenance à l'Ukraine ou à la Russie tu devrais le respecter vu que c'est du droit ? :)

Oui oui, un référundum absolument pas truqué vu les enjeux :)

Et pas de bol pour toi, en matière de mensonges, les Russes ont tellement d'antécédents que les Américains passent pour des Ste Thérèse à côté :)

Et Dieu sait que j'aime pas les Américains. Ils font aussi des saloperies, mais à la différence des Russes, quand ça finit par se savoir, la presse et les réalisateurs américains sont libre de faire des films et des articles pour dire les choses sans se faire trouer la peau :)

ba voyons les americains des saint :rire:

oui il n'y a jamais eu de suicide de 2balle dans le dos en occident :)
tu veux qu'on te rapelle l'affaire epstein, dutroux et autre avec une liste de témoins qui se suicident tous ? :rire:

Y a une différence entre faire des coups bas et des saloperies pour ta souveraineté (comme la France en Lybie), et mentir/manipuler sur tout, tout le temps, partout :)

Les athlètes russes pisse bleus ? Aucun dopage, les JO sont anti-Russes :)

Une attaque DDOS sur les systèmes ukrainiens ? Fake news, où sont les preuves :)

Une invasion imminente ? L'Occident est paranoïaque :)

Des civils massacrés en Syrie ? Fake news :)

La culture du mensonge est institutionnalisée en Russie depuis des décennies. C'est un fait. C'est aussi pour ça que personne veut être alliés à eux sur ce plan-là.

La seule chose qui pousse un pays à s'allier à la Russie, c'est pour sa protection (Syrie, Mali) ou ses ressources (Chine) :rire:

nos sportif sont dopé aussi , t'as crus nadal il est Natty? le mec 100kg de muscle et fais 5h de cardio haute intensité sans broncher , el famoso natty :rire:

les dictature mise en place en Afrique?
le génocide du rwanda?
la lybie/syrie/irak/yemen détruite pour du pognon
nos liberté carbonisée pour un rhume
le crédit social chinois qui fait son chemin via l'identité numérique et l'euro numérique

la culture du mensonge est tout autant institutionnalisé en France/usa , occident en règle générale tu vis sur une autre planete si tu penses le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645719388-1488986996-1474488424-img6.png

La france pays dans le top 3 des demande de censure sur le Web je rapelle :rire:

la France avec des polititiens qui mente OUVERTEMENT d'une semaine a l'autre on a put le voir avec macron/véran/castex/phillipe ect recemment

mais oui le mensonge existe pas en occident :)

Cette PLS ayaa https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487519985-ptnjrnl.png

Le 24 février 2022 à 17:20:09 :

Le 24 février 2022 à 17:16:26 :
être pro russe ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

je suis pas pro otan mais je comprend celui qui est pour, au moins c'est pour son intérêt personnel, demain y a la russie devant ta porte tu peux crier vive poutine tu recevras quand même une balle dans la tête, c'est complètement con d'être pro russe..

Les Russes n'ont aucunement les moyens de mener des opérations au-delà des pays qui leurs sont frontaliers, alors que l'oppression américaine des peuples européens est visible depuis près d'un siècle selon les endroits.
Plutôt que de vous affoler sur des menaces fantaisistes, demandez-vous qui de la Russie ou des EU nuit le plus à la France en 2022.

la russie mène déjà des opérations d'ingérence en occident, c'est l'IRA qui amplifie les fractures sociales et politique, et c'est pour ça qu'aujourd'hui on peut voir une pléthore de fantasmeur pro russe parmis les français alors qu'il y connaissent rien du tout. cette accélération du fantasme russe depuis 2010 ne sort pas de nul part, cimer les dissidents français.
penser que la Russie vaut mieux que l'UE c'est être complètement matrixé

Le 24 février 2022 à 17:22:45 :

Le 24 février 2022 à 17:20:09 :

Le 24 février 2022 à 17:16:26 :
être pro russe ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

je suis pas pro otan mais je comprend celui qui est pour, au moins c'est pour son intérêt personnel, demain y a la russie devant ta porte tu peux crier vive poutine tu recevras quand même une balle dans la tête, c'est complètement con d'être pro russe..

Les Russes n'ont aucunement les moyens de mener des opérations au-delà des pays qui leurs sont frontaliers, alors que l'oppression américaine des peuples européens est visible depuis près d'un siècle selon les endroits.
Plutôt que de vous affoler sur des menaces fantaisistes, demandez-vous qui de la Russie ou des EU nuit le plus à la France en 2022.

C'est pas tant l'UE le problème mais l'OTAN (et la Russie de Poutine)

Le problème c'est tous les pays qui ont assez de puissance pour influencer la France et s'opposer à ses intérêts. Notre priorité devrait donc être de démolir l'hégémonie américaine et rétablir un monde multipolaire au sein duquel il y a suffisamment d'intérêts conflictuels pour faire valoir les nôtres.
La Pax Americana est une insulte, un renoncement à notre liberté et notre souveraineté pour un confort qui sera balayé à la moindre crise de grande ampleur.

hors de ses frontières

C'est bien connu L'Ukraine est un territoire russe le génie

Et le dombass sont des séparatistes comme l'Alsace l'est envers l'Allemagne
Il se passerait quoi si des chars allemands déferlaient sur Paris pour reprendre l'Alsace par la force ?

Perso moi je serais du côté de la résistance.

Le 24 février 2022 à 17:23:10 :

Le 24 février 2022 à 17:17:28 :

Le 24 février 2022 à 17:13:59 :

Le 24 février 2022 à 17:09:57 :

Le 24 février 2022 à 17:08:37 :

Le 24 février 2022 à 17:03:05 :

Le 24 février 2022 à 17:01:16 :

Le 24 février 2022 à 16:57:46 :

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne. :ok:

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass. :ok:

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass :ok:

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine :ok:

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire :ok:

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest :ok:

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ :ok:

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie. :)

C'est faux, même Gorbatchev a confirmé :)

https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html

"The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990"

Apprends à lire stp.

The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

:)

Voilà encore un mensonge des shills qui volent en éclat.
Attendons qu’ils aillent voir la Komandantur pour savoir quoi dire maintenant

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

"U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University "

C'est marrant comme vous retenez un passage qui vous arrange et pas l'autre. :)

Ok maintenant le shill cité moi le passage où il est dit qu’un accord écrit a été signé ?

J'ai déjà dit que c'était pas le cas. Mais se réfugier derrière le fait qu'on a rien signé pour justifier le fait qu'on ait menti c'est quand même tristement faible comme argumentaire. :)

Non ça s’appelle le droit le shill
En droit, international qui plus est, un acte non écrit ne vaut rien.

Donc quand la Crimée fait un référendum pour décider de son appartenance à l'Ukraine ou à la Russie tu devrais le respecter vu que c'est du droit ? :)

Oui oui, un référundum absolument pas truqué vu les enjeux :)

Et pas de bol pour toi, en matière de mensonges, les Russes ont tellement d'antécédents que les Américains passent pour des Ste Thérèse à côté :)

Et Dieu sait que j'aime pas les Américains. Ils font aussi des saloperies, mais à la différence des Russes, quand ça finit par se savoir, la presse et les réalisateurs américains sont libre de faire des films et des articles pour dire les choses sans se faire trouer la peau :)

ba voyons les americains des saint :rire:

oui il n'y a jamais eu de suicide de 2balle dans le dos en occident :)
tu veux qu'on te rapelle l'affaire epstein, dutroux et autre avec une liste de témoins qui se suicident tous ? :rire:

Y a une différence entre faire des coups bas et des saloperies pour ta souveraineté (comme la France en Lybie), et mentir/manipuler sur tout, tout le temps, partout :)

Les athlètes russes pisse bleus ? Aucun dopage, les JO sont anti-Russes :)

Une attaque DDOS sur les systèmes ukrainiens ? Fake news, où sont les preuves :)

Une invasion imminente ? L'Occident est paranoïaque :)

Des civils massacrés en Syrie ? Fake news :)

La culture du mensonge est institutionnalisée en Russie depuis des décennies. C'est un fait. C'est aussi pour ça que personne veut être alliés à eux sur ce plan-là.

La seule chose qui pousse un pays à s'allier à la Russie, c'est pour sa protection (Syrie, Mali) ou ses ressources (Chine) :rire:

nos sportif sont dopé aussi , t'as crus nadal il est Natty? le mec 100kg de muscle et fais 5h de cardio haute intensité sans broncher , el famoso natty :rire:

les dictature mise en place en Afrique?
le génocide du rwanda?
la lybie/syrie/irak/yemen détruite pour du pognon
nos liberté carbonisée pour un rhume
le crédit social chinois qui fait son chemin via l'identité numérique et l'euro numérique

la culture du mensonge est tout autant institutionnalisé en France/usa , occident en règle générale tu vis sur une autre planete si tu penses le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645719388-1488986996-1474488424-img6.png

La france pays dans le top 3 des demande de censure sur le Web je rapelle :rire:

la France avec des polititiens qui mente OUVERTEMENT d'une semaine a l'autre on a put le voir avec macron/véran/castex/phillipe ect recemment

mais oui le mensonge existe pas en occident :)

Mets tes plus belles lunettes et relis mon message

J'ai jamais dit qu'on mentait jamais

Je dis que le mensonge est pas systématique et institutionnalisé, et que surtout on ne NIE pas l'évidence :)

J'ai pas entendu les USA gueuler quand Armstrong a été accusé de dopage, si ? :)

on ne nie pas l'évidence? l'origine de l'insécurité est pas fortement nié alors que c'est une évidence?
les mensonges éhéonté sur le pouvoir d'achat, le covid c'est pas une négation de l'évidence? :rire:

tu vis clairement sur une autre planete tout ça de peur d'admettre que notre pays pue la merde et qu'en terme de propagande, manipulation on est au meme niveau que les "méchants" qu'on critique :)

j'ai pas entendu la France gueulé quand les USA nous ont enfumé sur le contrat des sous marins :)

ou nous ont interdit de vendre nos frégates :)

les fameux "alliées" :rire:

Le 24 février 2022 à 17:25:48 :

Le 24 février 2022 à 17:20:09 :

Le 24 février 2022 à 17:16:26 :
être pro russe ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

je suis pas pro otan mais je comprend celui qui est pour, au moins c'est pour son intérêt personnel, demain y a la russie devant ta porte tu peux crier vive poutine tu recevras quand même une balle dans la tête, c'est complètement con d'être pro russe..

Les Russes n'ont aucunement les moyens de mener des opérations au-delà des pays qui leurs sont frontaliers, alors que l'oppression américaine des peuples européens est visible depuis près d'un siècle selon les endroits.
Plutôt que de vous affoler sur des menaces fantaisistes, demandez-vous qui de la Russie ou des EU nuit le plus à la France en 2022.

la russie mène déjà des opérations d'ingérence en occident, c'est l'IRA qui amplifie les fractures sociales et politique, et c'est pour ça qu'aujourd'hui on peut voir une pléthore de fantasmeur pro russe parmis les français alors qu'il y connaissent rien du tout. cette accélération du fantasme russe depuis 2010 ne sort pas de nul part, cimer les dissidents français.
penser que la Russie vaut mieux que l'UE c'est être complètement matrixé

Je m'en fous de la Russie, je ne me soucies que de la France.
François Ier n'a eu aucune vergogne à s'allier aux Ottomans qui menaçaient l'existence même de la chrétienté dans le but d'affaiblir le SERG rival, de même nous devrions équilibrer nos relations avec les ennemis des américains pour accroître notre indépendance. Si dans l'opération les ukrainiens, les mongols ou les taiwanais se font vitrifier ce n'est pas mon problème.

L'OTAN a clairement agressé la Russie en s'agrandissant jusqu'au frontière Russe. L'OTAN aurait du disparaitre a la fin de la guerre froide. L'OTAN n'est qu'un outils pour els état unis d'hégémonie les autres pays membres ne sont la que pour leur obéir. A partir de la comment on peut être pro OTAN ...

Le 24 février 2022 à 17:27:28 :

Le 24 février 2022 à 17:23:10 :

Le 24 février 2022 à 17:17:28 :

Le 24 février 2022 à 17:13:59 :

Le 24 février 2022 à 17:09:57 :

Le 24 février 2022 à 17:08:37 :

Le 24 février 2022 à 17:03:05 :

Le 24 février 2022 à 17:01:16 :

Le 24 février 2022 à 16:57:46 :

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne. :ok:

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass. :ok:

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass :ok:

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine :ok:

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire :ok:

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest :ok:

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ :ok:

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie. :)

C'est faux, même Gorbatchev a confirmé :)

https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html

"The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990"

Apprends à lire stp.

The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

:)

Voilà encore un mensonge des shills qui volent en éclat.
Attendons qu’ils aillent voir la Komandantur pour savoir quoi dire maintenant

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

"U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University "

C'est marrant comme vous retenez un passage qui vous arrange et pas l'autre. :)

Ok maintenant le shill cité moi le passage où il est dit qu’un accord écrit a été signé ?

J'ai déjà dit que c'était pas le cas. Mais se réfugier derrière le fait qu'on a rien signé pour justifier le fait qu'on ait menti c'est quand même tristement faible comme argumentaire. :)

Non ça s’appelle le droit le shill
En droit, international qui plus est, un acte non écrit ne vaut rien.

Donc quand la Crimée fait un référendum pour décider de son appartenance à l'Ukraine ou à la Russie tu devrais le respecter vu que c'est du droit ? :)

Oui oui, un référundum absolument pas truqué vu les enjeux :)

Et pas de bol pour toi, en matière de mensonges, les Russes ont tellement d'antécédents que les Américains passent pour des Ste Thérèse à côté :)

Et Dieu sait que j'aime pas les Américains. Ils font aussi des saloperies, mais à la différence des Russes, quand ça finit par se savoir, la presse et les réalisateurs américains sont libre de faire des films et des articles pour dire les choses sans se faire trouer la peau :)

ba voyons les americains des saint :rire:

oui il n'y a jamais eu de suicide de 2balle dans le dos en occident :)
tu veux qu'on te rapelle l'affaire epstein, dutroux et autre avec une liste de témoins qui se suicident tous ? :rire:

Y a une différence entre faire des coups bas et des saloperies pour ta souveraineté (comme la France en Lybie), et mentir/manipuler sur tout, tout le temps, partout :)

Les athlètes russes pisse bleus ? Aucun dopage, les JO sont anti-Russes :)

Une attaque DDOS sur les systèmes ukrainiens ? Fake news, où sont les preuves :)

Une invasion imminente ? L'Occident est paranoïaque :)

Des civils massacrés en Syrie ? Fake news :)

La culture du mensonge est institutionnalisée en Russie depuis des décennies. C'est un fait. C'est aussi pour ça que personne veut être alliés à eux sur ce plan-là.

La seule chose qui pousse un pays à s'allier à la Russie, c'est pour sa protection (Syrie, Mali) ou ses ressources (Chine) :rire:

nos sportif sont dopé aussi , t'as crus nadal il est Natty? le mec 100kg de muscle et fais 5h de cardio haute intensité sans broncher , el famoso natty :rire:

les dictature mise en place en Afrique?
le génocide du rwanda?
la lybie/syrie/irak/yemen détruite pour du pognon
nos liberté carbonisée pour un rhume
le crédit social chinois qui fait son chemin via l'identité numérique et l'euro numérique

la culture du mensonge est tout autant institutionnalisé en France/usa , occident en règle générale tu vis sur une autre planete si tu penses le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645719388-1488986996-1474488424-img6.png

La france pays dans le top 3 des demande de censure sur le Web je rapelle :rire:

la France avec des polititiens qui mente OUVERTEMENT d'une semaine a l'autre on a put le voir avec macron/véran/castex/phillipe ect recemment

mais oui le mensonge existe pas en occident :)

Mets tes plus belles lunettes et relis mon message

J'ai jamais dit qu'on mentait jamais

Je dis que le mensonge est pas systématique et institutionnalisé, et que surtout on ne NIE pas l'évidence :)

J'ai pas entendu les USA gueuler quand Armstrong a été accusé de dopage, si ? :)

on ne nie pas l'évidence? l'origine de l'insécurité est pas fortement nié alors que c'est une évidence?
les mensonges éhéonté sur le pouvoir d'achat, le covid c'est pas une négation de l'évidence? :rire:

tu vis clairement sur une autre planete tout ça de peur d'admettre que notre pays pue la merde et qu'en terme de propagande, manipulation on est au meme niveau que les "méchants" qu'on critique :)

j'ai pas entendu la France gueulé quand les USA nous ont enfumé sur le contrat des sous marins :)

ou nous ont interdit de vendre nos frégates :)

les fameux "alliées" :rire:

T'as du mal à tenir un argumentaire cohérent, c'est chaud

J'te compara la triche aux JO par les Russes et la triche par l'Américain Armstrong (exemple évident de la différence de traitement du mensonge et de la faute entre les deux pays), et tu me parles de l'insécurité :rire:

On quitte le sport pour parler cinéma :)

T'as vu le film Vice ? Le film américain à succès et récompensé dans tout le pays qui flingue complètement l'administration Bush après qu'elle ait lancé une guerre bidon contre l'Irak ? :)

Tu vois, exemple d'autocritique :ok:

Maintenant on va parler de la série Chernobyl, qui a souligné la responsabilité de l'URSS dans sa gestion de la crise à l'époque :)

Réponse du gouvernement russe: "guenguengu cé fo on va refair une séri et expliké ke cé la faut de occidento"

https://cinema.jeuxactu.com/news-cinema-chernobyl-les-russes-detestent-la-serie-et-veulent-produire-leur-version-31731.htm

Toi comprendre la différence de traitement de l'info ? :ok:

Toi comprendre pourquoi moi parler de système bâti sur le mensonge permanent ? :ok:

Le 24 février 2022 à 17:32:37 :

Le 24 février 2022 à 17:27:28 :

Le 24 février 2022 à 17:23:10 :

Le 24 février 2022 à 17:17:28 :

Le 24 février 2022 à 17:13:59 :

Le 24 février 2022 à 17:09:57 :

Le 24 février 2022 à 17:08:37 :

Le 24 février 2022 à 17:03:05 :

Le 24 février 2022 à 17:01:16 :

Le 24 février 2022 à 16:57:46 :

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne. :ok:

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass. :ok:

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass :ok:

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine :ok:

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire :ok:

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest :ok:

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ :ok:

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie. :)

C'est faux, même Gorbatchev a confirmé :)

https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html

"The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990"

Apprends à lire stp.

The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

:)

Voilà encore un mensonge des shills qui volent en éclat.
Attendons qu’ils aillent voir la Komandantur pour savoir quoi dire maintenant

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

"U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University "

C'est marrant comme vous retenez un passage qui vous arrange et pas l'autre. :)

Ok maintenant le shill cité moi le passage où il est dit qu’un accord écrit a été signé ?

J'ai déjà dit que c'était pas le cas. Mais se réfugier derrière le fait qu'on a rien signé pour justifier le fait qu'on ait menti c'est quand même tristement faible comme argumentaire. :)

Non ça s’appelle le droit le shill
En droit, international qui plus est, un acte non écrit ne vaut rien.

Donc quand la Crimée fait un référendum pour décider de son appartenance à l'Ukraine ou à la Russie tu devrais le respecter vu que c'est du droit ? :)

Oui oui, un référundum absolument pas truqué vu les enjeux :)

Et pas de bol pour toi, en matière de mensonges, les Russes ont tellement d'antécédents que les Américains passent pour des Ste Thérèse à côté :)

Et Dieu sait que j'aime pas les Américains. Ils font aussi des saloperies, mais à la différence des Russes, quand ça finit par se savoir, la presse et les réalisateurs américains sont libre de faire des films et des articles pour dire les choses sans se faire trouer la peau :)

ba voyons les americains des saint :rire:

oui il n'y a jamais eu de suicide de 2balle dans le dos en occident :)
tu veux qu'on te rapelle l'affaire epstein, dutroux et autre avec une liste de témoins qui se suicident tous ? :rire:

Y a une différence entre faire des coups bas et des saloperies pour ta souveraineté (comme la France en Lybie), et mentir/manipuler sur tout, tout le temps, partout :)

Les athlètes russes pisse bleus ? Aucun dopage, les JO sont anti-Russes :)

Une attaque DDOS sur les systèmes ukrainiens ? Fake news, où sont les preuves :)

Une invasion imminente ? L'Occident est paranoïaque :)

Des civils massacrés en Syrie ? Fake news :)

La culture du mensonge est institutionnalisée en Russie depuis des décennies. C'est un fait. C'est aussi pour ça que personne veut être alliés à eux sur ce plan-là.

La seule chose qui pousse un pays à s'allier à la Russie, c'est pour sa protection (Syrie, Mali) ou ses ressources (Chine) :rire:

nos sportif sont dopé aussi , t'as crus nadal il est Natty? le mec 100kg de muscle et fais 5h de cardio haute intensité sans broncher , el famoso natty :rire:

les dictature mise en place en Afrique?
le génocide du rwanda?
la lybie/syrie/irak/yemen détruite pour du pognon
nos liberté carbonisée pour un rhume
le crédit social chinois qui fait son chemin via l'identité numérique et l'euro numérique

la culture du mensonge est tout autant institutionnalisé en France/usa , occident en règle générale tu vis sur une autre planete si tu penses le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645719388-1488986996-1474488424-img6.png

La france pays dans le top 3 des demande de censure sur le Web je rapelle :rire:

la France avec des polititiens qui mente OUVERTEMENT d'une semaine a l'autre on a put le voir avec macron/véran/castex/phillipe ect recemment

mais oui le mensonge existe pas en occident :)

Mets tes plus belles lunettes et relis mon message

J'ai jamais dit qu'on mentait jamais

Je dis que le mensonge est pas systématique et institutionnalisé, et que surtout on ne NIE pas l'évidence :)

J'ai pas entendu les USA gueuler quand Armstrong a été accusé de dopage, si ? :)

on ne nie pas l'évidence? l'origine de l'insécurité est pas fortement nié alors que c'est une évidence?
les mensonges éhéonté sur le pouvoir d'achat, le covid c'est pas une négation de l'évidence? :rire:

tu vis clairement sur une autre planete tout ça de peur d'admettre que notre pays pue la merde et qu'en terme de propagande, manipulation on est au meme niveau que les "méchants" qu'on critique :)

j'ai pas entendu la France gueulé quand les USA nous ont enfumé sur le contrat des sous marins :)

ou nous ont interdit de vendre nos frégates :)

les fameux "alliées" :rire:

T'as du mal à tenir un argumentaire cohérent, c'est chaud

J'te compara la triche aux JO par les Russes et la triche par l'Américain Armstrong (exemple évident de la différence de traitement du mensonge et de la faute entre les deux pays), et tu me parles de l'insécurité :rire:

On quitte le sport pour parler cinéma :)

T'as vu le film Vice ? Le film américain à succès et récompensé dans tout le pays qui flingue complètement l'administration Bush après qu'elle ait lancé une guerre bidon contre l'Irak ? :)

Tu vois, exemple d'autocritique :ok:

Maintenant on va parler de la série Chernobyl, qui a souligné la responsabilité de l'URSS dans sa gestion de la crise à l'époque :)

Réponse du gouvernement russe: "guenguengu cé fo on va refair une séri et expliké ke cé la faut de occidento"

https://cinema.jeuxactu.com/news-cinema-chernobyl-les-russes-detestent-la-serie-et-veulent-produire-leur-version-31731.htm

Toi comprendre la différence de traitement de l'info ? :ok:

Toi comprendre pourquoi moi parler de système bâti sur le mensonge permanent ? :ok:

ta source sur tchernobyl c'est une serie netflix? hé ba....

et la France quand on lui dit qu'elle fait des carabistouille dans d'autre pays elle ne nie jamais le déficient?

les USA ont pas nié les exactions commise durant leurs guerre? en irak par exemple:)

tu me sort le film Vice :rire: "regarder les américains se moque d'eux même comme ils sont trop honnetes :bave:"

le traitement de l'info est manipulé a 100% si le film Vice est sorti c'est qu'il y a un interet derrière a la fois économique et politique , t'es putain de naif
le fait que les interets des puissant en occident puisse te donner l'impression d'une pseudo liberté ne veut pas dire que tu es libre , tu l'es uniquement parcqu'ils y gagnent pour le moment :ok:

Le 24 février 2022 à 17:43:37 :

Le 24 février 2022 à 17:32:37 :

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Le 24 février 2022 à 17:03:05 :

Le 24 février 2022 à 17:01:16 :

Le 24 février 2022 à 16:57:46 :

Si tu résumes la situation à l'OTAN et à la Russie, c'est que tu n'as rien compris.

Le souci, c'est que l'OTAN et la Russie ait voulu décider de l'avenir de l'Ukraine à sa place. Aujourd'hui les Ukrainiens veulent juste faire comme les Polonais, multiplier par 10 leur PIB et quitter la misère soviétique héritée de l'URSS.

L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est et à ne pas installer de nouveaux sites de missiles après la chute de l'URSS et la dissolution du pacte de Varsovie en 1991. Ca n'a pas été respecté : les pays baltes ont rejoint l'OTAN et l'armée américaine a installé des missiles en Pologne, en Roumanie et d'autres pays de l'Est soi-disant pour contrecarrer la menace iranienne. :ok:

La Crimée a rejoint la Fédération de Russie en 2015 après le coup d'état de 2014 soutenu par les Américains. Depuis le coup d'état le gouvernement a ruiné le pays et mené une politique extrêmement dure envers les populations russophones en allant jusqu'à interdire la diffusion de médias en russe et soutenir des milices néonazies comme le bataillon Azov : https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion responsable de nombreuses exactions dans le Donbass. :ok:

Depuis 2015, l'Ukraine viole régulièrement les cessez-le-feu imposés par les accords de Minsk à Donetsk et Lougansk. La Russie a appelé plusieurs fois la France et le Royaume-Uni censés se porter garant du respect des accords du côté ukrainien, sans effet. La France a annulé de manière unilatérale la livraison de ses frégates Mistral à la Russie en réponse à la destruction du vol MH17 arbitrairement imputée à la Russie sans qu'aucune preuve n'ait pu être fournie depuis.

S'ajoutent à cela les intérêts personnels de la famille Biden dont le fils était membre du conseil d'administration de Burisma, une firme gazière ukrainienne. La Russie fournit la moitié des importations de gaz de l'Europe et les Américains voyaient d'un très mauvais oeuil le projet North Stream 2. North Stream était la seule chose qui retenait la Russie d'intervenir militairement en Ukraine. Qu'à fait l'Allemagne hier ? Elle a décidé de suspendre North Stream 2.

Du coup faut pas s'étonner si Poutine ne considère plus les occidentaux comme des interlocuteurs sérieux et a donc décidé de sacrifier sa relation avec nous et de préserver les intérêts géostratégiques de la Russie en empêchant définitivement l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN et en mettant fin aux exactions dans le Donbass :ok:

"L'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre à l'Est"

on est d'accord, ton post aurait pu s'arrêter là. L'OTAN a merdé

Mais dans ton sondage, rajoute une ligne pour dire qu'on soutient l'Ukraine :ok:

Car ni l'OTAN ni la Russie n'a son mot à dire :ok:

Si les Russes sont pas contents d'avoir l'OTAN au cul, faudrait peut-être qu'ils se demandent pourquoi tous leurs anciens pays satellites se barrent à l'Ouest :ok:

Spoil: parce que la Russie a un salaire médian de 300$ :ok:

L’OTAN ne s’est JAMAIS engagé à ne pas accepter d’autres pays.
C’est un mensonge les shills

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Et si. Il n'y a jamais eu de traité formel mais c'était au coeur des préoccupations diplomatiques lors de la formation de la Fédération de Russie. :)

C'est faux, même Gorbatchev a confirmé :)

https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html

"The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990"

Apprends à lire stp.

The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

:)

Voilà encore un mensonge des shills qui volent en éclat.
Attendons qu’ils aillent voir la Komandantur pour savoir quoi dire maintenant

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

"U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University "

C'est marrant comme vous retenez un passage qui vous arrange et pas l'autre. :)

Ok maintenant le shill cité moi le passage où il est dit qu’un accord écrit a été signé ?

J'ai déjà dit que c'était pas le cas. Mais se réfugier derrière le fait qu'on a rien signé pour justifier le fait qu'on ait menti c'est quand même tristement faible comme argumentaire. :)

Non ça s’appelle le droit le shill
En droit, international qui plus est, un acte non écrit ne vaut rien.

Donc quand la Crimée fait un référendum pour décider de son appartenance à l'Ukraine ou à la Russie tu devrais le respecter vu que c'est du droit ? :)

Oui oui, un référundum absolument pas truqué vu les enjeux :)

Et pas de bol pour toi, en matière de mensonges, les Russes ont tellement d'antécédents que les Américains passent pour des Ste Thérèse à côté :)

Et Dieu sait que j'aime pas les Américains. Ils font aussi des saloperies, mais à la différence des Russes, quand ça finit par se savoir, la presse et les réalisateurs américains sont libre de faire des films et des articles pour dire les choses sans se faire trouer la peau :)

ba voyons les americains des saint :rire:

oui il n'y a jamais eu de suicide de 2balle dans le dos en occident :)
tu veux qu'on te rapelle l'affaire epstein, dutroux et autre avec une liste de témoins qui se suicident tous ? :rire:

Y a une différence entre faire des coups bas et des saloperies pour ta souveraineté (comme la France en Lybie), et mentir/manipuler sur tout, tout le temps, partout :)

Les athlètes russes pisse bleus ? Aucun dopage, les JO sont anti-Russes :)

Une attaque DDOS sur les systèmes ukrainiens ? Fake news, où sont les preuves :)

Une invasion imminente ? L'Occident est paranoïaque :)

Des civils massacrés en Syrie ? Fake news :)

La culture du mensonge est institutionnalisée en Russie depuis des décennies. C'est un fait. C'est aussi pour ça que personne veut être alliés à eux sur ce plan-là.

La seule chose qui pousse un pays à s'allier à la Russie, c'est pour sa protection (Syrie, Mali) ou ses ressources (Chine) :rire:

nos sportif sont dopé aussi , t'as crus nadal il est Natty? le mec 100kg de muscle et fais 5h de cardio haute intensité sans broncher , el famoso natty :rire:

les dictature mise en place en Afrique?
le génocide du rwanda?
la lybie/syrie/irak/yemen détruite pour du pognon
nos liberté carbonisée pour un rhume
le crédit social chinois qui fait son chemin via l'identité numérique et l'euro numérique

la culture du mensonge est tout autant institutionnalisé en France/usa , occident en règle générale tu vis sur une autre planete si tu penses le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645719388-1488986996-1474488424-img6.png

La france pays dans le top 3 des demande de censure sur le Web je rapelle :rire:

la France avec des polititiens qui mente OUVERTEMENT d'une semaine a l'autre on a put le voir avec macron/véran/castex/phillipe ect recemment

mais oui le mensonge existe pas en occident :)

Mets tes plus belles lunettes et relis mon message

J'ai jamais dit qu'on mentait jamais

Je dis que le mensonge est pas systématique et institutionnalisé, et que surtout on ne NIE pas l'évidence :)

J'ai pas entendu les USA gueuler quand Armstrong a été accusé de dopage, si ? :)

on ne nie pas l'évidence? l'origine de l'insécurité est pas fortement nié alors que c'est une évidence?
les mensonges éhéonté sur le pouvoir d'achat, le covid c'est pas une négation de l'évidence? :rire:

tu vis clairement sur une autre planete tout ça de peur d'admettre que notre pays pue la merde et qu'en terme de propagande, manipulation on est au meme niveau que les "méchants" qu'on critique :)

j'ai pas entendu la France gueulé quand les USA nous ont enfumé sur le contrat des sous marins :)

ou nous ont interdit de vendre nos frégates :)

les fameux "alliées" :rire:

T'as du mal à tenir un argumentaire cohérent, c'est chaud

J'te compara la triche aux JO par les Russes et la triche par l'Américain Armstrong (exemple évident de la différence de traitement du mensonge et de la faute entre les deux pays), et tu me parles de l'insécurité :rire:

On quitte le sport pour parler cinéma :)

T'as vu le film Vice ? Le film américain à succès et récompensé dans tout le pays qui flingue complètement l'administration Bush après qu'elle ait lancé une guerre bidon contre l'Irak ? :)

Tu vois, exemple d'autocritique :ok:

Maintenant on va parler de la série Chernobyl, qui a souligné la responsabilité de l'URSS dans sa gestion de la crise à l'époque :)

Réponse du gouvernement russe: "guenguengu cé fo on va refair une séri et expliké ke cé la faut de occidento"

https://cinema.jeuxactu.com/news-cinema-chernobyl-les-russes-detestent-la-serie-et-veulent-produire-leur-version-31731.htm

Toi comprendre la différence de traitement de l'info ? :ok:

Toi comprendre pourquoi moi parler de système bâti sur le mensonge permanent ? :ok:

ta source sur tchernobyl c'est une serie netflix? hé ba....

et la France quand on lui dit qu'elle fait des carabistouille dans d'autre pays elle ne nie jamais le déficient?

les USA ont pas nié les exactions commise durant leurs guerre? en irak par exemple:)

tu me sort le film Vice :rire: "regarder les américains se moque d'eux même comme ils sont trop honnetes :bave:"

le traitement de l'info est manipulé a 100% si le film Vice est sorti c'est qu'il y a un interet derrière a la fois économique et politique , t'es putain de naif
le fait que les interets des puissant en occident puisse te donner l'impression d'une pseudo liberté ne veut pas dire que tu es libre , tu l'es uniquement parcqu'ils y gagnent pour le moment :ok:

C'est chaud, t'as rien compris à ce que j'explique

C'pas grave, continue de boucler sur les mensonges de l'Occident khey, on t'en veut pas

Le 24 février 2022 à 17:43:37 :

ta source sur tchernobyl c'est une serie netflix? hé ba....

et la France quand on lui dit qu'elle fait des carabistouille dans d'autre pays elle ne nie jamais le déficient?

les USA ont pas nié les exactions commise durant leurs guerre? en irak par exemple:)

tu me sort le film Vice :rire: "regarder les américains se moque d'eux même comme ils sont trop honnetes :bave:"

le traitement de l'info est manipulé a 100% si le film Vice est sorti c'est qu'il y a un interet derrière a la fois économique et politique , t'es putain de naif
le fait que les interets des puissant en occident puisse te donner l'impression d'une pseudo liberté ne veut pas dire que tu es libre , tu l'es uniquement parcqu'ils y gagnent pour le moment :ok:

Bordel mais tu piges pas ?

et la France quand on lui dit qu'elle fait des carabistouille dans d'autre pays elle ne nie jamais le déficient?

Mais BIEN SÛR que la France ment ! Les USA mentent ! L'Angleterre ment ! La Turquie ment !

Mais y a une différence entre MENTIR PONCTUELLEMENT QUAND LE BIEN DE TON PAYS EST EN JEU, ET MENTIR SUR TOUT ET TOUT LE TEMPS https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

QUAND LES RUSSES DISENT QU'IL Y A PAS DE DOPAGE ALORS QUE LES RESULTATS SONT SANS APPELS, C'EST QUOI LA RAISON DE MENTIR ??? C'EST QUOI L'ENJEU NATIONAL A PAR NE PAS PASSER POUR UN TRICHEUR ?

TU VOIS PAS LA DIFF ENTRE ALLER PLANQUER DES RESERVES D'URANIUM STRATEGIQUES EN AFRIQUE ET LE NIER, ET TRICHER POUR DES PUTAINS DE MEDAILLES ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

VOUS ME RENDEZ ZINZIN A ÊTRE SI BÊTES https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Il vaut mieux être pro-OTAN que pro-mercenaires tchétchènes de Poutine. :)

Le 24 février 2022 à 17:51:10 :
Il vaut mieux être pro-OTAN que pro-mercenaires tchétchènes de Poutine. :)

Les potes de Kadyrov qui disent à la Douma: "on va te décapiter" en visant la famille d'un procureur :)

Mais selon le gouvernement russe, c'est un "non-événement" :)

Tout va bien madame la Marquise :)

Comme toujours avec les Russes :)

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/02/02/des-hauts-fonctionnaires-tchetchenes-promettent-de-decapiter-une-famille-d-opposants_6112053_3210.html

[17:49:37] <LeRodeurSombre>

Le 24 février 2022 à 17:43:37 :

ta source sur tchernobyl c'est une serie netflix? hé ba....

et la France quand on lui dit qu'elle fait des carabistouille dans d'autre pays elle ne nie jamais le déficient?

les USA ont pas nié les exactions commise durant leurs guerre? en irak par exemple:)

tu me sort le film Vice :rire: "regarder les américains se moque d'eux même comme ils sont trop honnetes :bave:"

le traitement de l'info est manipulé a 100% si le film Vice est sorti c'est qu'il y a un interet derrière a la fois économique et politique , t'es putain de naif
le fait que les interets des puissant en occident puisse te donner l'impression d'une pseudo liberté ne veut pas dire que tu es libre , tu l'es uniquement parcqu'ils y gagnent pour le moment :ok:

Bordel mais tu piges pas ?

et la France quand on lui dit qu'elle fait des carabistouille dans d'autre pays elle ne nie jamais le déficient?

Mais BIEN SÛR que la France ment ! Les USA mentent ! L'Angleterre ment ! La Turquie ment !

Mais y a une différence entre MENTIR PONCTUELLEMENT QUAND LE BIEN DE TON PAYS EST EN JEU, ET MENTIR SUR TOUT ET TOUT LE TEMPS https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

QUAND LES RUSSES DISENT QU'IL Y A PAS DE DOPAGE ALORS QUE LES RESULTATS SONT SANS APPELS, C'EST QUOI LA RAISON DE MENTIR ??? C'EST QUOI L'ENJEU NATIONAL A PAR NE PAS PASSER POUR UN TRICHEUR ?

TU VOIS PAS LA DIFF ENTRE ALLER PLANQUER DES RESERVES D'URANIUM STRATEGIQUES EN AFRIQUE ET LE NIER, ET TRICHER POUR DES PUTAINS DE MEDAILLES ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

VOUS ME RENDEZ ZINZIN A ÊTRE SI BÊTES https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

J'ai explosé. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519034874-tmk3.png

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Arche_du_lion
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24 février 2022 à 15:32:16
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24 février 2022 à 22:58:56
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