Comme peut-on être encore communiste/marxiste en 2021 ?

Le 26 novembre 2021 à 07:42:58 :

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Le 26 novembre 2021 à 07:38:49 :

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Le 26 novembre 2021 à 07:30:37 :

Le 26 novembre 2021 à 07:29:35 :

Le 25 novembre 2021 à 15:03:29 :
Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.

Oui oui ils ont la force de travail d'un million de gens c'est pour ça qu'ils méritent leurs fortune, des gens bossent à leurs place

Il n'y a pas que ceux qui sont ouvriers qui bossent le low iq. Une société full ouvriers periclite en quelques mois bravo

Source?

Le 26 novembre 2021 à 07:41:51 :

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Comment tu expliques la théorie marxiste selon laquelle la robotisation ne permet pas de plus-value ?

Ben capital constant et capital variable bien sûr.
La robotisation c'est du capital constant, c'est pas de la force de travail, la force de travail sera toujours humaine, quoi qu'on fasse, même si certains rêvent de se branler avec des robots je sais

Je comprends toujours pas en quoi la robotisation ne permet pas la plus-value ?

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.

Oui oui ils ont la force de travail d'un million de gens c'est pour ça qu'ils méritent leurs fortune, des gens bossent à leurs place

Il n'y a pas que ceux qui sont ouvriers qui bossent le low iq. Une société full ouvriers periclite en quelques mois bravo

Mais les prolétaires ne sont pas tous ouvriers justement.

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.
Par contre je suppose que tous ceux qui se font arroser de fric en restant chez eux pour se toucher la nouille tu n'y vois pas d'inconvénient Mr le RSAiste.

Quand leur argent vient de l'exploitation du travailleur qui n'est pas rémunéré justement alors oui ça devrait être interdit

Et comment tu décides d'une rémunération juste ? Qui le décide ? Si les travailleurs jugent qu'ils ne sont pas assez payés ils peuvent se casser.
Et comment tu fais pour distinguer l'ouvrier qui travaille bien de celui qui est un vrai branleur. Dans une vraie démocratie et une vraie justice entrepreneuriale, les ouvriers devraient être payés en fonction des efforts fournis ce qui n'est bizarrement pas le cas.

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Comment tu expliques la théorie marxiste selon laquelle la robotisation ne permet pas de plus-value ?

Ben capital constant et capital variable bien sûr.
La robotisation c'est du capital constant, c'est pas de la force de travail, la force de travail sera toujours humaine, quoi qu'on fasse, même si certains rêvent de se branler avec des robots je sais

Je comprends toujours pas en quoi la robotisation ne permet pas la plus-value ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plus-value_(marxisme)#D%C3%A9finition_de_la_plus-value

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.

Oui oui ils ont la force de travail d'un million de gens c'est pour ça qu'ils méritent leurs fortune, des gens bossent à leurs place

Il n'y a pas que ceux qui sont ouvriers qui bossent le low iq. Une société full ouvriers periclite en quelques mois bravo

Mais les prolétaires ne sont pas tous ouvriers justement.

Jean Charle gagne 2500€/mois dans le service et ce sens BOURGEOIS

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.
Par contre je suppose que tous ceux qui se font arroser de fric en restant chez eux pour se toucher la nouille tu n'y vois pas d'inconvénient Mr le RSAiste.

Quand leur argent vient de l'exploitation du travailleur qui n'est pas rémunéré justement alors oui ça devrait être interdit

Et comment tu décides d'une rémunération juste ? Qui le décide ? Si les travailleurs jugent qu'ils ne sont pas assez payés ils peuvent se casser.
Et comment tu fais pour distinguer l'ouvrier qui travaille bien de celui qui est un vrai branleur. Dans une vraie démocratie et une vraie justice entrepreneuriale, les ouvriers devraient être payés en fonction des efforts fournis ce qui n'est bizarrement pas le cas.

"Ils peuvent toujours se casser" un peu de décence stp le fils a papa. Tu te rend compte de ce que tu dis? Tu crois qu'on peut trouver un boulot comme ça en claquant des doigts ?

La rémunération à l'effort c'est hypocrite. C'est juste une excuse pour que le bourgeois payent moins pendant que lui se branle derrière son bureau au lieu de se casser le dos. Si on rémunéré à l'effort il aurait pas grand chose non plus.

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.
Par contre je suppose que tous ceux qui se font arroser de fric en restant chez eux pour se toucher la nouille tu n'y vois pas d'inconvénient Mr le RSAiste.

Quand leur argent vient de l'exploitation du travailleur qui n'est pas rémunéré justement alors oui ça devrait être interdit

Et comment tu décides d'une rémunération juste ? Qui le décide ? Si les travailleurs jugent qu'ils ne sont pas assez payés ils peuvent se casser.
Et comment tu fais pour distinguer l'ouvrier qui travaille bien de celui qui est un vrai branleur. Dans une vraie démocratie et une vraie justice entrepreneuriale, les ouvriers devraient être payés en fonction des efforts fournis ce qui n'est bizarrement pas le cas.

Ah donc Elon Musk fait un milliard de fois plus d'effort que tout le monde ? C'est possible ça ? physiquement ?

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Comment tu expliques la théorie marxiste selon laquelle la robotisation ne permet pas de plus-value ?

Ben capital constant et capital variable bien sûr.
La robotisation c'est du capital constant, c'est pas de la force de travail, la force de travail sera toujours humaine, quoi qu'on fasse, même si certains rêvent de se branler avec des robots je sais

Je comprends toujours pas en quoi la robotisation ne permet pas la plus-value ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plus-value_(marxisme)#D%C3%A9finition_de_la_plus-value

La plus-value est la valeur du surtravail, c’est-à-dire du travail non payé accompli par le travailleur pour le capitaliste, ce qui est la base de l'accumulation du capital. Cette valeur est égale à la quantité de travail moyen incorporé dans le surproduit, le surproduit étant la composante du produit résultant de la période de surtravail.

Si w est la valeur d’un produit, on a :

{\displaystyle w=c+l=c+v+s}{\displaystyle w=c+l=c+v+s}
où {\displaystyle v}v est la valeur de la force de travail nécessaire qui revient au travailleur ; {\displaystyle s}s la plus-value ; {\displaystyle l}l la quantité totale de valeur ajoutée à l’objet du travail pendant la production. La valeur {\displaystyle c}c, qui correspond à la consommation de capital constant pendant l’unité de temps considérée, n’est que transférée pendant le processus. Elle contient la dépréciation des moyens de production (machines, bâtiments, etc.) ainsi que la valeur des produits de base consommés (matières premières, combustible, composants, etc.).

Une partie de la plus-value est consommée ou thésaurisée par la bourgeoisie. Une autre est réinvestie dans le processus de valorisation, ce qui constitue l’accumulation du capital.

T'en as aucune idée toi-même en fait
Je vais t'aider : avec un robot tout travail est du surtravail puisqu'il n'a pas de salaire (ou alors le coût de son fonctionnement). Du coup sa plus-value devrait être encore plus grande, or les marxistes affirment que la robotisation ne permet pas la plus-value ?

Le 25 novembre 2021 à 15:00:17 :
Titre

Quels sont les facteurs expliquant la présence des quelques rares marxistes qui subsistent encore en 2021 ? Quels facteurs conduisent-ils certaines personnes à adopter cette idéologie ?

Le capitalisme.

/topic

Le 26 novembre 2021 à 07:18:51 :

Donc le prof nous a fait croire au calme que le revenu universel était génial

Le revenu universel c'est du capitalisme.
Le communisme c'est la collectivisation des moyens de production.

Tu confonds gauchisme et communisme.

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Comment tu expliques la théorie marxiste selon laquelle la robotisation ne permet pas de plus-value ?

Ben capital constant et capital variable bien sûr.
La robotisation c'est du capital constant, c'est pas de la force de travail, la force de travail sera toujours humaine, quoi qu'on fasse, même si certains rêvent de se branler avec des robots je sais

Je comprends toujours pas en quoi la robotisation ne permet pas la plus-value ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plus-value_(marxisme)#D%C3%A9finition_de_la_plus-value

La plus-value est la valeur du surtravail, c’est-à-dire du travail non payé accompli par le travailleur pour le capitaliste, ce qui est la base de l'accumulation du capital. Cette valeur est égale à la quantité de travail moyen incorporé dans le surproduit, le surproduit étant la composante du produit résultant de la période de surtravail.

Si w est la valeur d’un produit, on a :

{\displaystyle w=c+l=c+v+s}{\displaystyle w=c+l=c+v+s}
où {\displaystyle v}v est la valeur de la force de travail nécessaire qui revient au travailleur ; {\displaystyle s}s la plus-value ; {\displaystyle l}l la quantité totale de valeur ajoutée à l’objet du travail pendant la production. La valeur {\displaystyle c}c, qui correspond à la consommation de capital constant pendant l’unité de temps considérée, n’est que transférée pendant le processus. Elle contient la dépréciation des moyens de production (machines, bâtiments, etc.) ainsi que la valeur des produits de base consommés (matières premières, combustible, composants, etc.).

Une partie de la plus-value est consommée ou thésaurisée par la bourgeoisie. Une autre est réinvestie dans le processus de valorisation, ce qui constitue l’accumulation du capital.

T'en as aucune idée toi-même en fait
Je vais t'aider : avec un robot tout travail est du surtravail puisqu'il n'a pas de salaire (ou alors le coût de son fonctionnement). Du coup sa plus-value devrait être encore plus grande, or les marxistes affirment que la robotisation ne permet pas la plus-value ?

Non.
Ce qui est valable pour les robots est valable pour les machines à vapeur du XIX siècle.
Aristote disait "si les métiers à tisser tissaient tout seul pas besoin d'esclaves", et c'est l'invention du moteur thermique, donc de l'energie mecanique autonome, qui fait naitre le capitalisme oui.

Mais une machine perfectionnée reste une machine.

Tu crois que les robots seront 100 % autonomes ? Faut arrêter les films américains

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.

Oui oui ils ont la force de travail d'un million de gens c'est pour ça qu'ils méritent leurs fortune, des gens bossent à leurs place

Il n'y a pas que ceux qui sont ouvriers qui bossent le low iq. Une société full ouvriers periclite en quelques mois bravo

Mais les prolétaires ne sont pas tous ouvriers justement.

Ah oui c'est vrai que les prolétaires ont des rôles de gestionnaires et de dirigeants

Bordel même dans les régimes communistes les dirigeants sont pétés de frics par rapport aux prolos (c'est à dire tout le reste de la population même ceux qui autrefois étaient de classe moyenne). Tu vas m'expliquer pourquoi les populations du monde entier ont toujours fuis les pays communistes et pas l'inverse. Je connais personne qui s'est battu pour immigrer dans un pays communiste. Tout le monde préfère venir dans des pays inégalitaire comme la France apparemment.

Et je sais de quoi je parle, mon grand père s'est cassé de Roumanie à 30 ans. Mes arrières grand parents sont morts en prison politique. Vive le communisme !

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.
Par contre je suppose que tous ceux qui se font arroser de fric en restant chez eux pour se toucher la nouille tu n'y vois pas d'inconvénient Mr le RSAiste.

Quand leur argent vient de l'exploitation du travailleur qui n'est pas rémunéré justement alors oui ça devrait être interdit

Et comment tu décides d'une rémunération juste ? Qui le décide ? Si les travailleurs jugent qu'ils ne sont pas assez payés ils peuvent se casser.
Et comment tu fais pour distinguer l'ouvrier qui travaille bien de celui qui est un vrai branleur. Dans une vraie démocratie et une vraie justice entrepreneuriale, les ouvriers devraient être payés en fonction des efforts fournis ce qui n'est bizarrement pas le cas.

Ah donc Elon Musk fait un milliard de fois plus d'effort que tout le monde ? C'est possible ça ? physiquement ?

Il n'y a pas que le physique justement. Il y a l'intellect. Le second est beaucoup plus rare que le premier. La rareté fait la valeur.

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Titre

Quels sont les facteurs expliquant la présence des quelques rares marxistes qui subsistent encore en 2021 ? Quels facteurs conduisent-ils certaines personnes à adopter cette idéologie ?

Le capitalisme.

/topic

Le 26 novembre 2021 à 07:18:51 :

Donc le prof nous a fait croire au calme que le revenu universel était génial

Le revenu universel c'est du capitalisme.
Le communisme c'est la collectivisation des moyens de production.

Collectivisation qui ne peut que mener à l'austérité qu'a connu l'URSS.

Le 26 novembre 2021 à 07:52:37 PaulMorphi a écrit :
+ le communisme s'installe + les inégalités, la pauvreté augmente + on accuse le capitalisme + le communisme se renforce

Les USA ce paradis communiste, des milliardaires qui s'envoient dans l'espace pendant que le peuple de camé sous opioïdes se flingue dans la misère.

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Personne ne t'interdit de gagner plus qu'eux mais tu en es incapable même si tu le voulais. Dommage.
Par contre je suppose que tous ceux qui se font arroser de fric en restant chez eux pour se toucher la nouille tu n'y vois pas d'inconvénient Mr le RSAiste.

Quand leur argent vient de l'exploitation du travailleur qui n'est pas rémunéré justement alors oui ça devrait être interdit

Et comment tu décides d'une rémunération juste ? Qui le décide ? Si les travailleurs jugent qu'ils ne sont pas assez payés ils peuvent se casser.
Et comment tu fais pour distinguer l'ouvrier qui travaille bien de celui qui est un vrai branleur. Dans une vraie démocratie et une vraie justice entrepreneuriale, les ouvriers devraient être payés en fonction des efforts fournis ce qui n'est bizarrement pas le cas.

Ah donc Elon Musk fait un milliard de fois plus d'effort que tout le monde ? C'est possible ça ? physiquement ?

Il n'y a pas que le physique justement. Il y a l'intellect. Le second est beaucoup plus rare que le premier. La rareté fait la valeur.

Ce mépris dégueulasse

Le 26 novembre 2021 à 07:54:18 Capsolo a écrit :

Le 26 novembre 2021 à 07:50:25 :

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Titre

Quels sont les facteurs expliquant la présence des quelques rares marxistes qui subsistent encore en 2021 ? Quels facteurs conduisent-ils certaines personnes à adopter cette idéologie ?

Le capitalisme.

/topic

Le 26 novembre 2021 à 07:18:51 :

Donc le prof nous a fait croire au calme que le revenu universel était génial

Le revenu universel c'est du capitalisme.
Le communisme c'est la collectivisation des moyens de production.

Collectivisation qui ne peut que mener à l'austérité qu'a connu l'URSS.

Les capitalistes qui parlent d'austérité alors qu'ils privent la population de tout, sont mes préférés, ils ne sont pas à un paradoxe près.
Les grecques seront heureux d'apprendre que les cures d'austérité qu'on leur a imposé sont juste là pour leur prospérité.

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Voir des mecs gagner des dizaines de milliers d'euros chaque minute

Le marxisme c'est de la jalousie en fait

Exact. D'ailleurs les mendiants et les crève-la-faim sont jaloux de nous il faut le savoir, Corentin le sait il a lu Nietzsche.

Eugnzu c po juste i gagne plus ke moaaaa

C'est ce que se dit Bernard Arnault devant Elon Musk il parait.

Comment tu expliques la théorie marxiste selon laquelle la robotisation ne permet pas de plus-value ?

Ben capital constant et capital variable bien sûr.
La robotisation c'est du capital constant, c'est pas de la force de travail, la force de travail sera toujours humaine, quoi qu'on fasse, même si certains rêvent de se branler avec des robots je sais

Je comprends toujours pas en quoi la robotisation ne permet pas la plus-value ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plus-value_(marxisme)#D%C3%A9finition_de_la_plus-value

La plus-value est la valeur du surtravail, c’est-à-dire du travail non payé accompli par le travailleur pour le capitaliste, ce qui est la base de l'accumulation du capital. Cette valeur est égale à la quantité de travail moyen incorporé dans le surproduit, le surproduit étant la composante du produit résultant de la période de surtravail.

Si w est la valeur d’un produit, on a :

{\displaystyle w=c+l=c+v+s}{\displaystyle w=c+l=c+v+s}
où {\displaystyle v}v est la valeur de la force de travail nécessaire qui revient au travailleur ; {\displaystyle s}s la plus-value ; {\displaystyle l}l la quantité totale de valeur ajoutée à l’objet du travail pendant la production. La valeur {\displaystyle c}c, qui correspond à la consommation de capital constant pendant l’unité de temps considérée, n’est que transférée pendant le processus. Elle contient la dépréciation des moyens de production (machines, bâtiments, etc.) ainsi que la valeur des produits de base consommés (matières premières, combustible, composants, etc.).

Une partie de la plus-value est consommée ou thésaurisée par la bourgeoisie. Une autre est réinvestie dans le processus de valorisation, ce qui constitue l’accumulation du capital.

T'en as aucune idée toi-même en fait
Je vais t'aider : avec un robot tout travail est du surtravail puisqu'il n'a pas de salaire (ou alors le coût de son fonctionnement). Du coup sa plus-value devrait être encore plus grande, or les marxistes affirment que la robotisation ne permet pas la plus-value ?

Non.
Ce qui est valable pour les robots est valable pour les machines à vapeur du XIX siècle.
Aristote disait "si les métiers à tisser tissaient tout seul pas besoin d'esclaves", et c'est l'invention du moteur thermique, donc de l'energie mecanique autonome, qui fait naitre le capitalisme oui.

Mais une machine perfectionnée reste une machine.

Tu crois que les robots seront 100 % autonomes ? Faut arrêter les films américains

C'est pas mon sujet... Un laminoir ça tourne avec une seule personne aux commandes et ça fait le taff de milliers d'ouvriers. Bien sûr qu'il faudra toujours des humains pour s'occuper des robots, mais moins.

Ma question, c'est donc : puisque les robots permettent la plus-value (car tout leur travail est du surtravail) pourquoi les marxistes disent le contraire ?

Et puisqu'ils détruisent de l'emploi tout en créant de la richesse, pourquoi ne pas militer pour la robotisation du travail et le revenu universel, moyen concret de sortir de l'aliénation ?