Un meilleur système que le capitalisme ?

Le 02 septembre 2021 à 17:56:39 :

Le 02 septembre 2021 à 17:54:50 FreeCapitalist a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:53:28 :

Le 02 septembre 2021 à 17:39:45 :
Le communisme marche, un exemple: la sécurité sociale.

Ne pas feed

il dit de la merde en effet. Mais le communisme fonctionne bel et bien. Un exemple: la Chine

Post avant: " la Chine est capitaliste d'état". Je m'en bat les couilles de vos mots qui n'ont aucun sens, le capitalisme d'état fonctionne alors

Oui si tu est pret à vivre dans l'inégalité, et dans un état totalitaire

Mais c'est peut etre un détail

Le 02 septembre 2021 à 17:58:18 :
Le communisme ne marche pas à grande échelle et le capitalisme c'est une bombe à retardement qui donne une sensation illusoire de sécurité et de stabilité, il faudrait un mélange des 2

Lénine à déja essayé, voila

Le 02 septembre 2021 à 17:58:38 QUIestFRAI a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:56:39 :

Le 02 septembre 2021 à 17:54:50 FreeCapitalist a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:53:28 :

Le 02 septembre 2021 à 17:39:45 :
Le communisme marche, un exemple: la sécurité sociale.

Ne pas feed

il dit de la merde en effet. Mais le communisme fonctionne bel et bien. Un exemple: la Chine

Post avant: " la Chine est capitaliste d'état". Je m'en bat les couilles de vos mots qui n'ont aucun sens, le capitalisme d'état fonctionne alors

Oui si tu est pret à vivre dans l'inégalité, et dans un état totalitaire

Mais c'est peut etre un détail

quel inégalité? les ingénieurs chinois gaganent mieux que les laveurs de chiottes? encore heureux.

le mot totalitaire n'as aucun sens dans ta phrase, tu ne fait que répèter la propagande américaines qu'ont t'a chier à la gueule

Dis moi, quel loi ou fonctionnement de l'état en Chine est il totalitaire? je parie que tu ne sais même pas comment le secrétaire général est élu

Le 02 septembre 2021 à 17:59:40 :
capitalisme = libertay sans égalitay
communisme = égalitay sans libertay
Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme. Le communisme c'est le contraire.
Le meilleur système, ce serait un système qui concilie liberté et égalité, genre socialisme ou anarchisme, et le pire serait un système où il n'y a ni liberté ni égalité, genre fascisme ou féodalisme

liberté dans le capital ????

Le 02 septembre 2021 à 17:58:18 :
Le communisme ne marche pas à grande échelle et le capitalisme c'est une bombe à retardement qui donne une sensation illusoire de sécurité et de stabilité, il faudrait un mélange des 2

Tu as déjà un mélange des deux

Ta société plus ou moins communiste c'est ton cercle de connaissances, de ta famille (mariage, communauté des biens, héritage pour tes enfants) à tes amis si tu t'associes avec eux

La société capitaliste c'est le reste, lorsque tu vas communiquer avec d'autres acteurs de la société que tu ne connais pas où dont tu te méfies et te protège (toi et tes biens, ou ceux de ta petite communauté).

Le truc c'est qu'en plus de ça on a le corporatisme et le socialisme, ce qui fait un très très mauvais mélange.

Le 02 septembre 2021 à 17:57:07 :

Le 02 septembre 2021 à 17:54:31 :

Le 02 septembre 2021 à 17:52:57 :
Le même capitalisme qui est en train de se cassé la gueule ?

De quoi tu parles ?

Le taux de chômage, les gens qui peine à finir les fins de mois etc

L'inflation, les taxes et régulations excessives n'y sont pour rien ?

Le 02 septembre 2021 à 18:01:56 :

Le 02 septembre 2021 à 17:59:40 :
capitalisme = libertay sans égalitay
communisme = égalitay sans libertay
Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme. Le communisme c'est le contraire.
Le meilleur système, ce serait un système qui concilie liberté et égalité, genre socialisme ou anarchisme, et le pire serait un système où il n'y a ni liberté ni égalité, genre fascisme ou féodalisme

liberté dans le capital ????

la liberté dans le capital est juste illusoire, le golem capitaliste se croit libre alors qu'il est en bas de la chaine alimentaire

Le 02 septembre 2021 à 18:03:01 :
Ce topic aurait dû se finir au premier message de l'opax. La suite c'est bullshit d'ado inscrit à la LCR.

J'aurais pu clore le topic mais je respecte la liberté d'expression, même si c'est pour que des inepties soient exprimées. Vaut mieux dire des bêtises et apprendre de ses erreurs que de garder tout ça en soi.

Le 02 septembre 2021 à 17:28:32 :
Communisme = Gestion mathématique des ressources et de leur partage dans la cité , l'état, le monde.
Jusqu'à ce que l'on terraforme d'autres planetes, on vit dans un monde fini qui nécessite un mode de gestion des ressources basé sur le calcul et la raison
Capitalisme = démesure, c'est voué à l'échec sur le long terme

Non, le capitalisme cherchera la suite de sa croissance dans le monde infini qu'est le numérique (internet etc.) Ils ont trouvé moyen de persuader les gens qu'ils ont besoin de Netflix et Google Home, ils trouveront moyen de vous faire acheter des objets virtuels. Les pay to win et les jeux freemium c'est du capitalisme.

Le capitalisme ne perdra jamais, et les patrons rigoleront des anarchistes pour encore des siècles.

Le 02 septembre 2021 à 18:00:19 :

Le 02 septembre 2021 à 17:58:38 QUIestFRAI a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:56:39 :

Le 02 septembre 2021 à 17:54:50 FreeCapitalist a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:53:28 :

Le 02 septembre 2021 à 17:39:45 :
Le communisme marche, un exemple: la sécurité sociale.

Ne pas feed

il dit de la merde en effet. Mais le communisme fonctionne bel et bien. Un exemple: la Chine

Post avant: " la Chine est capitaliste d'état". Je m'en bat les couilles de vos mots qui n'ont aucun sens, le capitalisme d'état fonctionne alors

Oui si tu est pret à vivre dans l'inégalité, et dans un état totalitaire

Mais c'est peut etre un détail

quel inégalité? les ingénieurs chinois gaganent mieux que les laveurs de chiottes? encore heureux.

le mot totalitaire n'as aucun sens dans ta phrase, tu ne fait que répèter la propagande américaines qu'ont t'a chier à la gueule

Dis moi, quel loi ou fonctionnement de l'état en Chine est il totalitaire? je parie que tu ne sais même pas comment le secrétaire général est élu

Le système capitaliste repose sur l'extorsion de la plus value, les ouvriers chinois ne possèdes pas leurs usines, ils gagnent ce que le patron à décidé de les payés, au lieu d'etre payé au pro rata de ce qu'ils produisent , c'est ca l'inégalité dont je parlait

Pour le système totalitaire : camps de rééducation politique, surveillance de masse, stigmate sociales numérique permanent, peine de mort pour les dissident politiques (ou tout simplement disparition définitive), embrigadement scolaire et universitaire de masse dans la doctrine du parti

A oui et regarder winni l'ourson peut te conduire en taule , depuis Staline c'était pas souvent arriver ce genre de choses

Le 02 septembre 2021 à 18:04:45 :

Le 02 septembre 2021 à 18:03:01 :
Ce topic aurait dû se finir au premier message de l'opax. La suite c'est bullshit d'ado inscrit à la LCR.

J'aurais pu clore le topic mais je respecte la liberté d'expression, même si c'est pour que des inepties soient exprimées. Vaut mieux dire des bêtises et apprendre de ses erreurs que de garder tout ça en soi.

Oui je comprends.

Sinon l'erreur majeure des communistes c'est de pas comprendre qu'avant d'être distribuées, les resources ont besoin d'être transformées et qu'elles ne tombent pas du ciel.

Et ça implique plein de choses : des efforts (qui ne seront pas fournis par les gens s'ils ne sont pas incités par des inégalités de revenus à pouvoir dépasser les autres qui seraient tentés de faire moins d'efforts), de l'innovation pour trouver toujours de meilleurs process (innovation qui n'arrivera pas si les investissements ne sont pas encouragés par un gain personnel (pareil que pour les efforts en général) ainsi que si on ne peut pas expérimenter en liberté : principe de sérendipité versus planisme, l'improvisation et le sur mesure au cas par cas est toujours en avance sur toutes les prévisions et tous les plans pour permettre de découvrir de nouvelles choses, on va beaucoup plus vite dans un monde spontané), on pourrait aussi parler de la notion de gâchis : lorsque tout est open bar, personne n'économise ou ne respecte les choses (en URSS, l'électricité était gaspillée parce que personne ne la payait, les logements étaient peu valorisés ou entretenus, etc).

A l'extrême rigueur, le planisme peut être nécessaire pour limiter certaines choses de façon générales, comme pour imposer des contraintes écologiques, mais pas plus. Jamais le planisme ne sera une locomotive pour un pays.

Enfin, last but not least : contrairement à ce qui est souvent dit, un système libéral n'est pas nécessairement capitaliste.

Des communistes sont libres dans beaucoup d'endroits d'acheter un terrain et d'y vivre selon leurs préceptes. On observe néanmoins que lorsqu'on leur laisse ce choix, une infime minorité de gens le font : aux USA, les Amish sont assimilés à une communauté communiste, et pourtant très peu de gens veulent en faire partie. En France, des communautés et des villages autogérés existent ou on existé, pratiquement personne n'a jamais voulu en faire partie non plus.

Les gens préfèrent l'inégalité lorsqu'elle leur permet d'espérer une amélioration de leur condition par rapport à celle d'autrui plutôt qu'une égalité qui les maintient dans une inertie et une absence de spontanéité. La nature humaine, sans doute.

On n'a jamais vu de système communiste à grande échelle se maintenir sans une dictature pour empêcher les gens de s'en enfuir. Le rideau de fer était pour empêcher de gens de l'Est de passer à l'Ouest : personne à l'Ouest n'avait envie de passer à l'Est. Même chose aujourd'hui en Corée. Est-ce qu'un paradis est un endroit où personne ne veut rentrer et dont tout le monde veut s'enfuir ?

Le 02 septembre 2021 à 18:04:45 FreeCapitalist a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 18:03:01 :
Ce topic aurait dû se finir au premier message de l'opax. La suite c'est bullshit d'ado inscrit à la LCR.

J'aurais pu clore le topic mais je respecte la liberté d'expression, même si c'est pour que des inepties soient exprimées. Vaut mieux dire des bêtises et apprendre de ses erreurs que de garder tout ça en soi.

un pays capitaliste qui a sorti 800 millions de personnes de l'extreme pauvreté en 60 ans ca existe?

un pays capitaliste qui est passé de population 90% agraire et illetré à station spatiale en orbite de fabrication 100% nationale en 2 générations ca existe?

un pays capitaliste qui fait deux chiffres de croissance pdt 50 ans+ ca existe?

La réalité est preuve suffisante, le communisme est supérieur (ou le capitalisme d'état pr l'autre trotskiste qui pollue le topic)

Le 02 septembre 2021 à 18:00:19 :

Le 02 septembre 2021 à 17:58:38 QUIestFRAI a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:56:39 :

Le 02 septembre 2021 à 17:54:50 FreeCapitalist a écrit :

Le 02 septembre 2021 à 17:53:28 :

Le 02 septembre 2021 à 17:39:45 :
Le communisme marche, un exemple: la sécurité sociale.

Ne pas feed

il dit de la merde en effet. Mais le communisme fonctionne bel et bien. Un exemple: la Chine

Post avant: " la Chine est capitaliste d'état". Je m'en bat les couilles de vos mots qui n'ont aucun sens, le capitalisme d'état fonctionne alors

Oui si tu est pret à vivre dans l'inégalité, et dans un état totalitaire

Mais c'est peut etre un détail

quel inégalité? les ingénieurs chinois gaganent mieux que les laveurs de chiottes? encore heureux.

le mot totalitaire n'as aucun sens dans ta phrase, tu ne fait que répèter la propagande américaines qu'ont t'a chier à la gueule

Dis moi, quel loi ou fonctionnement de l'état en Chine est il totalitaire? je parie que tu ne sais même pas comment le secrétaire général est élu

Le système capitaliste repose sur l'extorsion de la plus value, les ouvriers chinois ne possèdes pas leurs usines, ils gagnent ce que le patron à décidé de les payés, au lieu d'etre payé au pro rata de ce qu'ils produisent , c'est ca l'inégalité dont je parlait

Pour le système totalitaire : camps de rééducation politique, surveillance de masse, stigmate sociales numérique permanent, peine de mort pour les dissident politiques (ou tout simplement disparition définitive), embrigadement scolaire et universitaire de masse dans la doctrine du parti

A oui et regarder winni l'ourson peut te conduire en taule , depuis Staline c'était pas souvent arriver ce genre de choses

Le 02 septembre 2021 à 18:04:45 :

Le 02 septembre 2021 à 18:03:01 :
Ce topic aurait dû se finir au premier message de l'opax. La suite c'est bullshit d'ado inscrit à la LCR.

J'aurais pu clore le topic mais je respecte la liberté d'expression, même si c'est pour que des inepties soient exprimées. Vaut mieux dire des bêtises et apprendre de ses erreurs que de garder tout ça en soi.

Ba vous fetes un topic, nous on vient vous mettre des pls c'est normal nn ?