[Topic UNIQUE] Orelsan - Civilisation

Le 19 novembre 2021 à 01:51:00 :

Le 19 novembre 2021 à 01:42:24 :

Le 19 novembre 2021 à 01:39:27 :

Le 19 novembre 2021 à 01:29:53 :

Le 19 novembre 2021 à 01:28:35 :

Le 19 novembre 2021 à 01:21:02 :
Oui le role passif qu'il se donne dans Manifeste c'est très bien vu

je trouve ça au contraire très nul
y'a pas de prise de position là ou on pourrait en attendre, il se contente de son style basic d'absurde et de neutre

perso ---> frustré

Le mec est un millionaire apolitique dans un rôle de looser, tu veux qu'il dise quoi ?

vu ce dont il parle dans civilisation et odeur d'essence, je m'attendais à ce qu'il commence à se poser des questions sur les élites, la politique, la servitude volontaire des prolo, les enjeux écolo qui ne seront pas tenable et que rien n'est fait pour (ce que recoupe avec les politiqiues et les élites), les tensions socials qui apparaissent justement parce que on est déjà en train de se pété la gueule

concrètement ce qu'il raconte (et il a crée des personnage dans se but) c'est que les manifs c'est malaisant (c'est vrai), que c'est des alcolos et des beaufs (c'est faux), il aborde le sujet des réseaux sociaux, des jeunes cadres ambitieux, et de la violence des manifs et de la réponse policière

mais globalement il occulte complètement le coté revendication, le côté on se bas pour ses droits, pour faire changer les choses, et cela justement parce qu'il prend un ton neutre (il dit lui même qu'il en a rien a foutre)

T'extrapole complètement

Orelsan = le Che oui oui

Président pourquoi pas aussi

t'as pas compris
sans prendre position pour des idées, il peut au moins mettre en perspective leur objectif, pourquoi des gens se rassemble pour défilé dans une ambiance malaisante (encore une fois sans pour autant être pour les mainifs, il aurait pu par exemple juste souligner l'espoir des gens qui y vont, ou juste aborder le fait que ça rentre dans le cadre d'une lutte sociale, mais non il ne parle que de ce qu'il y a autour (violence, débordement, ambiance malaise, pillage, réseau sociaux, ... bref il prend un décors et pas l'essence d'une manifestation)

si tu préfère la manifestation n'est qu'une prétexte pour parler d'autres sujets

Oui il fait la description d'un mec extérieur qui s'en fou un peu et se retrouve prit là-dedans. Je trouve que c'est un choix pertinent. Je crois qu'on sait pourquoi les gens vont manifester, comme il le dit lui même il ne faut pas prendre les gens pour des cons

Bref débat stérile

Le 19 novembre 2021 à 01:51:15 :

Le 19 novembre 2021 à 01:47:29 :
Les chofas qui croyaient qu'il allait dire qu'il fallait expulser les migrants et bannir le voile en France Réfléchissez 2 secondes les 0 tout

Personne attend ça de lui en fait, il a jamais fait ça et on veut pas de ça.

Mais si c'est pour répéter que le FN c'est des vilains et que les complotistes sont des débiles, j'allume n'importe quelle chaîne de télévision et je l'entends, merci.

Bah écoute pas son album en dépit de ent et des circonstances sanitoriales

Le 19 novembre 2021 à 01:53:54 :
Bordel le manifeste

Le forum en sang demain

Not ready

Bon je viens d'écouter l'album et sincèrement j'ai bien aimé dans l'ensemble, je dirais pas que c'est égal aux anciens album mais il tient la route

Shonen, civilisation, l'odeur de l'essence, de vrais classiques, j'aurai bien voulu un clip pour Manifeste !

Le 19 novembre 2021 à 01:53:42 :

Le 19 novembre 2021 à 01:51:15 :

Le 19 novembre 2021 à 01:47:29 :
Les chofas qui croyaient qu'il allait dire qu'il fallait expulser les migrants et bannir le voile en France Réfléchissez 2 secondes les 0 tout

Personne attend ça de lui en fait, il a jamais fait ça et on veut pas de ça.

Mais si c'est pour répéter que le FN c'est des vilains et que les complotistes sont des débiles, j'allume n'importe quelle chaîne de télévision et je l'entends, merci.

Bah écoute pas son album en dépit de ent et des circonstances sanitoriales

Tout en finesse ent

Le 19 novembre 2021 à 01:51:07 :

Le 19 novembre 2021 à 01:47:15 :
Au final c'est "engagé" anti-complotiste et anti facho.

Un vrai subversif ce Orelsan, c'est fou.

Il a de beaux jour devant lui à passer dans les émissions de France Inter et Canal. Je prédis 4 victoires de la musique pour cet artiste engagé qui dérange.

Les zinzins du forum qui pensaient qu'Orelsan allait faire un album pro-Rael et antisémite

Quel rapport ?

Y a déjà Vald dans ce créneau là, personne attends ça d'Orelsan. Vous faites vraiment exprès de pas comprendre les groupies.

S'agirait de comprendre que si Orelsan a percé, c'est pas grace à sa voix de canard et son flow discutable mais parce qu'il mettait dans ses textes des idées qu'on n'abordait pas en général dans le rap.

Du coup, si maintenant c'est pour rapper la soupe consensuselle qu'on entend sur toutes les chaînes de télévision, je vois pas quel intérêt il lui reste.

Le 19 novembre 2021 à 01:57:48 :

Le 19 novembre 2021 à 01:51:07 :

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Au final c'est "engagé" anti-complotiste et anti facho.

Un vrai subversif ce Orelsan, c'est fou.

Il a de beaux jour devant lui à passer dans les émissions de France Inter et Canal. Je prédis 4 victoires de la musique pour cet artiste engagé qui dérange.

Les zinzins du forum qui pensaient qu'Orelsan allait faire un album pro-Rael et antisémite

Quel rapport ?

Y a déjà Vald dans ce créneau là, personne attends ça d'Orelsan. Vous faites vraiment exprès de pas comprendre les groupies.

S'agirait de comprendre que si Orelsan a percé, c'est pas grace à sa voix de canard et son flow discutable mais parce qu'il mettait dans ses textes des idées qu'on n'abordait pas en général dans le rap.

Du coup, si maintenant c'est pour rapper la soupe consensuselle qu'on entend sur toutes les chaînes de télévision, je vois pas quel intérêt il lui reste.

T'as cru qu'à 40 ans il va encore faire son petit rebelle de 25

Le 19 novembre 2021 à 01:57:48 :

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Au final c'est "engagé" anti-complotiste et anti facho.

Un vrai subversif ce Orelsan, c'est fou.

Il a de beaux jour devant lui à passer dans les émissions de France Inter et Canal. Je prédis 4 victoires de la musique pour cet artiste engagé qui dérange.

Les zinzins du forum qui pensaient qu'Orelsan allait faire un album pro-Rael et antisémite

Quel rapport ?

Y a déjà Vald dans ce créneau là, personne attends ça d'Orelsan. Vous faites vraiment exprès de pas comprendre les groupies.

S'agirait de comprendre que si Orelsan a percé, c'est pas grace à sa voix de canard et son flow discutable mais parce qu'il mettait dans ses textes des idées qu'on n'abordait pas en général dans le rap.

Du coup, si maintenant c'est pour rapper la soupe consensuselle qu'on entend sur toutes les chaînes de télévision, je vois pas quel intérêt il lui reste.

Il n’a jamais abordé des idées nouvelles dans le rap. Fuzati, Svinkels, TTC étaient déjà sur des délires similaires.

Là où il fait la différence, c’est dans son sens de la formule (éloigné des jérémiades pseudo-houellebecquiennes de Fuzati), son humour, le côté très attachant de son personnage (avec l’évolution qui va avec, d’album en album) et sa capacité à faire des sons efficaces et variés.

D’ailleurs, je trouve ça très courageux, sa façon de chanter alors qu’il doit être parfaitement conscient des faiblesses de sa voix. Kanye West fait exactement la même chose, d’ailleurs.

Le 19 novembre 2021 à 01:53:01 :

Le 19 novembre 2021 à 01:51:00 :

Le 19 novembre 2021 à 01:42:24 :

Le 19 novembre 2021 à 01:39:27 :

Le 19 novembre 2021 à 01:29:53 :

Le 19 novembre 2021 à 01:28:35 :

Le 19 novembre 2021 à 01:21:02 :
Oui le role passif qu'il se donne dans Manifeste c'est très bien vu

je trouve ça au contraire très nul
y'a pas de prise de position là ou on pourrait en attendre, il se contente de son style basic d'absurde et de neutre

perso ---> frustré

Le mec est un millionaire apolitique dans un rôle de looser, tu veux qu'il dise quoi ?

vu ce dont il parle dans civilisation et odeur d'essence, je m'attendais à ce qu'il commence à se poser des questions sur les élites, la politique, la servitude volontaire des prolo, les enjeux écolo qui ne seront pas tenable et que rien n'est fait pour (ce que recoupe avec les politiqiues et les élites), les tensions socials qui apparaissent justement parce que on est déjà en train de se pété la gueule

concrètement ce qu'il raconte (et il a crée des personnage dans se but) c'est que les manifs c'est malaisant (c'est vrai), que c'est des alcolos et des beaufs (c'est faux), il aborde le sujet des réseaux sociaux, des jeunes cadres ambitieux, et de la violence des manifs et de la réponse policière

mais globalement il occulte complètement le coté revendication, le côté on se bas pour ses droits, pour faire changer les choses, et cela justement parce qu'il prend un ton neutre (il dit lui même qu'il en a rien a foutre)

T'extrapole complètement

Orelsan = le Che oui oui

Président pourquoi pas aussi

t'as pas compris
sans prendre position pour des idées, il peut au moins mettre en perspective leur objectif, pourquoi des gens se rassemble pour défilé dans une ambiance malaisante (encore une fois sans pour autant être pour les mainifs, il aurait pu par exemple juste souligner l'espoir des gens qui y vont, ou juste aborder le fait que ça rentre dans le cadre d'une lutte sociale, mais non il ne parle que de ce qu'il y a autour (violence, débordement, ambiance malaise, pillage, réseau sociaux, ... bref il prend un décors et pas l'essence d'une manifestation)

si tu préfère la manifestation n'est qu'une prétexte pour parler d'autres sujets

Oui il fait la description d'un mec extérieur qui s'en fou un peu et se retrouve prit là-dedans. Je trouve que c'est un choix pertinent. Je crois qu'on sait pourquoi les gens vont manifester, comme il le dit lui même il ne faut pas prendre les gens pour des cons

Bref débat stérile

tu passes à côté de la question principale : quelle est le message transmis par une oeuvre , quelle est son but, sa morale ?

c'est facilement identifiable sur les autres sons, mais pas pour celui ci
parler d'un thème comme la manif, ça va forcément créer des attentes chez les gens, et on s'attend du coup une description (c'est fait, partiellement) ET un analyse de sa description, avec éventuellement des prises de positions, des commentaires

et je te ferais remarquer que pour ce que j'ai cité plus haut comme exemple, il s'agit uniquement du cadre de la description et que c'est tout à fait accessible à un mec qui se veut neutre (puisque c'est simplement de la description)

en gros ici orelsan fait du orelsan en parlant d'un sujet de façon détaché, neutre, immature et surtout sarcastic de la manif, mais compte tenus du changement de narration et de thème qu'il a fait dans odeur du charbon, je m'attendais à ce qu'il fasse de même pour ce son, d'autant plus que le sujet s'y prêtait particulièrement bien, d'où ma déception

Le 19 novembre 2021 à 02:02:08 :

Le 19 novembre 2021 à 01:57:48 :

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Au final c'est "engagé" anti-complotiste et anti facho.

Un vrai subversif ce Orelsan, c'est fou.

Il a de beaux jour devant lui à passer dans les émissions de France Inter et Canal. Je prédis 4 victoires de la musique pour cet artiste engagé qui dérange.

Les zinzins du forum qui pensaient qu'Orelsan allait faire un album pro-Rael et antisémite

Quel rapport ?

Y a déjà Vald dans ce créneau là, personne attends ça d'Orelsan. Vous faites vraiment exprès de pas comprendre les groupies.

S'agirait de comprendre que si Orelsan a percé, c'est pas grace à sa voix de canard et son flow discutable mais parce qu'il mettait dans ses textes des idées qu'on n'abordait pas en général dans le rap.

Du coup, si maintenant c'est pour rapper la soupe consensuselle qu'on entend sur toutes les chaînes de télévision, je vois pas quel intérêt il lui reste.

T'as cru qu'à 40 ans il va encore faire son petit rebelle de 25

Argument éclaté, il avait 33 ans sur l'album des casseurs flowteurs et c'est l'album le plus immature dans ses textes qui relate vraiment la vie de paumés de 20-25 ans.

Et c'était bien fait et surtout abordé de manière originale et pertinente.

Là c'est vraiment vide. Or comme il a une voix de merde et un flow moyen, si les textes sont vides il reste quoi dis moi ?

Le 19 novembre 2021 à 01:59:03 :
Si il va jusqu'a clipé Manifeste par contre , Ya moyen de faire un truc de fou

Franchement ce serait fou , j'étais content bordel après, à purge qu’était l’odeur de l'essence tomber sur un titre comme ça c'est incroyable

Le 19 novembre 2021 à 01:51:00 :

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Le 19 novembre 2021 à 01:39:27 :

Le 19 novembre 2021 à 01:29:53 :

Le 19 novembre 2021 à 01:28:35 :

Le 19 novembre 2021 à 01:21:02 :
Oui le role passif qu'il se donne dans Manifeste c'est très bien vu

je trouve ça au contraire très nul
y'a pas de prise de position là ou on pourrait en attendre, il se contente de son style basic d'absurde et de neutre

perso ---> frustré

Le mec est un millionaire apolitique dans un rôle de looser, tu veux qu'il dise quoi ?

vu ce dont il parle dans civilisation et odeur d'essence, je m'attendais à ce qu'il commence à se poser des questions sur les élites, la politique, la servitude volontaire des prolo, les enjeux écolo qui ne seront pas tenable et que rien n'est fait pour (ce que recoupe avec les politiqiues et les élites), les tensions socials qui apparaissent justement parce que on est déjà en train de se pété la gueule

concrètement ce qu'il raconte (et il a crée des personnage dans se but) c'est que les manifs c'est malaisant (c'est vrai), que c'est des alcolos et des beaufs (c'est faux), il aborde le sujet des réseaux sociaux, des jeunes cadres ambitieux, et de la violence des manifs et de la réponse policière

mais globalement il occulte complètement le coté revendication, le côté on se bas pour ses droits, pour faire changer les choses, et cela justement parce qu'il prend un ton neutre (il dit lui même qu'il en a rien a foutre)

T'extrapole complètement

Orelsan = le Che oui oui

Président pourquoi pas aussi

t'as pas compris
sans prendre position pour des idées, il peut au moins mettre en perspective leur objectif, pourquoi des gens se rassemble pour défilé dans une ambiance malaisante (encore une fois sans pour autant être pour les mainifs, il aurait pu par exemple juste souligner l'espoir des gens qui y vont, ou juste aborder le fait que ça rentre dans le cadre d'une lutte sociale, mais non il ne parle que de ce qu'il y a autour (violence, débordement, ambiance malaise, pillage, réseau sociaux, ... bref il prend un décors et pas l'essence d'une manifestation)

si tu préfère la manifestation n'est qu'une prétexte pour parler d'autres sujets

On a écouté le même morceau ?
Je sais pas, t’as peut-être décroché au bout de la deuxième minute, non ?

Le personnage de “France” - pas si subtil, le choix du nom mais pourtant, certains passent encore à côté visiblement - sert à quoi, à ton avis ? Y a toute une partie du son, à partir du moment où le narrateur lui adresse la parole, où il expose, à travers elle, les raisons pour lesquelles les gens manifestent.

Et toute l’ironie du morceau, c’est que lui, la “journaliste” du site PurePeople et Mickey sont trop égocentriques pour comprendre ce qu’il en est réellement. Lui et la journaliste représentent la bourgeoisie déconnectée, Mickey c’est le sous-prolétariat (il subit la pauvreté mais sa participation au mouvement finit par être entièrement contre-productive) et France, c’est le prolétariat.

Je répète : FRANCE C’EST LE PROLÉTARIAT.

Donc qu’est-ce qu’Orelsan nous dit ?
Que la vraie France, celle qui souffre, c’est le prolétariat et pendant ce temps, bourgeois, lumpenprolétaires et medias s’en contrefoutent.

C'est ici le rassemblement de petits whites qui sucent un rappeur bobo qui lui même suce la diversité, cette même diversité qui l'ecoute pas car il est blanc, si j'en crois les commentaires Youtube full Chloé et Gaëtan

Les kheys sachez qu'écouter ce golem ne vous donnera pas de crédit auprès de Zoubir, il continuera à choper votre sister hein

Le 19 novembre 2021 à 02:09:15 :

Le 19 novembre 2021 à 01:51:00 :

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Le 19 novembre 2021 à 01:21:02 :
Oui le role passif qu'il se donne dans Manifeste c'est très bien vu

je trouve ça au contraire très nul
y'a pas de prise de position là ou on pourrait en attendre, il se contente de son style basic d'absurde et de neutre

perso ---> frustré

Le mec est un millionaire apolitique dans un rôle de looser, tu veux qu'il dise quoi ?

vu ce dont il parle dans civilisation et odeur d'essence, je m'attendais à ce qu'il commence à se poser des questions sur les élites, la politique, la servitude volontaire des prolo, les enjeux écolo qui ne seront pas tenable et que rien n'est fait pour (ce que recoupe avec les politiqiues et les élites), les tensions socials qui apparaissent justement parce que on est déjà en train de se pété la gueule

concrètement ce qu'il raconte (et il a crée des personnage dans se but) c'est que les manifs c'est malaisant (c'est vrai), que c'est des alcolos et des beaufs (c'est faux), il aborde le sujet des réseaux sociaux, des jeunes cadres ambitieux, et de la violence des manifs et de la réponse policière

mais globalement il occulte complètement le coté revendication, le côté on se bas pour ses droits, pour faire changer les choses, et cela justement parce qu'il prend un ton neutre (il dit lui même qu'il en a rien a foutre)

T'extrapole complètement

Orelsan = le Che oui oui

Président pourquoi pas aussi

t'as pas compris
sans prendre position pour des idées, il peut au moins mettre en perspective leur objectif, pourquoi des gens se rassemble pour défilé dans une ambiance malaisante (encore une fois sans pour autant être pour les mainifs, il aurait pu par exemple juste souligner l'espoir des gens qui y vont, ou juste aborder le fait que ça rentre dans le cadre d'une lutte sociale, mais non il ne parle que de ce qu'il y a autour (violence, débordement, ambiance malaise, pillage, réseau sociaux, ... bref il prend un décors et pas l'essence d'une manifestation)

si tu préfère la manifestation n'est qu'une prétexte pour parler d'autres sujets

On a écouté le même morceau ?
Je sais pas, t’as peut-être décroché au bout de la deuxième minute, non ?

Le personnage de “France” - pas si subtil, le choix du nom mais pourtant, certains passent encore à côté visiblement - sert à quoi, à ton avis ? Y a toute une partie du son, à partir du moment où le narrateur lui adresse la parole, où il expose, à travers elle, les raisons pour lesquelles les gens manifestent.

Et toute l’ironie du morceau, c’est que lui, la “journaliste” du site PurePeople et Mickey sont trop égocentriques pour comprendre ce qu’il en est réellement. Lui et la journaliste représentent la bourgeoisie déconnectée, Mickey c’est le sous-prolétariat (il subit la pauvreté mais sa participation au mouvement finit par être entièrement contre-productive) et France, c’est le prolétariat.

Je répète : FRANCE C’EST LE PROLÉTARIAT.

Donc qu’est-ce qu’Orelsan nous dit ?
Que la vraie France, celle qui souffre, c’est le prolétariat et pendant ce temps, bourgeois, lumpenprolétaires et medias s’en contrefoutent.

Parfait ca

je m'attendais à rien de cet album, ce que j'aimais chez Orelsan c'est ce côté prendre la peau d'un personnage et faire un morceau dessus, genre sale pute, pour le pire, 50 pourcents, le chant de sirenes, double vie, suicide social bref y'en a d'autres, même son album avec gringe puis son film se basent la dessus

il a enterré cette direction artistique avec son dernier album, à part dans défaite de famille on retrouve pas ça, et dans ce nouvel album non plus, pour moi son apogée était à l'époque de son film puis depuis il a perdu l'essence qui faisait de lui un rappeur unique, la fête est finie et civilisation sont je pense réussis mais c'est pas du "Orelsan", juste un rappeur pseudo engagé qui raconte sa vie