Géopolitique

Le 01 novembre 2021 à 22:25:35 :
Pas lu le topic, peut-être que tu as déjà donné ton avis, mais je repose la question au-cas où :

Quelles sont les raisons réelles et profondes du retrait américain d'Afghanistan ?

Justement je me pose aussi cette question. L'Afghanistan est un verrou stratégique en Eurasie, un pays coincé entre la Chine, l'Iran, l'inde au sud, l'Asie centrale et le monde Russe au nord...d'un point de vue continental ça permet d'avoir une bonne position pour le contrôle et l’accès de l'Asie central + vers le moyen orient et ses ressources énergétiques. Un contrôle ensuite de toute l'Eurasie qui est appelé "l'ile monde".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_Heartland

Pourquoi les USA l'ont laissé tomber ?, franchement je n'ai aucune réelle explication, peut être veulent-ils tenter les chinois d'y rentrer pour ensuite les embourber comme du temps de l'URSS ? c'est une supposition, et puis l'effort de guerre est très couteux, les USA se concentrent dans le pacifique maintenant.

Le 01 novembre 2021 à 22:40:23 :

Le 01 novembre 2021 à 22:25:35 :
Pas lu le topic, peut-être que tu as déjà donné ton avis, mais je repose la question au-cas où :

Quelles sont les raisons réelles et profondes du retrait américain d'Afghanistan ?

Justement je me pose aussi cette question. L'Afghanistan est un verrou stratégique en Eurasie, un pays coincé entre la Chine, l'Iran, l'inde au sud, l'Asie centrale et le monde Russe au nord...d'un point de vue continental ça permet d'avoir une bonne position pour le contrôle et l’accès de l'Asie central + vers le moyen orient et ses ressources énergétiques. Un contrôle ensuite de toute l'Eurasie qui est appelé "l'ile monde".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_Heartland

Pourquoi les USA l'ont laissé tomber ?, franchement je n'ai aucune réelle explication, peut être veulent-ils tenter les chinois d'y rentrer pour ensuite les embourber comme du temps de l'URSS ? c'est une supposition, et puis l'effort de guerre est très couteux, les USA se concentrent dans le pacifique maintenant.

Effectivement, on disait auparavant, que derrière le mensonge de l'apport de la démocratie aux Pashtouns (ça, c'est pour le marketing grand public), c'était surtout pour verrouiller l'accès à l'Océan Indien des Russes, étouffer l'Iran à l'Est, bloquer la Chine dans sa logistique internationale, contrôler le trafic de drogue

Donc je me disais au contraire, vu que la Chine ne fait que croître (économiquement, diplomatiquement), il était d'autant plus nécessaire de garder un contrôle sur l'Afghanistan (ou du moins, indirectement en pérennisant un gouvernement stipendié)

Autant je comprends le retrait du Moyen-Orient, suite à l'autonomie énergétique obtenue par l'extraction du pétrole par fracking (devenant exportateur net) et d'un rapport de force devenu défavorable avec le retour de la Russie comme grande puissance, autant c'est assez fou de leur part de laisser maintenant l'Afghanistan

La Chine, qui s'en branle des "droits-de-l'Homme", va sans scrupules ne pas hésiter à collaborer économiquement avec l'Afghanistan (les Talibans, après l'euphorie de leur victoire, vont réaliser que la "foi" seul ne suffit pas à gérer les réalités du quotidien d'un pays, d'un peuple, qu'il faut gérer une économie, de la production, et n'ayant aucunes compétences dans ce domaine, vont se jeter dans les bras des Chinois, même si ce sont des "infidèles athées")

Le 01 novembre 2021 à 22:52:51 :

Le 01 novembre 2021 à 22:40:23 :

Le 01 novembre 2021 à 22:25:35 :
Pas lu le topic, peut-être que tu as déjà donné ton avis, mais je repose la question au-cas où :

Quelles sont les raisons réelles et profondes du retrait américain d'Afghanistan ?

Justement je me pose aussi cette question. L'Afghanistan est un verrou stratégique en Eurasie, un pays coincé entre la Chine, l'Iran, l'inde au sud, l'Asie centrale et le monde Russe au nord...d'un point de vue continental ça permet d'avoir une bonne position pour le contrôle et l’accès de l'Asie central + vers le moyen orient et ses ressources énergétiques. Un contrôle ensuite de toute l'Eurasie qui est appelé "l'ile monde".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_Heartland

Pourquoi les USA l'ont laissé tomber ?, franchement je n'ai aucune réelle explication, peut être veulent-ils tenter les chinois d'y rentrer pour ensuite les embourber comme du temps de l'URSS ? c'est une supposition, et puis l'effort de guerre est très couteux, les USA se concentrent dans le pacifique maintenant.

Effectivement, on disait auparavant, que derrière le mensonge de l'apport de la démocratie aux Pashtouns (ça, c'est pour le marketing grand public), c'était surtout pour verrouiller l'accès à l'Océan Indien des Russes, étouffer l'Iran à l'Est, bloquer la Chine dans sa logistique internationale, contrôler le trafic de drogue

Donc je me disais au contraire, vu que la Chine ne fait que croître (économiquement, diplomatiquement), il était d'autant plus nécessaire de garder un contrôle sur l'Afghanistan (ou du moins, indirectement en pérennisant un gouvernement stipendié)

Autant je comprends le retrait du Moyen-Orient, suite à l'autonomie énergétique obtenue par l'extraction du pétrole par fracking (devenant exportateur net) et d'un rapport de force devenu défavorable avec le retour de la Russie comme grande puissance, autant c'est assez fou de leur part de laisser maintenant l'Afghanistan

La Chine, qui s'en branle des "droits-de-l'Homme", va sans scrupules ne pas hésiter à collaborer économiquement avec l'Afghanistan (les Talibans, après l'euphorie de leur victoire, vont réaliser que la "foi" seul ne suffit pas à gérer les réalités du quotidien d'un pays, d'un peuple, qu'il faut gérer une économie, de la production, et n'ayant aucunes compétences dans ce domaine, vont se jeter dans les bras des Chinois, même si ce sont des "infidèles athées")

Oui exactement, surtout les chinois pourront faire venir le gaz et le pétrole directement depuis l'Iran qui est juste de l'autre coté de l'Afghanistan sans avoir à passer par le Pakistan, ils pourront mieux établir leur contrôle sur l'Asie centrale et étendre leur influence vers l'ouest, développer les routes de la soie, etc, etc..

Bon après, il est probable que si les chinois s'installent véritablement en Afghanistan, les forces locales deviennent hostiles, et puis ça risque de provoquer des tensions entre les grandes puissances voisines comme l'Inde, la Russie...surtout contre la Chine, si ils s'implantent trop fortement et menacent leurs intérêts.

Mais contrairement aux USA et à l'URSS, je ne pense pas que la Chine a la prétention de vouloir changer le régime en place, d'y imposer leur vision politique.

Eux veulent juste "commercer", et ils en ont rien à foutre que les Talibans lapident les femmes, coupent les mains des voleurs, du moment qu'ils nous laissent faire "notre business"

Si on accepte l'idée de l'usure budgétaire (coût exorbitant n'amenant plus de retour sur investissement) et un rapport de force en terme de politique intérieur (les néo-conservateurs "faucons" déclinant, attaqués à droite, par l'alt-right/droite populiste isolationniste et par la gauche, par les woke-SJW néo-Tiers-Mondiste, anti-impérialiste); on a quand même in fine le constant d'un déclin de l'Hégémonie américaine, qui est un signe structurel et pas conjoncturel selon moi, c'est-à-dire que le temps où les Américains pouvaient intervenir ailleurs dans le monde, semble devenir de moins en moins probables, tant au niveau budgétaire qu'au niveau de la volonté politique (aussi dû à une multipolarisation des relations internationales et la montée des pays émergents)

Le 01 novembre 2021 à 23:01:52 :
tu me conseilles quoi comme livre pour comprendre le monde actuel ? j'ai déjà lu le monde vu par la cia en 2050 ou un truc comme ça

Sur le sujet reste d'abord à lire les grands livres qui font autorité comme j'ai dit avant brzezinskii "le grand échiquier" tout est dans ce livre, même si il a 20 ans maintenant tu comprendras beaucoup de choses qui se passe actuellement en mer de Chine, en Ukraine, au moyen Orient, dans le pacifique...
https://www.geopolintel.fr/IMG/pdf/Brzezinski_Zbigniew_-_Le_Grand_Echiquier.pdf

Tu peux essayer "les relations internationales de Yalta à nos jours" de Pascal Boniface aussi,qui est sortit il y a pas longtemps.
Sinon maintenant je suis intéressé à lire "la mondialisation dangereuse" d'Alexandre del Valle que je n'ai pas encore lu

Le 01 novembre 2021 à 23:02:31 :
Ton avis sur la fin du kali yuga ?

Dans 40 minutes

Le 01 novembre 2021 à 23:09:37 :
Mais contrairement aux USA et à l'URSS, je ne pense pas que la Chine a la prétention de vouloir changer le régime en place, d'y imposer leur vision politique.

Eux veulent juste "commercer", et ils en ont rien à foutre que les Talibans lapident les femmes, coupent les mains des voleurs, du moment qu'ils nous laissent faire "notre business"

Si on accepte l'idée de l'usure budgétaire (coût exorbitant n'amenant plus de retour sur investissement) et un rapport de force en terme de politique intérieur (les néo-conservateurs "faucons" déclinant, attaqués à droite, par l'alt-right/droite populiste isolationniste et par la gauche, par les woke-SJW néo-Tiers-Mondiste, anti-impérialiste); on a quand même in fine le constant d'un déclin de l'Hégémonie américaine, qui est un signe structurel et pas conjoncturel selon moi, c'est-à-dire que le temps où les Américains pouvaient intervenir ailleurs dans le monde, semble devenir de moins en moins probables, tant au niveau budgétaire qu'au niveau de la volonté politique (aussi dû à une multipolarisation des relations internationales et la montée des pays émergents)

Oui après les USA amortissent plus ou moins leurs couts par de la création monétaire que le monde entier paie pour eux.

Pour ce qui est du déclin de l'hégémonie américaine, je n'en suis pas si sur, je pense plutot que les USA sont dans une période creuse comme dans les années 70 jusqu'au tout début des années 80 (crise économique, sociale, défaite au Vietnam, crise politique, fracture interne, mouvement hippie similaire aux wokes actuellement, apogée de l'URSS, progression du communisme dans le monde, choc pétrolier)...mais l'ordre américain reste inchangé sur le monde. De plus, depuis une quinzaine d'année, au travers du dollar ils imposent de plus en plus leur droit au reste du monde et prennent de plus part et imposent des réglementations internationales.

Le 01 novembre 2021 à 23:30:42 :

Le 01 novembre 2021 à 23:09:37 :
Mais contrairement aux USA et à l'URSS, je ne pense pas que la Chine a la prétention de vouloir changer le régime en place, d'y imposer leur vision politique.

Eux veulent juste "commercer", et ils en ont rien à foutre que les Talibans lapident les femmes, coupent les mains des voleurs, du moment qu'ils nous laissent faire "notre business"

Si on accepte l'idée de l'usure budgétaire (coût exorbitant n'amenant plus de retour sur investissement) et un rapport de force en terme de politique intérieur (les néo-conservateurs "faucons" déclinant, attaqués à droite, par l'alt-right/droite populiste isolationniste et par la gauche, par les woke-SJW néo-Tiers-Mondiste, anti-impérialiste); on a quand même in fine le constant d'un déclin de l'Hégémonie américaine, qui est un signe structurel et pas conjoncturel selon moi, c'est-à-dire que le temps où les Américains pouvaient intervenir ailleurs dans le monde, semble devenir de moins en moins probables, tant au niveau budgétaire qu'au niveau de la volonté politique (aussi dû à une multipolarisation des relations internationales et la montée des pays émergents)

Oui après les USA amortissent plus ou moins leurs couts par de la création monétaire que le monde entier paie pour eux.

Pour ce qui est du déclin de l'hégémonie américaine, je n'en suis pas si sur, je pense plutot que les USA sont dans une période creuse comme dans les années 70 jusqu'au tout début des années 80 (crise économique, sociale, défaite au Vietnam, crise politique, fracture interne, mouvement hippie similaire aux wokes actuellement, apogée de l'URSS, progression du communisme dans le monde, choc pétrolier)...mais l'ordre américain reste inchangé sur le monde. De plus, depuis une quinzaine d'année, au travers du dollar ils imposent de plus en plus leur droit au reste du monde et prennent de plus part et imposent des réglementations internationales.

D'ailleurs la dernière vidéo de "grand angle" est pas mal sur le sujet, même si généralement je peux être critique de leurs contenus

https://www.youtube.com/watch?v=f0erzabALcA

Topic super intéressant merci l'OP !

Je lis en mode spectateur pour le moment mais j'aurai surement des questions concernant l'Amérique Latine et ses relations avec les USA/Chine si ça te dérange pas

Le 01 novembre 2021 à 23:36:41 :
Concernant la France uniquement :
Penses-tu qu'il y aura une guerre mondiale dans laquelle elle sera impliquée militairement et comment ? Quelles issues ?
Des dysfonctionnements internes (ethniques par ex) ?
Quelles sont les atouts de la France militairement ?
Tout ça dans combien de temps ?

La guerre mondiale a déjà plus ou moins commencée, elle est pour le moment encore froide. Certaines puissances montantes, principalement la Chine conteste maintenant de manière officielle l'ordre mondial depuis 1945 instauré par les US et tentent de créer, la Russie aussi, un contre ordre mondial, un ordre mondial qui serait "multipolaire".

Il est probable, mais pas du tout certains que la guerre devienne chaude, elle aurait alors lieux dans le Pacifique entre la Chine et ses voisins, avec l'Inde qui jouerait aussi un rôle. Dans le même temps si cette guerre véritable devait éclater, les américains seraient pris dans le conflit contre la Chine, il est alors certains que la Russie profite de l'occasion et lancerait alors une contre offensive en Ukraine et veuille étendre plus loin son influence sur le reste de l'Europe.

La France et son armée est de plus en plus intégrée dans l'OTAN, nous serions dans le camps américains, mais nous ne jouerons pas un role de premier ordre, si ce n'est de nos territoires dans le pacifique. Ensuite les problématiques ethniques pourraient être utilisés par nos ennemis, tout ça dans un contexte ou notre régime politique de la 5e république qui n'est pas démocratique est vieillissant et de moins en moins adapté sera de plus en plus contesté, menant à toujours plus de troubles, des crises de légitimité...

Le 01 novembre 2021 à 23:37:22 :
Topic super intéressant merci l'OP !

Je lis en mode spectateur pour le moment mais j'aurai surement des questions concernant l'Amérique Latine et ses relations avec les USA/Chine si ça te dérange pas

Ah merci ! ça fait très plaisir, non ça ne me dérange pas au contraire , et puis j’émets des réflexions et des opinions, mais il ne faut surtout pas hésiter à contester et à débattre de ce que je dis biensur

Le 01 novembre 2021 à 23:36:41 :
Concernant la France uniquement :
Penses-tu qu'il y aura une guerre mondiale dans laquelle elle sera impliquée militairement et comment ? Quelles issues ?
Des dysfonctionnements internes (ethniques par ex) ?
Quelles sont les atouts de la France militairement ?
Tout ça dans combien de temps ?

La guerre mondiale a déjà plus ou moins commencée, elle est pour le moment encore froide. Certaines puissances montantes, principalement la Chine conteste maintenant de manière officielle l'ordre mondial depuis 1945 instauré par les US et tentent de créer, la Russie aussi, un contre ordre mondial, un ordre mondial qui serait "multipolaire".

Il est probable, mais pas du tout certains que la guerre devienne chaude, elle aurait alors lieux dans le Pacifique entre la Chine et ses voisins, avec l'Inde qui jouerait aussi un rôle. Dans le même temps si cette guerre véritable devait éclater, les américains seraient pris dans le conflit contre la Chine, il est alors certains que la Russie profite de l'occasion et lancerait alors une contre offensive en Ukraine et veuille étendre plus loin son influence sur le reste de l'Europe.

La France et son armée est de plus en plus intégrée dans l'OTAN, nous serions dans le camps américains, mais nous ne jouerons pas un role de premier ordre, si ce n'est de nos territoires dans le pacifique. Ensuite les problématiques ethniques pourraient être utilisés par nos ennemis, tout ça dans un contexte ou notre régime politique de la 5e république qui est très peu démocratique est vieillissant et de moins en moins adapté contrairement aux régimes parlementaire dans les autres pays européens sera de plus en plus contesté, menant à toujours plus de troubles, des crises de légitimité, de possibilités de guerres civiles...

Le 02 novembre 2021 à 00:05:44 :

Le 01 novembre 2021 à 23:36:41 :
Concernant la France uniquement :
Penses-tu qu'il y aura une guerre mondiale dans laquelle elle sera impliquée militairement et comment ? Quelles issues ?
Des dysfonctionnements internes (ethniques par ex) ?
Quelles sont les atouts de la France militairement ?
Tout ça dans combien de temps ?

La guerre mondiale a déjà plus ou moins commencée, elle est pour le moment encore froide. Certaines puissances montantes, principalement la Chine conteste maintenant de manière officielle l'ordre mondial depuis 1945 instauré par les US et tentent de créer, la Russie aussi, un contre ordre mondial, un ordre mondial qui serait "multipolaire".

Il est probable, mais pas du tout certains que la guerre devienne chaude, elle aurait alors lieux dans le Pacifique entre la Chine et ses voisins, avec l'Inde qui jouerait aussi un rôle. Dans le même temps si cette guerre véritable devait éclater, les américains seraient pris dans le conflit contre la Chine, il est alors certains que la Russie profite de l'occasion et lancerait alors une contre offensive en Ukraine et veuille étendre plus loin son influence sur le reste de l'Europe.

La France et son armée est de plus en plus intégrée dans l'OTAN, nous serions dans le camps américains, mais nous ne jouerons pas un role de premier ordre, si ce n'est de nos territoires dans le pacifique. Ensuite les problématiques ethniques pourraient être utilisés par nos ennemis, tout ça dans un contexte ou notre régime politique de la 5e république qui est très peu démocratique est vieillissant et de moins en moins adapté contrairement aux régimes parlementaire dans les autres pays européens sera de plus en plus contesté, menant à toujours plus de troubles, des crises de légitimité, de possibilités de guerres civiles...

Article qui parle de ce sujet :
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/george-friedman-si-la-chine-et-la-russie-attaquent-d-un-seul-coup-taiwan-et-l-ukraine_2149364.html

Le 01 novembre 2021 à 23:36:41 :
Concernant la France uniquement :
Penses-tu qu'il y aura une guerre mondiale dans laquelle elle sera impliquée militairement et comment ? Quelles issues ?
Des dysfonctionnements internes (ethniques par ex) ?
Quelles sont les atouts de la France militairement ?
Tout ça dans combien de temps ?

La guerre mondiale a déjà plus ou moins commencée, elle est pour le moment encore froide. Certaines puissances montantes, principalement la Chine conteste maintenant de manière officielle l'ordre mondial depuis 1945 instauré par les US et tentent de créer, la Russie aussi, un contre ordre mondial, un ordre mondial qui serait "multipolaire".

Il est probable, mais pas du tout certains que la guerre devienne chaude, elle aurait alors lieux dans le Pacifique entre la Chine et ses voisins, avec l'Inde qui jouerait aussi un rôle. Dans le même temps si cette guerre véritable devait éclater, les américains seraient pris dans le conflit contre la Chine, il est alors certains que la Russie profite de l'occasion et lancerait alors une contre offensive en Ukraine et veuille étendre plus loin son influence sur le reste de l'Europe.

La France et son armée est de plus en plus intégrée dans l'OTAN, nous serions dans le camps américains, mais nous ne jouerons pas un role de premier ordre, si ce n'est de nos territoires dans le pacifique. Ensuite les problématiques ethniques pourraient être utilisés par nos ennemis, tout ça dans un contexte ou notre régime politique de la 5e république qui est peu démocratique est vieillissant et de moins en moins adapté contrairement aux régimes parlementaire dans les autres pays européens sera de plus en plus contesté, menant à toujours plus de troubles, des crises de légitimité, des volonté de changements de régimes...

Que pensez-vous des mouvements de troupes actuels qui ont lieu depuis quelques jours à la frontière de l'Ukraine ?

https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1454052512932245504

https://mobile.twitter.com/KofmanMichael/status/1453870866090110993

https://mobile.twitter.com/Archer83Able/status/1453752459210407951

https://mobile.twitter.com/trbrtc/status/1455294700605300742

Les guerres en Europe de l'Est ont toujours lieu en hiver, pensez vous que l'on peut revivre une situation comme en 2015 ? Des deux côtés la tension monte

Que pensez-vous des mouvements de troupes actuels qui ont lieu depuis quelques jours à la frontière de l'Ukraine ?

https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1454052512932245504

https://mobile.twitter.com/KofmanMichael/status/1453870866090110993

https://mobile.twitter.com/Archer83Able/status/1453752459210407951

https://mobile.twitter.com/trbrtc/status/1455294700605300742

Les guerres en Europe de l'Est ont toujours lieu en hiver, pensez vous que l'on peut revivre une situation comme en 2015 ? Des deux côtés la tension monte

Le 02 novembre 2021 à 15:39:40 :
As-tu lu Fondamentaux de géopolitique de Douguine ?

ah non, il est bien ?